التحالف VS داعش.. نظره عسكريه

"كيف يمكن للتحالف شل خطوط الامداد و كيف يمكن لداعش المحافظه عليها" هذا سنتعرف عليه في المستقبل القريب
لكن هناك بعض النقاط التي ستكون عقبه امام التحالف.

1.داعش لديها طرق امداد و نواه لوجيستيه في صحراء الجزيره الممتده بين سوريا و العراق و هذه الطرق (الغير ظاهره على الخريطه) هي التي تحركت من خلالها داعش قبل سيطرتها على المعابر الحدوديه.

2.الوضع الجيوسياسي المعقد لا نستطيع ان نتحدث عن الاطراف المتصارعه في سوريا على انها ستحارب داعش كطرف واحد , وهنا من المثير مراقبة الموقف التركي المتحالف فعليا على الارض مع داعش في محاربة ال بكك ضرب داعش الان سيستفيد منه ال بكك الذي يهدد امن المناطق الشرقيه من تركيا. كما ان المليشيات الشيعيه في العراق هي القوه الرئيسيه التي تقاتل داعش و ليس الجيش العراقي هذا سيجعل من عملية دعم هذه القوات لدخول مناطق سنيه امر اصعب و يضاف الى هذا ان القضيه بين حكومة بغداد و الكرد لم تحل بعد و قد يحدث صدام بين الطرفين .

3.حصول داعش على اسلحة مانباد و رادارات متطوره من مطار الطبقه العسكري , تخيل لو داعش اسقطت طائره امريكيه و قطعت راس الطيار اي تاثير سيترك هذا.

13.png


p.png


jy.png

رادار انذار مبكر P-12 و P-14 + رادار مراقبه بعيده JY-27 رادار مراقبة الارتفاعات PRV-13 حصلت عليها داعش سليمه بالكامل من مطار الطبقه.
انت اثراء و اضافه للموضوع. تحياتي
 
روسيا .. لا أعتقد أن لديها تواجد في العراق ولاتملك سوى بعض عقود التسليح
بالنسبة لسوريا نعم موجودة ومنخرطة في الحرب لكنها في الحقيقة في وضع دفاعي وليس هجومي
مع العلم أن موقعها في سوريا هو آخر مواقع نفوذها في الشرق الأوسط وأصبح لها شريك في هذا الموقع هو إيران

(تركيا - إيران) أكثر المستفيدين من الوضع العراقي والسوري
هذين البلدين هما أشد بلدان الشرق الأوسط خطراً على روسيا

روسيا لم تدعم هذا التحالف ولكنها لاتستطيع منعه
مندوب روسيا في الأمم المتحدة بعد القرار الأممي بالتصدي لداعش
قال نحن نحذر من إستخدام داعش كذريعة لضرب النظام السوري واستباحة أجواء سوريا
يفهم من حديث المندوب الروسي أن لديه تخوف من هذا التحالف ولكنه في نفس الوقت لايريد أن تكون روسيا في موضع الداعم للارهاب

طبعاً روسيا عسكرياً لا تستطيع المشاركة هذا أكيد ..
وحليفها النظام السوري جزء من المشكلة وليس جزء من الحل
اذن هل تعتقد أن الولايات المتحدة ستقدم خدمة للروس و للنظام السوري بضرب معاقل داعش في سوريا ؟؟ , هذا ما أعتقده , خدمة غير مباشرة لمصالح الروس و النظام في سوريا ضد الدواعش .. غريبة السياسة ؟ :S
 
"كيف يمكن للتحالف شل خطوط الامداد و كيف يمكن لداعش المحافظه عليها" هذا سنتعرف عليه في المستقبل القريب
لكن هناك بعض النقاط التي ستكون عقبه امام التحالف.

1.داعش لديها طرق امداد و نواه لوجيستيه في صحراء الجزيره الممتده بين سوريا و العراق و هذه الطرق (الغير ظاهره على الخريطه) هي التي تحركت من خلالها داعش قبل سيطرتها على المعابر الحدوديه.

2.الوضع الجيوسياسي المعقد لا نستطيع ان نتحدث عن الاطراف المتصارعه في سوريا على انها ستحارب داعش كطرف واحد , وهنا من المثير مراقبة الموقف التركي المتحالف فعليا على الارض مع داعش في محاربة ال بكك ضرب داعش الان سيستفيد منه ال بكك الذي يهدد امن المناطق الشرقيه من تركيا. كما ان المليشيات الشيعيه في العراق هي القوه الرئيسيه التي تقاتل داعش و ليس الجيش العراقي هذا سيجعل من عملية دعم هذه القوات لدخول مناطق سنيه امر اصعب و يضاف الى هذا ان القضيه بين حكومة بغداد و الكرد لم تحل بعد و قد يحدث صدام بين الطرفين .

3.حصول داعش على اسلحة مانباد و رادارات متطوره من مطار الطبقه العسكري , تخيل لو داعش اسقطت طائره امريكيه و قطعت راس الطيار اي تاثير سيترك هذا.

13.png


p.png


jy.png

رادار انذار مبكر P-12 و P-14 + رادار مراقبه بعيده JY-27 رادار مراقبة الارتفاعات PRV-13 حصلت عليها داعش سليمه بالكامل من مطار الطبقه.

اثراء كبير للموضوع :) ,, لكن لن يصعب على قوات أف-18 و أف-16 تدمير الرادارات التي هي أصلا قديمة :) , أراضي داعش ليس جبال و مرتفعات تساهم في التخفي و التنقل بخفية مثلما الحال في أفغانستان , كلها أراض مفتوحة صحراوية مكشوفة يعني تسهل رؤية كل ما يتحرك من الجو , ثم ما يملكه الدواعش من مضادات محمولة على الاكتاف و مدافع مضادة للطيران لن تكون ندا للترسانة الحديثة للتحالف الذي أتوقع نجاحه في العملية
 
اضيف ان الضربات الجويه (اكثر من 100) على مواقع داعش شمال العراق لم يكن لها تاثير حاسم على الصراع في الشمال اذ ان داعش لا زالت تسيطر على 60% من الاراضي التي اخذتها من البشمركه و رغم الضربات الجويه الامريكيه داعش اخذت "مجددا" كل من تل كيف و بطنايا من البشمركه.

ادوات مفيده
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraqi_insurgency_detailed_map
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map

خرائط تطهر التغيرات الميدانيه اول بأول مع انها ليست دقيقه بلكامل

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.679610&lon=40.957031&z=8&m=b

اداه مفيده لفهم الطبيعه الطبوغرافيه لمواقع الصراع.
 
Gasoline كلامك سليم
الاسلحة الى اخذتها داعش فيها نقاط قوة كثيرة تكاد تعادل بعض جيوش دول مُعينة
طيران ومضادات وكيماوي وصواريخ بالآلاف دبابات مدافع
كل دا لضرب السعودية خصوصا
لأن الشوكة حاليا فى حلق ايران وسوريا وامريكا هى المملكة
امممممممممممممممم
داعش سوف ترد بقوة على خُدام بيت الله الحرام وبيت النبوة المُشرف فبالله إين إسلامهم ؟
يدافعون عن الدين ويريدون اقتحام البلد الذي فيه بيت الله الحرام
شئ غريب
والله لن تدخلوها إلا على جثث الملايين
 
أتوقع وقوع مفاجأة في هذه المعركة

خخخ قيل ان نتانياهو قام باجتماع حول خطورة و امكانية تمدد داعش الى اسرائيل و فلسطين
 
لا تظن ان ايران تختلف عما قلت.
ايران مثل الكلب كثير البناح وحكامه اكثر خوفا علي عروشهم من حكام العرب وعندما يحسوا ان عروشهم وماشيدوه من 79 في خطر سيتحالفون مع الشيطان نفسه وما فضيحه ايران كونترا عنا ببعيد كل الحكام في مصلحتهم الوضح يصبح مثل ما كان عليه قبل الثورات( ايران تمثل دور المقاومه والممانعه وحكام العرب يستمرون في الشجب والاستنكار)
الق نظره بسيطه علي اطراف ايران وتوزيع السنه في ايران من البلوش والاكراد وتخيل لو وصل تنظيم الدوله هناك (وسيصل قريبا) سيصبح الوضع في سوريا وايران بمثابه الفردوس مما قد يحدث في ايران
وحكام ايران والعرب يدركوا هذا الكلام جيدا وسيتحالفون ضد الدوله لنع ذلك
 
اذن هل تعتقد أن الولايات المتحدة ستقدم خدمة للروس و للنظام السوري بضرب معاقل داعش في سوريا ؟؟ , هذا ما أعتقده , خدمة غير مباشرة لمصالح الروس و النظام في سوريا ضد الدواعش .. غريبة السياسة ؟ :S

لذلك لازلت اقول ان هناك ماهو اكبر من مجرد ضربات .. هناك تسوية كبيرة
ماهي هذه التسوية ؟؟؟

ولازال موضوع ضرب التنظيم في سوريا محل جدل ولم يحسم

روسيا بين نارين ..
نار داعش واي فكر ديني ينمو في مجالها الحيوي سيكون خطير على وحدتها وعمقها
ونار هذا التحالف المعادي لمصالحها وغير واضح الاهداف والمعالم
 
مؤثره اينعم فدخول لاعب قوي الي الساحه بطريق مباشره سيحدث تأثير ما و لكن اي تأثير؟

نحن بناءا علي استراتيجيه التحالف المعلنه و هي القضاء علي داعش قلنا غير مؤثره اي لن تؤدي الي هذا الغرض. ربما تساعد لكن لن تفلح.

حسب رأيك كيف تكون مؤثره و مدمره؟ و هل علي اقل تقدير تنجح في قطع خطوط الامداد بين سوريا و العراق؟

امريكا في العاده لا تحب العمل منفرده. مجرد حفظ لماء الوجه.

امريكا عليها القصف الجوى المدمر والدقيق اما فى البر فعلى الجيش العراقى والأكراد والمعارضة ( المعتدلة ) فى سوريا.

ممكن شرح ما تحته خط:)
اليس قطع الإمداد معناه المحاصرة؟
 
تحت امرك. ما عنيته بكلامي هو هل تحقق الضربات الجويه فقط الهدف المعلن من الاستراتيجيه الامريكيه و هو حصار و تدمير داعش؟ بمعني ان الضربات الجويه سيكون لها تأثير نعم كمثل دخول سلاح جديد او الاستيلاء علي مدينه استراتيجيه. هذا تأثير مسلم به. و لكن علي مستوي تحقيق الهدف الاعلي من الاستراتيجيه هل تحقق الضربات الجويه فقط الهدف؟ برأي تفشل مما يجعلها غير ذات تأثير تجاه الهدف الاعلي.

قطع خط الامداد المقصود هو الحدود السوريه العراقيه التي تعتبر العمق الاستراتيجي لداعش فلا يمكن ايلام الجماعه الا بعزل من بالعراق وحده و من بسوريا وحده و الاستفراد بكل علي حده حيث انه من غير المنطقي تركيز ضربات بالعراق فتحتمي داعش بسوريا و العكس صحيح تكون عمليه تنقل مستمر من هنا لهناك. لكن ان قطع خطوط الامداد او الحدود بين سوريا و العراق يمكن للتحالف تحقيق نتائج اكبر.

سؤال طرحناه اكثر من مره بالموضوع كيف يمكن للتحالف قطع الحدود و كيف يمكن لداعش المحافظع عليها؟
 
أتوقع وقوع مفاجأة في هذه المعركة

خخخ قيل ان نتانياهو قام باجتماع حول خطورة و امكانية تمدد داعش الى اسرائيل و فلسطين

لا بد منها هذه المفاجأة فموعد الاجتماع يصادف 11 سبتمبر هل هذه صدفه؟
اشك ان أمريكا تريد الانتقام مما حدث لها في 11 سبتمبر.

أمريكا لها الآن أسبوع وهي تتحدث عن معركة مع داعش وطفشنا من كثر كلامهم ماعملوا شيء الى الآن !
اليس هذا تحذير لداعش ليستعد ويتجهز (الان السي آي أيه يقولون أعداد داعش 30,500 مقاتل خخخ) ؟
اللي بعرفه ان اللي بيضرب واحد ما بينشر عند العالم كلها انه بيضربه هههههههههههههه .

على فكره اذا حاب تعرف دور إسرائيل فيه خبر في موقع ديبكا يتحدث عن طعم وضعته إسرائيل وأمريكا للعرب للتحالف مع امريكا..
:D
 
هل تحقق الضربات الجويه فقط الهدف المعلن من الاستراتيجيه الامريكيه و هو حصار و تدمير داعش؟
هل تحقق الضربات الجويه فقط الهدف؟
سؤال طرحناه اكثر من مره بالموضوع كيف يمكن للتحالف قطع الحدود و كيف يمكن لداعش المحافظع عليها؟


أعتقد ستحقق أهدافها , طبعا بالتنسيق مع الدول المتحالفة.
الجواب للسؤال الثانى لا,لم يقل احد ان الضربات الجوية فقط هى من تحقق الهدف لابد من تدخل على الأرض .
السؤال الأخير, أعتقد أمريكا لديها أقمار صناعية شغالة 24/7 وقوة جوية رهيبة, لن يكون صعب قطع الإمداد.
 
اتوقع ان هناك كمــين للدول العربية والله اعلم لان ما سيحدث من الضربة سيكون له فوائد و أضرار,, وأضرارهذا العمل تغلب على فوائده ,,,

ولتعلموا ان الامر لا يبشر بخير :

لو تتذكروا السعودية كانت من اوائل الدول - بالاضافة لكثير من الدول العربية- كانوا يطالبون العالم بالتدخل في سوريا وبتدخل امريكي على وجه الخصوص لوقف ما يحدث وبالمقابل كان فعل امريكا " التطنيش " وحذر الجميع ان ما سيكون لن يقف عند حدود تلك الدول بل سيكون له تأثير على مستوى المنطقة ولم يكن احد يكترث ..
وانتهت احداث سوريا ورجع نفس الامر يحدث في العراق وما كان من امريكا الا ان تساعد في اشعال الفتنة بتسليح الشيعه ضد السنة ..
وما هي الا وهلة إلى أن شاء الله و أتى تنظيم عرف بـ " داعش " ليعبث بالمنطقة على جميع الجبهات العراقية+ السورية ويقلب الامور رأساً على عقب وعندها تنبه الجميع ان هناك دولة ستقام بمسمى " دولة الخلافة " عندها تحرك الغرب لمصالحهم ليهجموا على داعش والسنة بحشد تحالف غربي يضم الدول العربية ليوهموهم ان لهم مصلحة بحرب داعش وعليهم ان يشاركوا بالحلف لخدمة مصلحتهم .

قبل تنفيذ التحالف اغلب العرب معارضين وكانوا يتوقعوا ان تقوم امريكا بنسف داعش لوحدها ، ولكن هيهات فهناك مخطط يحاك لابد من تجربته علينا ,,,

كل الدول الغربية الان تشجع وتعزز من دور الدول العربية في التحالف مع امريكا وتقول امريكا انها لا تستطيع القضاء على داعش لوحدها (طبعا هذا كلام كاذب ) ..
وكيري مرة يزور السعودية ومرة اوباما يتصل بالملك عبدالله وتساعدهم بذلك اسرائيل استخباراتيا وكلهم يريدون جر السعودية أولاً لآن السعودية تتفق مع اغلب الدول العربية وبجرها يمكن ان تجر معها الدول العربية الاخرى كدول الخليج -مصر - الاردن الخ ..
وذلك لأننا لا نخطط ونتبع طريقة " عليهم عليهم - معاهم معاهم .. سواء خير أو شر " ,,,

الى أن وصلنا الان لآخر ثلاثة ايام و الاحداث المتفق عليها كالتالي :

1- وضع مقرات للمعارضة السورية المعتدلة - على حسب ما تسميهم امريكا - في داخل السعودية ليتم تدريبهم من قبل السعودية !!

* في هذه الحالة ابسط ما يمكن :


سيكون لهذا الامر تبعات سيئة فأنت بدعم المعارضة السورية تُفقِّـم من عداوتك مع نظام الاسد العلوي +المالكي وحليفهما الاكبر " ايران " وهذا ليس لك بل عليك لان امريكا تخلت عنا في بادئ الامر ولا ضامن ان تقف معك الآن .

2- اتفاق مع السعودية والدول العربية بتوفير غطاء جوي وامكانية انزال ونقل جنود على الساحة بالاضافة لدعم مالي للعمليات ضد داعش !
* في هذه الحالة ابسط ما يمكن :
يجب عليك ان تكون بارعاً في امتصاص الضربات :
لانه عندما يتأثر عدو صديقك منك فلا تتوقع من عدو صديقك السكوت .
بل اصبر على ما يأتيك وشدد الحماية على المدنيين وان فشلت فأنصحك بحفر العديد من المقابر للمدنيين لانهم هم الهدف رقم 1 خاصة وان عدو صديقك " مليشيا داعش" .


3- الدول العربية التي لاتملك مال كافي ولا توجد لديها قوة جوية متقدمة فأمريكا لن تشق عليها وتكلفها فوق طاقتها :D بل سيتم استخدام مطاراتها وأرضها للدعم العسكري للضربة !


* في هذه الحالة ابسط ما يمكن :
عندما يعلم داعش ان طائرة هجمت عليه من ارضك او ان هناك معسكر لقوات معاديه له ولا يستطيع الرد فبالتأكيد سيحاول الوصول الى مكان الخطر لتدميره لتجنب الهجوم المقبل .
وهنا يأتي دور الخلايا النائمة لتنفيذ العمليات الانتحارية للانتقام او لاشغال الدولة داخلياً فعلى كل دولة عربية ان تكون حريصة من خلايا الدواعش ..




اما اليوم وأمس أبشركم فقد ظهرت أخبار عن وجود صواريخ ارض-جو و اسلحة وذخائر جوية وقاذفات يمكن تركيبها وفكها واعادة تعبئتها وطائرات استولت عليها داعش واشار الخبراء الى انه لا يوجد استحالة في استخدام داعش لهذه الاسلحة كما انها بأعداد ليست بالقليلة . .

وكل هذا ليس بالصدفة ففي هذا اشارة يفهمها الجميع وهو ان الدول المشاركة والقريبة من التنظيم سيقع مها ضحايا مدنيين ولن تسلم من الأعمال التخريبية وذلك ضريبة تعاونها مع امريكا ضد داعش ..


وبذلك نكون قد استهلكنا الكثير من قوتنا العسكرية والاقتصادية ثم تقوم امريكا بوضع سوريا +العراق بيد ايران واتباعها .
ثم يتم اشعال الفتنة في المنطقة بضرب ايران والدول التي تسيطر عليها بالسعودية واتباعها من العرب وتأخذ امريكا وضع المتفرج الى ان تتبدد كل القوى في المنطقة وتضعف الدول ويتم تقاسم الكعكة ,,,


وفي الاخر حقاً انه انتصار .. ولكن ليس لنا بل لمن يقف في القمة ومن يتبعه .


اكثر التحليلات المنطقية برأيي ...

اولا تم تسليح داعش باحدث الاسلحة الامريكية من انسحابات الجيش العراقي ..
ثانيا .. اعطاء داعش الوقت للتمرس على الاسلحة والتدريب والتجهيز للحرب القادمة ..
ثالثا ... جر دول الخليج ومصر والاردن لحرب مباشرة ضد تنظيم يمتلك دبابات ومضادات جوية وارضية !! وسيكون لتركيا دور في ذلك ..
رابعا .. بعد انتهاء ال3 سنوات واستنزاف الاموال الخليجية (واعتقد سيتم جر اسلحة جو الخليج للمواجهة ومحاولة تكبيدهم اشد الخسائر) ..ستكون الخطوة الكبرى في المشروع ..
تحرك ايراني من جهة .. وتحرك اسرائيلي من جهة اخرى ..
 
أعتقد ستحقق أهدافها , طبعا بالتنسيق مع الدول المتحالفة.
الجواب للسؤال الثانى لا,لم يقل احد ان الضربات الجوية فقط هى من تحقق الهدف لابد من تدخل على الأرض .
السؤال الأخير, أعتقد أمريكا لديها أقمار صناعية شغالة 24/7 وقوة جوية رهيبة, لن يكون صعب قطع الإمداد.
بالطبع وجهه نظر لها احترامها . مجرد سؤال هل تنجح في رأيك الاقمار الصناعيه و الضربات الجويه في تأمين كافه الحدود العراقيه السوريه و قطع العمق الاستراتيجي لداعش ام لابد من وجود قوات علي الارض بالتحديد في الحدود التي تقع علي بعد من اي قوات علي الارض تحديدا لتقريب وجهات النظر في قطاع محافظه الانبار؟

بالنسبه لقولك لابد من قوات علي الارض اين تتصور وجود تلك القوات و جنسياتها؟

تحياتي
 
اكثر التحليلات المنطقية برأيي ...

اولا تم تسليح داعش باحدث الاسلحة الامريكية من انسحابات الجيش العراقي ..
ثانيا .. اعطاء داعش الوقت للتمرس على الاسلحة والتدريب والتجهيز للحرب القادمة ..
ثالثا ... جر دول الخليج ومصر والاردن لحرب مباشرة ضد تنظيم يمتلك دبابات ومضادات جوية وارضية !! وسيكون لتركيا دور في ذلك ..
رابعا .. بعد انتهاء ال3 سنوات واستنزاف الاموال الخليجية (واعتقد سيتم جر اسلحة جو الخليج للمواجهة ومحاولة تكبيدهم اشد الخسائر) ..ستكون الخطوة الكبرى في المشروع ..
تحرك ايراني من جهة .. وتحرك اسرائيلي من جهة اخرى ..

بيئه عدائيه للغايه ضد الدول العربيه.
اضيف نقطه علي ما قلته ان سمحتلي. اعطاء فرصه للتنظيم بأتخاذ اوضاع دفاعيه بحته لطول المده بين التهديدات و التنسيق بين التحالفات و اتباع خطه عمل و بين الهجوم الفعلي للتحالف الذي لم يحدث حتي الان. حتي الضربات الجويه الامريكيه لم نعد نسمع لها اصداء.
 
واضح انك لم تقرء الموضوع من الاساس. اقرء الاول. النقاش هنا عسكري فقط بعد اذنك لديك اضافه عسكريه اهلا و سهلا ليس لديك فنوع مشاركتك هذا انسب في موضوع العراق الموحد.

وما شأنك انت :confused:

من الذي عينك مراقب علينا ؟؟؟
o_Oo_O
 
وما شأنك انت :confused:

من الذي عينك مراقب علينا ؟؟؟
o_Oo_O
انا صاحب الموضوع و تم التنبيه في رأس الموضوع علي ان المشاركات عسكريه فقط

الموضوع هنا عسكري فقط عن توقعات تحركات, ارقام و احصائيات, تصورات تكتيكات.

لا دعم لهذا او لذاك ان كنت تدعم اوباما او تدعم داعش ادعي لهم في سرك و اجعل مشاركتك هنا عسكريه فقط.


لا يعجبك قواعد الموضوع لا تشارك به و ان كنت شخصيا افضل ان تكون مشاركاتك عسكريه حتي نستفيد جميعا.
 
مجرد سؤال هل تنجح في رأيك الاقمار الصناعيه و الضربات الجويه في تأمين كافه الحدود العراقيه السوريه و قطع العمق الاستراتيجي لداعش ام لابد من وجود قوات علي الارض بالتحديد في الحدود التي تقع علي بعد من اي قوات علي الارض تحديدا لتقريب وجهات النظر في قطاع محافظه الانبار؟

بالنسبه لقولك لابد من قوات علي الارض اين تتصور وجود تلك القوات و جنسياتها؟

بالنسبة لتامين الحدود ( العراقية السورية ) فليس المطلوب هو تأمين كل شبر بل ضرب طرق الإمداد التى يعرفها الأمريكيون
أما القوات التى ستكون على الأرض فهى بالطبع ستكون الجيش العراقى والبشمركة وقد تتدخل دولة مثل السعودية أو الأردن تدخل برى محدود.


[/QUOTE]
 
انا صاحب الموضوع و تم التنبيه في رأس الموضوع علي ان المشاركات عسكريه فقط


لا يعجبك قواعد الموضوع لا تشارك به و ان كنت شخصيا افضل ان تكون مشاركاتك عسكريه حتي نستفيد جميعا.

عذرا ياهذا المنتدى ليس بمنتداك حتى تفرض علينا ماتريد

الكل يدلي بدلوه وانا وضعت مشاركة بسيطة توضح حقيقة ما يحدث

لكن يبدو ان البعض لم تعجبه تلك المشاركة
:rolleyes:
 
عودة
أعلى