# اليابان ... الطائرة الشبحية Mitsubishi ATD-X ... ظهرت اخيرا #

[The lion]

أنا لو من فرنسا .. ادخل مشروع جيل خامس مع اليابان

الفرنسيين عنيديين

 

[مارشــال]

الفرنسيين عنيديين

علشان كده بقول أنا لو منهم

 

[ابوقحط]

 

[ابوقحط]

 

[ابوقحط]

 

[The lion]

اعتقدبأن المقاتلة سينتشر في دول العالم مستقبلا مثل ما انتشر الاف16 الامريكية

اشكرك @ # ابـــو قـــحـــط # و احلى تقييم

 

[ابوقحط]

 

[ابوقحط]

اعتقدبأن المقاتلة سينتشر في دول العالم مستقبلا مثل ما انتشر الاف16 الامريكية

اشكرك @ # ابـــو قـــحـــط # و احلى تقييم

في اعتقادي انها لن تخرج من اليابان ........ اطلاقا

اليابان صنعت العديد من التحف والمقاتلات الرائعة
كا F-1 و F-2 و C-1 و C-2 و P-1 وغيرها

العديد والعديد من المقاتلات والطائرات العسكرية التي اعرف ان العدد منا يسمع بهذه الاسماء للمرة الاولى
ولكنها موجوده منذ زمن طويل واليابان تقوم بصناعتها على اراضيها وفي مصانعها وبإيدي عمالها

ومع ذلك لم يتم تصدير اي طائرة من هذه الطائرا طوال كل تلك السنين
واعتقد ان طائرة ATD-X لم تشذ عن هذه القاعدة

وشكرا​

 

[The lion]

لم تصدر بسبب القيود لكن هناك اخبار تشير ان احتمال ان ولايات المتحدة ترفع القيود عن اليابان فبتالي سيصدر

 

[ابوقحط]

لم تصدر بسبب القيود لكن هناك اخبار تشير ان احتمال ان ولايات المتحدة ترفع القيود عن اليابان فبتالي سيصدر

لن تصل الى حد تصدير طائرات او حتى الى تصدير دبابات

القيود التي تم رفعها لاتعدوا كونها تصدير بعض المعدات التقنية والفنية التي تدخل في صناعة الاسلحة
ولم يتم الاتفاق على قانون يسمح يتصدير سلاح كامل حتى الى دول صديقة او حليفة

وشكرا

 

[rajji2]

سعرها قد يصل بحساب التكلفة ومقارنات الأسعار العالمية إلى 141.1 مليون دولار

 

[هرقليطس]

ماذا عن تصريح وزير الدفاع الياباني بعام 2011 بأختيار " f-35 " كبديل لـ ATD-X ؟
من المعروف ان الدستور الياباني مكتوب بالخط الامريكي وكل وثيقة في الدستور تقسم عليها اليابان بالتصديق والاحترام ومن مواد هذه الدستور منع اليابان من صناعة الاسلحة الكبيرة والهجومية عدا صناعة الاسلحة الدفاعيه ولهذا يسمى جيش اليابان بقوات الدفاع ولا تملك هذه القوات الحق لوطني بأعلان الحرب على أي أحد ، بوجهه نظري ارى ان ATD-X مجرد نموذج لمشروع لن يتحقق وأن حدث ذلك فلا يمكن ان تكون بالمستوى ..

ماعرفه عن المشروع انه بدأ بشكل حقيقي عام 2005 بتجارب واقعية للبصمه الرادارية في فرنسا ،
وحينها قررت اليابان اعتماد المشروع عام 2007 وأن اول نموذج سيحلق عام 2014 ..
من الممكن جدا أن المشروع الياباني هو وسيلة ضغط وفزاعه للصين وبما ان اليابان طلبت شراء الاف22 وقوبل طلبها بالرفض التام من الكونغرس الامريكي بحجه الحد من التكنلوجيا والحفاظ على سريتها فأن ATD-X هو بديل للرابتور بجانب شراء اليابان F-35 ، ومن يسأل عن حجم المقاتلة الصغير نسبياً مقارنة بالباك فا والجي20 فأعتقد انها مصممه في الاساس للسيادة الجوية والاعتراض ولها نسخ اخرى مخصصه للقصف الارضي من الممكن ان تختلف في بعض النقاط وكما اعتقد ان للمشروع ايادي امريكية تحدد مدى الطائرة وحمولتها وقوة رادارها والاسلحة التي تحملها من باب ادخالها من ضمن جيش الدفاع الذاتي وان لايكون لها اي خطورة على مصالح عمهم " سام ".. ATD-X سترجع الثقه للشعب الياباني في بلادهم امام الصين ولا اعتبرها بداية لمشاريع اخرى للخروج عن الهيمنه الامريكية لأنه من الواضح جدا ان هذا المشروع موجهه بشكل اساسي للصين وهو مايتضح في المدى والحجم وحتى الوقت !
وأعتذر عن الرد المتأخر لأبو قحط ..

وبالنسبة لهذه المقاتلات ..

اليابان صنعت العديد من التحف والمقاتلات الرائعة
كا F-1 و F-2 و C-1 و C-2 و P-1 وغيرها

ليست صناعة يابانية بالمعنى الصحيح ، مثلا مقاتلة f-2 تصنعها شركة ميستوبيشي بالتعاون مع شركة لوكهيد مارتن ،
اليابان لايمكنها الصناعة بكل حرية كما تفعل مثيلتها المانيا لأسباب منها ان اليابان استسلمت ولم تهزم ، عكس الالمان ..
ايضا المانيا كانت مقسمه الى شرقية وغربية واتحاد الشعبين يعني ان المانيا لايمكن اعتراضها بكل بساطه . ​

 

[ابوقحط]

ماذا عن تصريح وزير الدفاع الياباني بعام 2011 بأختيار " f-35 " كبديل لـ ATD-X ؟
من المعروف ان الدستور الياباني مكتوب بالخط الامريكي وكل وثيقة في الدستور تقسم عليها اليابان بالتصديق والاحترام ومن مواد هذه الدستور منع اليابان من صناعة الاسلحة الكبيرة والهجومية عدا صناعة الاسلحة الدفاعيه ولهذا يسمى جيش اليابان بقوات الدفاع ولا تملك هذه القوات الحق لوطني بأعلان الحرب على أي أحد ، بوجهه نظري ارى ان ATD-X مجرد نموذج لمشروع لن يتحقق وأن حدث ذلك فلا يمكن ان تكون بالمستوى ..

ماعرفه عن المشروع انه بدأ بشكل حقيقي عام 2005 بتجارب واقعية للبصمه الرادارية في فرنسا ،
وحينها قررت اليابان اعتماد المشروع عام 2007 وأن اول نموذج سيحلق عام 2014 ..
من الممكن جدا أن المشروع الياباني هو وسيلة ضغط وفزاعه للصين وبما ان اليابان طلبت شراء الاف22 وقوبل طلبها بالرفض التام من الكونغرس الامريكي بحجه الحد من التكنلوجيا والحفاظ على سريتها فأن ATD-X هو بديل للرابتور بجانب شراء اليابان F-35 ، ومن يسأل عن حجم المقاتلة الصغير نسبياً مقارنة بالباك فا والجي20 فأعتقد انها مصممه في الاساس للسيادة الجوية والاعتراض ولها نسخ اخرى مخصصه للقصف الارضي من الممكن ان تختلف في بعض النقاط وكما اعتقد ان للمشروع ايادي امريكية تحدد مدى الطائرة وحمولتها وقوة رادارها والاسلحة التي تحملها من باب ادخالها من ضمن جيش الدفاع الذاتي وان لايكون لها اي خطورة على مصالح عمهم " سام ".. ATD-X سترجع الثقه للشعب الياباني في بلادهم امام الصين ولا اعتبرها بداية لمشاريع اخرى للخروج عن الهيمنه الامريكية لأنه من الواضح جدا ان هذا المشروع موجهه بشكل اساسي للصين وهو مايتضح في المدى والحجم وحتى الوقت !
وأعتذر عن الرد المتأخر لأبو قحط ..

وبالنسبة لهذه المقاتلات ..

ليست صناعة يابانية بالمعنى الصحيح ، مثلا مقاتلة f-2 تصنعها شركة ميستوبيشي بالتعاون مع شركة لوكهيد مارتن ،
اليابان لايمكنها الصناعة بكل حرية كما تفعل مثيلتها المانيا لأسباب منها ان اليابان استسلمت ولم تهزم ، عكس الالمان ..
ايضا المانيا كانت مقسمه الى شرقية وغربية واتحاد الشعبين يعني ان المانيا لايمكن اعتراضها بكل بساطه . ​

لي رد قريب لمشاركتك اخي @ هرقليطس
وشكرا​

 

[Timer]

اليابان تستطيع الانتقال الى دولة عظمى عسكريا في مده قصيرة جداً اذا تخلصت من الاحتلال الامريكي او سمح لها الأمريكيون بذلك لأشغال الباب الخلفي للروس في جزر الكوريل وتهديد استقرار البحر الصيني

 

[ابوقحط]

 

[ابوقحط]

وزارة الدفاع اليابانية وشركة ميتسوبيشي اليايانية تنفي تقارير صحفية تتحدث عن ان اول طيران للطائرة سوف يكون في شهر يناير القادم

http://www.janes.com/article/41815/...orts-of-2015-first-flight-for-atd-x-prototype

 

[abu ali]

Japan's new Mitsubishi ATD X Shinshin stealth fig…:

 

[Proenginner]

السياسات تتغير وفق معطيات الحاضر ...
امريكا تشعر ان روسيا تلاحقها بسرعة في مجال التكنولجيا العسكرية والهوة تضيق يوما بعد يوم وربما تسبقها بعد بضع سنوات ...
فاذا كانت اليابان حليف لامريكا ضد روسيا والصين ما المانع من السماح لها (مع امكانياتها التكنولجية والاقتصادية الضخمة) بدخول حلبة الصراع بتصنيع اسلحة متقدمة نوعية بحيث لا يتم تصديرها وتساهم في ترجيح كفة سباق تكنولجيا التسليح نحو امريكا وحلفائها ...

 

[Omar2000]

البعض إنتقد المقاتله و هو لا يعرف التفاصيل

اليابان لم تقرر بعد المضى قدمآ فى المشروع و ستتخذ القرار فى 2018
بعد إجراء التجارب على النماذج الأوليه

هذا نموذج أولى يمكن تعديله

اليابان إكتسبت تكنولوجيا جديده فى هذا النموذج و اهمها تكنولوجيا صناعة المحركات
لأول مره اليابان تصنع محرك نفاث يعمل بالحارق اللاحق و الدفع الموجه مع إستخدام عوازل متطوره من السيراميك لتقليل البصمه الحراريه

تهدف اليابان بهذه التجارب لإقتناء التكنولوجيا المتطوره تحسين موقفها فى التفاوض مع الأمريكان على المقاتلات الشبحيه
و ربما تدخل فى مشاركه مع دول أخرى لصناعة مقاتله شبحيه

 

[كاهن حرب]

يا إخوان حظر تصدير السلاح الياباني هو رغبة يابانية شعبية وليس مفروضا عليها من الخارج،
ويستطيع رئيسهم بموجب الدستور أن يخرق هذا القانون في حالات معينة كبيعهم بعض المروحيات إلى السعودية التي تشابه الشينوك،
وسبب أنه رغبة شعبية يابانية هو أنهم يريدون للصناعات المدنية أن تقود اﻹقتصاد اليابني وهذا أفضل لهم ماديا ومعرفيا،
ﻷن الصناعات العسكرية اذا قادت اﻹقتصاد فإن ذلك يحمله أثقال كثيرة تسبب تباطؤ في النمو وخسائر متوقعة ضخمة بسبب البيع وتحصيل القيمة على مدى سنوات طويلة غير مضمونة الدفع بسبب تعطل اقتصاد الدولة المشترية إما بحروب أو عقوبات أو غيرها،
ولكم في روسيا عبرة
اقتصادهم المدني شبه منهار وكم من اﻵف المليارات التي لم تستطع روسيا تحصيلها من الدول التي تشتري سلاحها فاضطرت إلى اسقاطها وتحقيق مكاسب سياسية شكلية عوضا عنها،
وخذوها قاعدة اقتصادية عسكرية:
إذا كان اﻹقتصاد العسكري يقود المدني في دولة ما فهي ضعيفة وهشة دوليا.
وإذا كان اﻹقتصاد المدني يقود العسكري فإن الدولة قوية وأساساتها صلبة وهي في تطور علمي ومعرفي دائما.
مثال للدول التي المدني فيها يقود العسكري:
الولايات المتحدة.
بريطانيا.
فرنسا.
الصين.
اليابان.
مثال للدول التي يقود العسكري فيها المدني-أقصد اﻹقتصاد-:
روسيا.
أوكرانيا.
إسرائيل.