القاهرة تتطلع للرافال , الميج 35 او مزيج من المقاتلتين ...
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ميسرال يعيني من قلة المحمولة كتفا يا مارشال
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ماهو لو غير كده يبقى الموضوع كبير
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يوجد هنا الكثير من الإجحاف بحق MiG-35 و Eurofighter Typhoon
بالنسبة للرافال ومصر
إذا تعاقدت مصر على الرافال الآن فهي بمثابة صفقة خاسرة. الإمارات العربية المتحدة وهي الزبون الأهم حالياً لم تتعاقد عليها ولم ترضي طموحها حتى الآن.
وبالأساس العدد يعتبر هزيل نوعاً ما ولا أعتقد أنها ستصل بنسخة مماثلة للتي تخدم لدى فرنسا.
يمكنكم تخيل قصور وعيوب الرافال الحالية مع تخفيض بمواصفات المقاتلة كي تلائم مواصفات التصدير + تكلفة المقاتلة وتشغيلها مرتفعة وستشكل عبئاً بعددها الصغير.
لا تنسوا أن مصر لا تملك وسائل ضغط سياسية أو إقتصادية على فرنسا بل حتى الصفقة إن حصلت ستحصل عن طريق معونة من دول الخليج.
بالنظر لإسطول القوات الجوية المصرية المتقادم, MiG-35 تبدوا إختياراً أكثر عملانية ويخدم القوات الجوية المصرية بكل كفائة.
فمقاتلات F-16 ليست مجهزة بذخائر مثل JDAM و AIM-120 . والبقية هي مثل F-4 Phantom و MiG-21 ومثيلتها الصينية , والمقاتلات الفرنسية Mirage 5 بعدد يقارب 80 مقاتلة و Mirage 2000 بعدد 17 مقاتلة تقريباً. ودون وجود وسائل تزود بالوقود جواً لا أعلم مالذي سفعله الرافال في القوات الجوية المصرية.
هذا الإسطول المتواضع يلزمه MiG-29 و SU-30 أما البدائل الأوروبية أو الأمريكية فليست ذات جدوى لمصر حالياً ولا في المستقبل القريب نظراً للأحداث السياسية الجارية ومعارضة دولة إسرائيل.
* لدي ملاحظة على المدى القتالي المزعوم للرافال. وهي أن المدى المذكور هنا وهو تقريباً 1800 كم تقريباً هو ليس بحمولة قصف أرضي.
إذا سلحت الرافال بذخائر هجوم أرضي وصواريخ AA سيقل المدى بشكل كبير. وهذا العيب تتشارك فيه معظم المقاتلات المصممة أجنحتها على شكل Delta. لهذا الولايات المتحدة الأمريكية لم تعتمد أو تشغل حالياً مقاتلات بهذا التصميم. وهنا الخطأ الكبير الذي وقع فيه الأوربيون جميعهم.
بالنسبة للرافال ومصر
إذا تعاقدت مصر على الرافال الآن فهي بمثابة صفقة خاسرة. الإمارات العربية المتحدة وهي الزبون الأهم حالياً لم تتعاقد عليها ولم ترضي طموحها حتى الآن.
وبالأساس العدد يعتبر هزيل نوعاً ما ولا أعتقد أنها ستصل بنسخة مماثلة للتي تخدم لدى فرنسا.
يمكنكم تخيل قصور وعيوب الرافال الحالية مع تخفيض بمواصفات المقاتلة كي تلائم مواصفات التصدير + تكلفة المقاتلة وتشغيلها مرتفعة وستشكل عبئاً بعددها الصغير.
لا تنسوا أن مصر لا تملك وسائل ضغط سياسية أو إقتصادية على فرنسا بل حتى الصفقة إن حصلت ستحصل عن طريق معونة من دول الخليج.
بالنظر لإسطول القوات الجوية المصرية المتقادم, MiG-35 تبدوا إختياراً أكثر عملانية ويخدم القوات الجوية المصرية بكل كفائة.
فمقاتلات F-16 ليست مجهزة بذخائر مثل JDAM و AIM-120 . والبقية هي مثل F-4 Phantom و MiG-21 ومثيلتها الصينية , والمقاتلات الفرنسية Mirage 5 بعدد يقارب 80 مقاتلة و Mirage 2000 بعدد 17 مقاتلة تقريباً. ودون وجود وسائل تزود بالوقود جواً لا أعلم مالذي سفعله الرافال في القوات الجوية المصرية.
هذا الإسطول المتواضع يلزمه MiG-29 و SU-30 أما البدائل الأوروبية أو الأمريكية فليست ذات جدوى لمصر حالياً ولا في المستقبل القريب نظراً للأحداث السياسية الجارية ومعارضة دولة إسرائيل.
* لدي ملاحظة على المدى القتالي المزعوم للرافال. وهي أن المدى المذكور هنا وهو تقريباً 1800 كم تقريباً هو ليس بحمولة قصف أرضي.
إذا سلحت الرافال بذخائر هجوم أرضي وصواريخ AA سيقل المدى بشكل كبير. وهذا العيب تتشارك فيه معظم المقاتلات المصممة أجنحتها على شكل Delta. لهذا الولايات المتحدة الأمريكية لم تعتمد أو تشغل حالياً مقاتلات بهذا التصميم. وهنا الخطأ الكبير الذي وقع فيه الأوربيون جميعهم.
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- 15 سبتمبر 2014
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طيب ....مافيش دخان من غير نار ...ده مقال من الجريده الفرنسيه ذائعه الصيت (la tribune) والتى شخصيا اعتبرها ذات مصداقيه فى الاخبار العسكريه فهى من اكدت خبر كورفيتات الجويند الجباره من قبل
عنوان مقال اليوم هو ...
Exportation d'armes (3/4) : l'Egypte, la divine surprise en 2014
صادرات الجيش ....مصر، المفاجأة الإلهية في عام 2014
La Tribune vous propose une série sur les nouvelles terres de conquête des industriels de l'armement français. L'Egypte qui s'est offert cette année quatre corvettes pour 1 milliard d'euros, se montre à nouveau intéressé par le Rafale.
Et l'Egypte sera la divine surprise pour les industriels de l'armement français en 2014 en l'absence pour le moment de grands contrats signés par des clients plus traditionnels de la France (Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, Singapour, Malaisie...) Car DCNS a réussi un véritable coup de maître en Egypte grâce à un "raid" commercial très efficace. En moins de six mois, le groupe naval a vendu au Caire quatre corvettes Gowind de 2.400 tonnes, équipées de son système de combat Setis, pour un montant de 1 milliard d'euros. Une surprise pour une grande partie de la communauté de la défense.
Et ce succès en appelle d'autres peut-être... D'abord pour MBDA qui a déjà signé un petit contrat portant sur l'installation de tirs de ses missiles Exocet MM40 et VL-Mica (50 millions d'euros). Surtout le missilier, qui négocie actuellement avec Le Caire un lot de missiles (entre 300 et 400 millions d'euros), attend cette commande plutôt en 2015. DCNS négocie quant à lui un lot de torpilles (150 à 200 millions d'euros) pour armer les quatre premières corvettes.
Enfin, le groupe naval qui est revenu à la table des négociations à l'issue des fêtes de l'Aïd, espère conclure d'ici à la fin du mois une seconde commande pour deux nouvelles corvettes, face au néerlandais Damen. Soit une commande de l'ordre de 500 millions d'euros budgétés par Le Caire.
Une relation de grande confiance entre Paris et Le Caire
Une commande facilitée par les bonnes relations entre Paris et Le Caire. Le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, le reconnaissait volontiers mi-septembre à l'Assemblée nationale : "L'Égypte est désireuse de travailler avec la France et notre relation est de grande qualité". Une nouvelle commande se jouera avant tout sur des critères "politiques et donc rationnels", explique-t-on à Paris. Les deux pays entretiennent déjà une "très bonne relation dans le domaine de l'armement". Notamment ils ont créé une commission militaire armement stratégie franco-égyptienne (CAMAS), qui permet chaque année aux deux états-majors de balayer l'ensemble des dossiers de coopération.
L'Egypte, qui a une longue tradition d'acquisition d'armements français, souhaite à nouveau ne pas dépendre que des Etats-Unis. Sur la période 2009-2013, l'Egypte a commandé 245,3 millions d'euros aux industriels français. Des flux certes modestes mais réguliers : 71,9 millions en 2009, 16,3 millions en 2010, 43,1 millions en 2011, 49,7 millions en 2012 et 64,4 millions en 2013. Par exemple, Renault Trucks Défense (RTD) a beaucoup vendu en Egypte. Le constructeur de blindés légers et de camions a signé pour plusieurs centaines de millions d'euros de contrats militaires et parapublics avec Le Caire.
Au-delà de l'armement, la France figure parmi les premiers investisseurs étrangers en Egypte. Environ 110 entreprises, représentant près de 4,3 milliards d'euros de fonds propres en 2012 et employant 30.000 personnes, étaient présentes dans le pays.
Soutien de Paris aux militaires égyptiens
Ces bonnes relations remontent à la position diplomatique de la France avec le retour des militaires au pouvoir en juillet 2013. En avril dernier, le ministère des Affaires étrangères rappelait que la France avait "décidé de poursuivre son dialogue politique avec l'Egypte et de maintenir, au service du développement du pays, la coopération franco-égyptienne". Contrairement aux Etats-Unis, qui ont déçu les militaires égyptiens. Et Paris se félicitait de "l'importance" d'élections en mai dernier "crédibles et transparentes, permettant la participation de tous et répondant aux normes internationales".
Enfin, la France a soutenu en juillet "la proposition, faite par l'Égypte et endossée par la Ligue arabe, d'un cessez-le-feu immédiat, suivi de discussions visant à établir une trêve durable" entre Israël et les Palestiniens de Gaza en plein coeur d'un conflit beaucoup trop sanglant pour les civils, avait expliqué en juillet dernier à l'Assemblée nationale le ministre des Affaires étrangères, Laurent Fabius.
Et le Rafale ?
C'est nouveau, tout chaud. Le Caire a exprimé lors de la visite mi-septembre de Jean-Yves Le Drian un intérêt pour le Rafale, confirme-t-on à La Tribune. Une demande qui n'est pas nouvelle. Car déjà au début de l'été 2011, les militaires égyptiens avaient déjà envoyé à Paris une "expression d'intérêt" pour 12 à 20 Rafale. Paris était alors très embarrassé et Dassault Aviation pas intéressé. Pour autant, Paris avait commencé à discuter avec Le Caire pour comprendre le besoin des militaires égyptiens. Des pilotes égyptiens essaieront même le Rafale. Mais cela n'ira pas plus loin. Aujourd'hui, la demande des Égyptiens devra être étudiée de façon plus approfondie.
En attendant, le dossier sur la modernisation de leurs 20 Mirage 2000 EM/BM commandés en décembre 1981 et livrés entre 1986 et 1988, n'avance pas faute d'accord sur le prix. Si Le Caire reste "très intéressé" par cette opération, les Égyptiens la trouvent "trop chère et trop longue". Dassault Aviation et Thales proposent une modernisation de type Inde, sans la dimension air-sol, pour en limiter les coûts. Une proposition que les deux industriels ont également fait au Pérou (12 Mirage). En Egypte, la facture s'élèverait à 900 millions d'euros, voire au-dessus du milliard, selon les différentes sources. De son côté, MBDA propose un lot de missiles air-air Mica pour armer les Mirage 2000 égyptiens. Ce que le missilier européen avait déjà fait en Inde (493 missiles Mica IR/EM pour 959 millions d'euros).
Un dossier explosif sur la défense aérienne
Par ailleurs, MBDA propose au Caire des solutions en vue de rééquiper l'armée égyptienne dans le domaine de la défense aérienne (Air defence) de courte et moyenne portée. Tout comme l'Arabie Saoudite, l'Egypte dispose actuellement de missiles Crotale (Thales). Un dossier qui pourrait être très, très explosifs entre les deux groupes.
Un dossier d'actualité car la Libye qui concentre actuellement toutes les difficultés de la région (guerre civile, trafic d'armes, immigration clandestine, radicalisme islamiste et défaillance de l'État), dispose de frontières poreuses avec l'Égypte.
Qui finance les achats d'armement ?
Pour moderniser son armée, l'Egypte a reçu le soutien financier de l'Arabie Saoudite et des Emirats Arabes Unis (EAU). Car Le Caire, qui vient de conclure une commande d'armes pour un montant de 3,5 milliard de dollars avec la Russie, n'a pas les moyens de financer seul des projets de cette ampleur en dépit d'une croissance de 2,7 % cette année, contre 2,1 % en 2013, selon le rapport de prévisions économiques mondiales du FMI.
Pourquoi ces deux pays financent-ils l'Egypte ? "L'Arabie Saoudite se défend elle-même en défendant le régime militaire égyptien, décrypte le directeur de recherche au CNRS et spécialiste de l'Egypte et du monde arable, Marc Lavergne sur le site internet JOL Press. Elle a une peur bleue des islamistes". C'est pour cela explique-t-il que Ryad "soutient financièrement l'Egypte à hauteur de 12 milliards de dollars". Les Emirats Arabes Unis, farouchement hostiles aux Frères musulmans, ont quant à eux injecté des milliards de dollars en Egypte depuis le renversement de l'ex-président islamiste Mohamed Morsi en juillet 2013.
En outre, la France et les Emirats arabes unis souhaitent "concrétiser" des projets de développement conjoints, prioritairement en Egypte, a assuré début octobre la nouvelle représentante spéciale française pour l'Etat du Golfe. Les deux pays sont "au stade d'identification et de concrétisation d'un certain nombre de projets à dimension sociale, humanitaire et politique pour accompagner le développement du pays, et aussi à dimension plus technologique ou économique, par exemple d'alimentation et l'énergie". Une nécessité dans ce dernier domaine car le pays est sujet à des coupures d'électricité quotidiennes. Jusqu'à huit heures par jour. Début septembre, une gigantesque coupure a privé une grande partie du Caire (plus de 20 millions d'habitants) d'électricité en raison d'une "panne", qui a paralysé le métro en pleine heure de pointe.
Lire ou relire les deux premiers volets :
http://www.latribune.fr/entreprises...-3-4-l-egypte-la-divine-surprise-en-2014.html
عنوان مقال اليوم هو ...
Exportation d'armes (3/4) : l'Egypte, la divine surprise en 2014
صادرات الجيش ....مصر، المفاجأة الإلهية في عام 2014
La Tribune vous propose une série sur les nouvelles terres de conquête des industriels de l'armement français. L'Egypte qui s'est offert cette année quatre corvettes pour 1 milliard d'euros, se montre à nouveau intéressé par le Rafale.
Et l'Egypte sera la divine surprise pour les industriels de l'armement français en 2014 en l'absence pour le moment de grands contrats signés par des clients plus traditionnels de la France (Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, Singapour, Malaisie...) Car DCNS a réussi un véritable coup de maître en Egypte grâce à un "raid" commercial très efficace. En moins de six mois, le groupe naval a vendu au Caire quatre corvettes Gowind de 2.400 tonnes, équipées de son système de combat Setis, pour un montant de 1 milliard d'euros. Une surprise pour une grande partie de la communauté de la défense.
Et ce succès en appelle d'autres peut-être... D'abord pour MBDA qui a déjà signé un petit contrat portant sur l'installation de tirs de ses missiles Exocet MM40 et VL-Mica (50 millions d'euros). Surtout le missilier, qui négocie actuellement avec Le Caire un lot de missiles (entre 300 et 400 millions d'euros), attend cette commande plutôt en 2015. DCNS négocie quant à lui un lot de torpilles (150 à 200 millions d'euros) pour armer les quatre premières corvettes.
Enfin, le groupe naval qui est revenu à la table des négociations à l'issue des fêtes de l'Aïd, espère conclure d'ici à la fin du mois une seconde commande pour deux nouvelles corvettes, face au néerlandais Damen. Soit une commande de l'ordre de 500 millions d'euros budgétés par Le Caire.
Une relation de grande confiance entre Paris et Le Caire
Une commande facilitée par les bonnes relations entre Paris et Le Caire. Le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, le reconnaissait volontiers mi-septembre à l'Assemblée nationale : "L'Égypte est désireuse de travailler avec la France et notre relation est de grande qualité". Une nouvelle commande se jouera avant tout sur des critères "politiques et donc rationnels", explique-t-on à Paris. Les deux pays entretiennent déjà une "très bonne relation dans le domaine de l'armement". Notamment ils ont créé une commission militaire armement stratégie franco-égyptienne (CAMAS), qui permet chaque année aux deux états-majors de balayer l'ensemble des dossiers de coopération.
L'Egypte, qui a une longue tradition d'acquisition d'armements français, souhaite à nouveau ne pas dépendre que des Etats-Unis. Sur la période 2009-2013, l'Egypte a commandé 245,3 millions d'euros aux industriels français. Des flux certes modestes mais réguliers : 71,9 millions en 2009, 16,3 millions en 2010, 43,1 millions en 2011, 49,7 millions en 2012 et 64,4 millions en 2013. Par exemple, Renault Trucks Défense (RTD) a beaucoup vendu en Egypte. Le constructeur de blindés légers et de camions a signé pour plusieurs centaines de millions d'euros de contrats militaires et parapublics avec Le Caire.
Au-delà de l'armement, la France figure parmi les premiers investisseurs étrangers en Egypte. Environ 110 entreprises, représentant près de 4,3 milliards d'euros de fonds propres en 2012 et employant 30.000 personnes, étaient présentes dans le pays.
Soutien de Paris aux militaires égyptiens
Ces bonnes relations remontent à la position diplomatique de la France avec le retour des militaires au pouvoir en juillet 2013. En avril dernier, le ministère des Affaires étrangères rappelait que la France avait "décidé de poursuivre son dialogue politique avec l'Egypte et de maintenir, au service du développement du pays, la coopération franco-égyptienne". Contrairement aux Etats-Unis, qui ont déçu les militaires égyptiens. Et Paris se félicitait de "l'importance" d'élections en mai dernier "crédibles et transparentes, permettant la participation de tous et répondant aux normes internationales".
Enfin, la France a soutenu en juillet "la proposition, faite par l'Égypte et endossée par la Ligue arabe, d'un cessez-le-feu immédiat, suivi de discussions visant à établir une trêve durable" entre Israël et les Palestiniens de Gaza en plein coeur d'un conflit beaucoup trop sanglant pour les civils, avait expliqué en juillet dernier à l'Assemblée nationale le ministre des Affaires étrangères, Laurent Fabius.
Et le Rafale ?
C'est nouveau, tout chaud. Le Caire a exprimé lors de la visite mi-septembre de Jean-Yves Le Drian un intérêt pour le Rafale, confirme-t-on à La Tribune. Une demande qui n'est pas nouvelle. Car déjà au début de l'été 2011, les militaires égyptiens avaient déjà envoyé à Paris une "expression d'intérêt" pour 12 à 20 Rafale. Paris était alors très embarrassé et Dassault Aviation pas intéressé. Pour autant, Paris avait commencé à discuter avec Le Caire pour comprendre le besoin des militaires égyptiens. Des pilotes égyptiens essaieront même le Rafale. Mais cela n'ira pas plus loin. Aujourd'hui, la demande des Égyptiens devra être étudiée de façon plus approfondie.
En attendant, le dossier sur la modernisation de leurs 20 Mirage 2000 EM/BM commandés en décembre 1981 et livrés entre 1986 et 1988, n'avance pas faute d'accord sur le prix. Si Le Caire reste "très intéressé" par cette opération, les Égyptiens la trouvent "trop chère et trop longue". Dassault Aviation et Thales proposent une modernisation de type Inde, sans la dimension air-sol, pour en limiter les coûts. Une proposition que les deux industriels ont également fait au Pérou (12 Mirage). En Egypte, la facture s'élèverait à 900 millions d'euros, voire au-dessus du milliard, selon les différentes sources. De son côté, MBDA propose un lot de missiles air-air Mica pour armer les Mirage 2000 égyptiens. Ce que le missilier européen avait déjà fait en Inde (493 missiles Mica IR/EM pour 959 millions d'euros).
Un dossier explosif sur la défense aérienne
Par ailleurs, MBDA propose au Caire des solutions en vue de rééquiper l'armée égyptienne dans le domaine de la défense aérienne (Air defence) de courte et moyenne portée. Tout comme l'Arabie Saoudite, l'Egypte dispose actuellement de missiles Crotale (Thales). Un dossier qui pourrait être très, très explosifs entre les deux groupes.
Un dossier d'actualité car la Libye qui concentre actuellement toutes les difficultés de la région (guerre civile, trafic d'armes, immigration clandestine, radicalisme islamiste et défaillance de l'État), dispose de frontières poreuses avec l'Égypte.
Qui finance les achats d'armement ?
Pour moderniser son armée, l'Egypte a reçu le soutien financier de l'Arabie Saoudite et des Emirats Arabes Unis (EAU). Car Le Caire, qui vient de conclure une commande d'armes pour un montant de 3,5 milliard de dollars avec la Russie, n'a pas les moyens de financer seul des projets de cette ampleur en dépit d'une croissance de 2,7 % cette année, contre 2,1 % en 2013, selon le rapport de prévisions économiques mondiales du FMI.
Pourquoi ces deux pays financent-ils l'Egypte ? "L'Arabie Saoudite se défend elle-même en défendant le régime militaire égyptien, décrypte le directeur de recherche au CNRS et spécialiste de l'Egypte et du monde arable, Marc Lavergne sur le site internet JOL Press. Elle a une peur bleue des islamistes". C'est pour cela explique-t-il que Ryad "soutient financièrement l'Egypte à hauteur de 12 milliards de dollars". Les Emirats Arabes Unis, farouchement hostiles aux Frères musulmans, ont quant à eux injecté des milliards de dollars en Egypte depuis le renversement de l'ex-président islamiste Mohamed Morsi en juillet 2013.
En outre, la France et les Emirats arabes unis souhaitent "concrétiser" des projets de développement conjoints, prioritairement en Egypte, a assuré début octobre la nouvelle représentante spéciale française pour l'Etat du Golfe. Les deux pays sont "au stade d'identification et de concrétisation d'un certain nombre de projets à dimension sociale, humanitaire et politique pour accompagner le développement du pays, et aussi à dimension plus technologique ou économique, par exemple d'alimentation et l'énergie". Une nécessité dans ce dernier domaine car le pays est sujet à des coupures d'électricité quotidiennes. Jusqu'à huit heures par jour. Début septembre, une gigantesque coupure a privé une grande partie du Caire (plus de 20 millions d'habitants) d'électricité en raison d'une "panne", qui a paralysé le métro en pleine heure de pointe.
Lire ou relire les deux premiers volets :
http://www.latribune.fr/entreprises...-3-4-l-egypte-la-divine-surprise-en-2014.html
- إنضم
- 4 أبريل 2010
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الرافال بالنسبه هي من صفوة المقاتلات من الجيل مافوق الرابع وأقدرها كثيرا ولكن يبقى هناك علامات استفهام بشأنها ،يمكن إيجازها بما يلي:-
- المقاتله تعاني مشكله حقيقيه في تنوع ذخيرتها لتغطية المهمات المختلفه ، والتذخير الامريكي جزء رئيسي في تسليحها حتى الان ..لابل ظهرت آراء مضحكة مثل دمج ذخائر روسيه عليها لسد تلك ال فجوه...!!
- الامارات تطالب زيادة مدى الرادار ١٠ % حتى يتوازى مع ردارات منافسه في الخدمه مثل الامريكي AN/APG-79...!!
- بالرغم فرادة قدرة الرافال كمقاتله تحمل ١٤ نقطة تعليق وقدره على حمل ٩،٥طن .. إلا من الملاحظ في مهمات القصف العميق تحتل خزانات الوقود الإضافيه النقاط التعليق الصلبه الرئيسيه في المقاتله ممايؤثر على نوعية وكمية الذخيره + التأثير على بصمتها الرداريه ..
كهذه والله أعلم ...
- المقاتله تعاني مشكله حقيقيه في تنوع ذخيرتها لتغطية المهمات المختلفه ، والتذخير الامريكي جزء رئيسي في تسليحها حتى الان ..لابل ظهرت آراء مضحكة مثل دمج ذخائر روسيه عليها لسد تلك ال فجوه...!!
- الامارات تطالب زيادة مدى الرادار ١٠ % حتى يتوازى مع ردارات منافسه في الخدمه مثل الامريكي AN/APG-79...!!
- بالرغم فرادة قدرة الرافال كمقاتله تحمل ١٤ نقطة تعليق وقدره على حمل ٩،٥طن .. إلا من الملاحظ في مهمات القصف العميق تحتل خزانات الوقود الإضافيه النقاط التعليق الصلبه الرئيسيه في المقاتله ممايؤثر على نوعية وكمية الذخيره + التأثير على بصمتها الرداريه ..
كهذه والله أعلم ...
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- 26 نوفمبر 2010
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رد يا كيمكازي الامارات
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- 2 أكتوبر 2010
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- الدولة
في يوم الاربعاء الماضي وبالتحديد في الرد رقم 99 ....... ذكرت الرد التالي
واليوم يبدو ان الاستاذ
@Road Runner ..... يوافقني تماما
الرافال طائرة مميزة وجيده جدا ........ ولكنها ليست تلبي جميع طموحات سلاح الجو المصري
وشكرا
واليوم يبدو ان الاستاذ
@Road Runner ..... يوافقني تماما الرافال طائرة مميزة وجيده جدا ........ ولكنها ليست تلبي جميع طموحات سلاح الجو المصري
وشكرا
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- 26 نوفمبر 2010
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في يوم الاربعاء الماضي وبالتحديد في الرد رقم 99 ....... ذكرت الرد التالي
واليوم يبدو ان الاستاذ
الرافال طائرة مميزة وجيده جدا ........ ولكنها ليست تلبي جميع طموحات سلاح الجو المصري
وشكرا
طب ليه كده طيب
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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السوخوى الجزائريه ب70 مليون دولار
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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مقاتلات الأف16 فى الصفقه الأخيره ب1.2 مليار دولار يعنى المقاتله 60 مليون دولار
بالقى مبلغ 3.2 مليار لتطوير قاعدة غرب القاهره و باقى الإضافات
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- 7 مايو 2013
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- الدولة
النقطه الخاصه بالسوخوى الجزائريه لم ارغب فى مناقشتها لانها ستسبب مشكله وحساسيه
ولست انا من تناقشه فيها
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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ليس معنى أن إحنا قولنا إن الصفقه ستكون غاليه
إننا نقصد إن طيارينا فاسدين أو القاده ؟؟؟
و الأسعار التى ذكرنها
هى التى كانت معروضه على البرزايل
و طبقآ لسعر الرافال الهنديه
و على العموم نحن نناقش و نستنتج و نحاول أن نصل إلى نتيجه
و مهما كانت النتيجه فهذا لا يقلل من المؤسسه العسكريه او الطيارين
أو الأعضاء المقتنعين بالرافال و إنها تستحق هذا السعر لمميزاتها
و فى الاخر
أعتقد إننا جميعآ كمصريين سنكون سعداء بتطوير سلاح الجو و إضافة مقاتله جديده جيل ++4
سواء رافال ميج سوخوى او العفريته بنت الجن
فقط نحاول أن نبحث عن ما هو الأفضل لبلدنا
ملحوظه اخرى لأن البعض يظن بإنتقادى لسعر الرافال إننى متحيز للروسى
كلامى كان واضح إن اى مسئؤل سيشترى مقاتله بهذا السعر الخيالى فيعتبر إهدار للمال العام و قلت أى مقاتله مهما كان إسمها أو الدوله الصانعه لها
و لو الروسى ب60 مليون (الميج35 عُرضت فى المناقصه الهنديه ب55 مليون )
و الفرنسى ب80 مليون حلال علينا الفرنسى
و لكن سعرها سيكون أضعاف ذلك
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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باشا
السادات قال الروس أبخل خلق الله
لكن كله يتوقف على قدرتك على التفاوض و إقتناص الفرص
العلاقات الروسيه المصريه الأن فى أفضل حالاتها منذ أربع عقود
و أنت و شطارتك
على العموم انا أملى ليس فى روسيا بل فى الصين لمرونة الصينين معنا
كنت أريد أن نسد حاجتنا السريعه من روسيا ب48 مقاتله و فى نفس الوقت نظبط للمستقبل مع الصين
أرجو أن تكون وصلت الفكره
إبعدينى عن الأمريكى
و هاتلى فرنساوى أو روسى أو صينى بسعر مناسب مع ضمان قطع الغيار و التجميع و الصيانه فى مصر
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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من اللى قال على الرافال سياسه يا كينج
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- 10 يوليو 2010
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رادار الايسا مع الاف 35 فى 2017 طالما يقيس الاف 35 على اف 16 لماذا لا يقيس رافال و ميج 35 على اف 16 الاسرائيلي ؟!
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- 18 يوليو 2009
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د مارش
عندما يذاكر و يتذكر الرافال
أكتب أى شىء فأجدك امامى فى أوراقى
ماذا أفعل يا مقاتلتى فأنا لا أستطيع نسيانك
و يبدو ان نسيانك مهمه مستحيله
مهما أغرونى بالميج و السوخوى لا يوجد غيرك فى قلبى
دائمآ معى تاخذنى تفكيرى تحتلين أحلامى
أكّمل و لا كفايه كده يا برنس
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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الكلام ده قديم أوى يا دكتور
السعر قفذ من 10 إلى 22 و من المنتظر أن يصل إلى 30 مليار دولار
و ده سعر شامل لم تفضلت به
- إنضم
- 10 يوليو 2010
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المطار اللى هيشغل الرافال لازم يكون في حماية استر 30 فعلايعني مثلا انته متوقع خبر S-300VM ده ان لسه اطقم الدفاع الجوي بتدرب هناك ..؟؟ ولا لسه على خط الإنتاج ..؟؟ تقوم نرجع نقول اسرائيل ضغطت ووقفت الصفقة وكاني وماني أو استهداف المنظومة قبل استيعابها او أثناء التسليم في البحر أو الجو ..؟؟
أنا قلت لعادل دويدار قبل كده
خبر الرافال ده بتاع 2011 هيتبعه اخبار تانية
هو احنا بطلنا لف
- إنضم
- 18 يوليو 2009
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باشا جميع الدول المصنعه للسلاح تحتفظ لنفسها بنسخ أكثر تطورآ مما تبيعه
وهذا حقها
يجب أن يكون لديها شىء من التميز
هناك أيضآ سبب أخر ماذا لو وقع السلاح المباع فى يد دوله عدوه للدوله الصانعه للسلاح
على سبيل المثال
عندما قام الإسرائيليين بسرقة رادار جزيرة شدوان و الإستيلاء على المدرعات و باقى أسلحة الجيش المصرى التى تركها فى سيناء بعد هزيمة 67
و تم فحص هذه الأسلحه من قبل الامريكان
كم خسر السوفيت و كم انفقو للتطوير بعد كشف أسلحتهم و وقعها فى يد العدو
لك ان تتخيل كم الجهد و المال الذى بُذل لتعويض ذلك
أو عندما باع السادات الميج23 لأمريكا و ألمانيا
أو عندما قام خائن عربى بسرقة الميج21 و الذهاب بها إلى إسرائيل
كيف يكون الحال لو هذه المقاتلات نفس النسخ الأصليه التى يستخدمها سلاح الجو الروسى فى وقتها
و مصر لو دوله صانعه للسلاح ستحتفظ لنفسها بنسخ أفضل
و على العموم نسخه تصديريه عن نسخه اخرى تفرق
يعنى بالنسبه لمصر
ما هو الأفضل ؟؟؟
أف16 نسخه تصديريه
ولا ميج35 نسخه تصديريه
أف15 نسخه تصديريه منزوعة التسليح المهم كالعاده
و لا سو30 أو 35 نسخه تصديريه
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