# لأول مرة .... مناظرة علنية بين .... رئيسي الاستخبارات السعودية والاسرائيلية(سابقا) .... اليوم #

[الموريسكي]

العرب ........ اعترفوا بإسرائيل كا كيان قائم ......... منذ ان وافقوا على بنود المبادرة العربية للسلام ........ للاسف

بالنسبة للسعودية ...... فالدولة حاليا في حالة حرب .......... مع الكيان الاسرائيلي ........ (( نظريا و عمليا ))

فالعقيدة القتالية للجيش السعودي ....... ترى ان جميع الاراضي الفلسطينية محتلة ....... ولاتعترف حتى بإتفاقيات 67م

العرب اخي ابو قحط اتفقو على الاعتراف علانية بالكيان الصهيوني ككيان قائم مع انطلاق المبادرة العربية اما الاعتراف فكان من زمان على الاقل مع مطلع الثمانينات
لكن في المقابل كل كيان قائم باتيه يوم و يزول داخليا او بالقوة خاصة لو كان الاساس مغشوشا و هذا هو وضع اسرائيل
فنهايتها محتومة

بالتوفيق

 

[ابن جلا]

العرب ........ اعترفوا بإسرائيل كا كيان قائم ......... منذ ان وافقوا على بنود المبادرة العربية للسلام ........ للاسف

بالنسبة للسعودية ...... فالدولة حاليا في حالة حرب .......... مع الكيان الاسرائيلي ........ (( نظريا و عمليا ))

فالعقيدة القتالية للجيش السعودي ....... ترى ان جميع الاراضي الفلسطينية محتلة ....... ولاتعترف حتى بإتفاقيات 67م

يارجل اسرائيل فرضت علينا بالقوة وهي موجودة على الارض وتعترف بها اغلب دول العالم هل ندس رؤوسنا في الرمال ونقول انها غير موجودة ؟
المبادرة العربية ليست اعترافا باسرائيل ككيان شرعي في المنطقة بل هي مشروطة بالعودة الى حدود ماقبل حرب 67 فهل قبلت اسرائيل وعادت الى الحدود القديمة ؟

اسرائيل لن تقبل وهذا يعني ان المبادرة غير سارية المفعول اما اعترافنا بان اسرائيل موجودة على الارض
فهذا لاعلاقة له بالاعتراف بانها كيان شرعي هي موجودة بالقوة وقوة احتلال هل ننكر وجودها ؟ هل تعطيها معاهدات السلام مع مصر والاردن صفة الشرعية والاقرار لها بالحدود الحالية بالطبع لا

انا لا ادافع عن سلبيات السياسة العربية وتعاطيها مع اسرائيل بشكل منفرد او جماعي لكنني ايضا لا استطيع القول ان المبادرة تم العمل بها فهي عرض
مقابل تنازل عن كل الاراضي التي احتلتها اسرائيل بعد حرب 67 اضافة الى الاعتراف من قبل اسرائيل بحق العودةللاجئيين الفلسطينيين في الخارج
عرض عربي غرضه تجريد اسرائيل امام العالم وبيان انها هي من ترفض الانصياع لقرارات الامم المتحدة القاضية بعودتها الى حدود ماقبل 67 هذه القضية لا اكثر

 

[{JUBA}]

الذي ينتقد هذه المناظرة لا يخرج من أثنتان
أما أنه لم يشاهد المناظرة ولم يرى الأنتقاد الحاد الذي وجهه تركي الفيصل للكيان الصهيوني
أو أن أجنداتة لا تسمح له أن يتكلم بشيء ايجابي عن السياسة السعودية مع أن هذا اللقاء مع مفكرين وكلا الحكومتين الاسرائيلية والسعودية لا دخل لهم فيه...

 

[مخايل]

حوار عديم الفائدة
فلا يوجد ارضية ثابتة للتفاوض ولا وجود اية نقطة ضغط علي اسرائيل حاليا

اسرائيل لن تتخلي عن اراضي تحتلها برضاها ابدا.............يجب ان تجبرها بذلك عسكريا

الرئيس السادات رحمه الله
حاول فعل نفس الامر مع اسرائيل قبل حرب 1973
وعرض عليهم السلام الشامل مقابل انسحاب اسرائيل من القدس واعلان دولة فلسطينية كاملة بحدود 48 برعاية امريكية
الا ان الرد الامريكي كان سلبي ......... وقالوا اسرائيل تسيطر علي الارض
فلأي سبب ستنسحب منها وهي منتصرة

بعد انتصار 1973
بمجرد ان عرض السادات الفكرة
تم قبولها بتلهف في الحال واستقبل في القدس باحتفال رسمي وشعبي !
وكان السادات يفاوض علي القدس ايضا......الا ان الفلسطينين رفضوا الفكرة وقالوا اما فلسطين كاملة او لا شئ

والان لا شئ
وهم يتمنوا الان ان يحصلوا علي ربع ما عرضه السادات
وحاولوا ذلك في معاهدات متواصلة من اوسلو لغيرها وغيرها

والله لقد نكئت الجرح واصبت كبد الحقيقه ​

 

[مخايل]

ياجماعه خلونا شويه نتكلم بمنطق
اولا : هل اسرائيل مستعده ان تتفاوض على اراضي 67 ؟؟؟ ... لماذا تتفاوض اذا كانت هي القوه الأولى شرق اوسطياً ؟؟؟
ثانيا : القاء - من وجهة نظري - لا فائدة مرجوة منه لأن لا يقدم ولا يأخر شيء بقضايا شرق الأوسط
ثالثا :: اسرائيل كما جائت الينا بقوه فلن يتم استئصالها الا بقوه اما عن طريق المفاوضات والقائات سواء كانت علنيه او سريه فلا تتأملو كثيرا بهذ الأمر
رابعاً : كلمه الى سمو الأمير تركي ... والله وبالله لو حرثت الأرض لهم وانبتت ذهباً بدل ان تنبت شجراً .. فلن يرضون عنك ولا عن دولتك ولا عن اي دوله مسلمه
خامسا :: من يريد ان يناقشني في النقطه الرابعه فأقول له عند قول لله عز وجل تقف جميع الأقوال وتتراجع
بسم لله الرحمن الرحيم -ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم- صدق الله العظيم

هذ ما اريد ان اقوله ..والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل..

 

[اليورفايتر]

تركي الفيصل : اتمنى تحقيق حلم الملك فيصل الاخير , وتذوق برتقال يافا

رفض رئيس الاستخبارات العامة السابق، الأمير تركي الفيصل، عرض رئيس الاستخبارات العسكرية الإسرائيلي السابق، الجنرال عاموس يدلين، لزيارة الكنيست والقدس خلال المناظرة التي جمعت الاثنين اليوم في أحد فنادق العاصمة البلجيكية بروكسل، وتابعها الملايين حول العالم.
وتوجّه عاموس إلى الفيصل بدعوة بقوله: "أعرض عليك القدوم إلى القدس، والصلاة في المسجد الأقصى، والتحدث من الكنيست إلى الإسرائيليين الذين لا يعرف غالبيتهم المبادرة العربية".
وأضاف أنه "ليس لدى الإسرائيليين مشاكل مع مباردة السلام السعودية، ولكن المشكلة أنها تحولت إلى مبادرة ترغب الجامعة العربية بإملائها على الإسرائيليين -على حد قوله-.
ورفض الأمير تركي الفيصل العرض بقوله: "لا يمكن حتى أن أفكر بهكذا عرض، والجنرال يعرف ذلك، وأظن أنه من المهم التفاوض بجدية، وليس باستخدام العواطف من أجل تحويل الانتباه عن القضايا المهمة وهي السلام، أما استخدام الدعوة وتصويري كحجر عثرة فهذا مبالغ فيه، وعلى الإسرائيليين إعلام شعبهم بأهمية السلام".
ووفقاً لموقع "سي ان ان"، فقد أكد الأمير تركي الفيصل أن مجرد طرح مبادرة كهذه تعد خطوة كبيرة إلى الأمام، وأن العرب كانوا يرفضون استخدام اسم إسرائيل نفسه، ويكتفون بوصفه بـ"الكيان المزعوم"، مشيراً إلى أن إسرائيل ترفض السير في خيارات السلام قائلاً: "اليوم لدينا مبادرة السلام للمرة الأولى، فلماذا لا تقبل إسرائيل التفاوض مع لبنان على سبيل المثال أو حل قضايا اللاجئين والقدس وسواها؟!"
وأضاف أن "الإسرائيليين كانوا يقولون لشعبهم إنهم لا يريدون سوى أن يجلس العرب معهم للسلام، لكنهم يرفضون اليوم المبادرة؛ على الرغم من أنه لا يوجد أي خطر عليها أمنياً، أما الدعوة إلى الكنيست للتحدث قبل أن يشرح القادة الإسرائيليون لشعبهم أهمية السلام، فهو يشبه القول إن البيضة تسبق الدجاجة".
أما عاموس فأضاف أنه لا يستخدم العواطف بدعوته للأمير، قائلاً: "إن رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو مستعد للذهاب إلى مكة أو جدة غداً، فعندما نرى زيارة شخصية من دولة محترمة إلى إسرائيل فسيحصل ما يكسر الجمود الحالي".
وختم الفيصل تعليقه على دعوة الجنرال الإسرائيلي، ببيان أن طموحه الشخصي هو إحلال السلام، وتنفيذ الحلم الأخير للملك فيصل بن عبدالعزيز - يرحمه الله- بالصلاة في القدس، القبلة الأولى للمسلمين، مشيراً إلى أنه يحلم بالسفر إلى القدس والصلاة في المسجد وزيارة الأنبياء إبراهيم وموسى، وهم جميعاً الأنبياء الذين ذكروا في القرآن، ومشاهدة المواقع التي حررها صلاح الدين من الصليبيين، وتذوق البرتقال من يافا.

 

[FOX.AE]

ماشي فيديو مترجم للمناظرة ؟

 

[سعودي وبس]

ماشي فيديو مترجم للمناظرة ؟

الزبدة في اخر دقيقة في المقطع

 

[الـعُـمــــري]

ياجماعه خلونا شويه نتكلم بمنطق
اولا : هل اسرائيل مستعده ان تتفاوض على اراضي 67 ؟؟؟ ... لماذا تتفاوض اذا كانت هي القوه الأولى شرق اوسطياً ؟؟؟
ثانيا : القاء - من وجهة نظري - لا فائدة مرجوة منه لأن لا يقدم ولا يأخر شيء بقضايا شرق الأوسط
ثالثا :: اسرائيل كما جائت الينا بقوه فلن يتم استئصالها الا بقوه اما عن طريق المفاوضات والقائات سواء كانت علنيه او سريه فلا تتأملو كثيرا بهذ الأمر
رابعاً : كلمه الى سمو الأمير تركي ... والله وبالله لو حرثت الأرض لهم وانبتت ذهباً بدل ان تنبت شجراً .. فلن يرضون عنك ولا عن دولتك ولا عن اي دوله مسلمه
خامسا :: من يريد ان يناقشني في النقطه الرابعه فأقول له عند قول لله عز وجل تقف جميع الأقوال وتتراجع
بسم لله الرحمن الرحيم -ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم- صدق الله العظيم
هذ ما اريد ان اقوله ..والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل..

ما تراه منطقا قد لا يكون منطقا من وجهة نظر اخرى ما عدا النقطة الرابعة...و لكن قد يكون هدف الامير هو تجريد اسراائيل امام العالم من مزاعمها على انها الدولة المظلومه جراء الارهاب و ان لها حق في العيش بسلام و انها تنشده، فاعتقادي هذه هي اهدافه كي لا تترك اسرائيل في الساحة الغربية لوحدها و تنشر سمومها و مزاعمها في اوساط الرأي العام دون رد..... هذا هو عين العقل و المنطق من وجهة نظر اخرى
اما عن ناحية القوة فهذا امر لا خلاف فيه و لكن السؤال هو هل الوقت مناسب بالطبع لا لان هناك اختلال كبير بين موازين القوة العربية الاسرائيلية و هم يملكون سلاح يهلك الحرث و النسل فقد امرنا بان لا نلقي بايدينا الى التهلكة و امرنا ان نعد العدة للعدو و هي غير متوفرة حاليا.....تحياتي

 

[fOfO]

لقاء سخيف و مالة أي لزمة
بس وين مبادرة السلام إلي قالو لن تبقى طويلا على الطاولة أهي ماتت وعفنت وما عملو حاجة هههههههههههه

 

[الـعُـمــــري]

لقاء سخيف و مالة أي لزمة
بس وين مبادرة السلام إلي قالو لن تبقى طويلا على الطاولة أهي ماتت وعفنت وما عملو حاجة هههههههههههه

ليس سخيف، و قد وضحنا اهداف الرجل و هو في الاصل لا يملك اي صفة رسمية حاليا....و لكن هل تعلم ان اليهود كانوا موجودين في فلسطين كمحتلين عندما كانت الدولة الفاطمية الشيعية قائمة في مصر؟ السؤال هو لماذا لم يخرجونهم الشيعة حينها؟! هل تعلم من اخرج الشيعة من مصر و اليهود من فلسطين ؟ صلاح الدين الايوبي....سبحان الله جمعكم في سلة واحده و اخرجكم انتم و اليهود....للمعلومية لم يخرج اليهود الا بعد ما اخرج الشيعة من مصر فهم االداء في تشتت اجماع الامة و وحدة و سلامة عقيدتها الضامنة للنصر على اعداء الله.

 

[fOfO]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

 

[مـشعـــل]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

كم مره حرر الشيعه المسجد الاقصى ..؟؟

 

[FOX.AE]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

هههههه الصواريخ اللي ضربت فلسطين فيها اسرائيل صواريخ قسام
صناعة فلسطينية محلية مب ايران

وصح من وين ايران يابت برنامجها الصاروخي وصنعت الصواريخ بسيطة من العراق
من جيش صدام الشهيد

وليش ايران خايفة تضرب بنفسها اسرائيل

ولا صدام وحده يسويها

 

[ابن جلا]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

اطل زمان عج عج وعند ظهوره سينتقم من اليهود ويقتلهم شر قتله سيتجه فورا الى فلسطين ويحررها ويعطيها للعرب
لكن سيحكم بشريعة داوود التلمود اخشى ان يترك اليهود ويتجه لهدم مكة والمدينة وقتل العرب بدلا من اليهود

 

[Hero of Chaos]

اطل زمان عج عج وعند ظهوره سينتقم من اليهود ويقتلهم شر قتله سيتجه فورا الى فلسطين ويحررها ويعطيها للعرب
لكن سيحكم بشريعة داوود التلمود اخشى ان يترك اليهود ويتجه لهدم مكة والمدينة وقتل العرب بدلا من اليهود

يارجال من يوم شفت شعار لعبة الاونو على صورته وانا غاسل يدي منه

 

[عبدالله الخالدي]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

يا زينك ساكت انت وايران حقتك . نحن لسنا بأطفال حتى تتبجح بيننا بمثل هذه المشاركات والثناء السخيف . وقلت لك في مشاركه سابقه سترى تنصل ايران من صداقتها بحماس بعد المصالحه الاخيره . لان المصالحه ليست في مصلحة اسرائيل . وستذكر كلامي جيداَ

 

[الأميرال]

المنتدى فقد لمسته .. عندما تحول الى منبر سياسي بدل عسكري .

و السلام عليكم .

 

[اليورفايتر]

لا تصدع رأسي بدروس تاريخية الصواريخ إلايرانية دكت تل أبيب مع المقاومة الفلسطينية
اعطو المقاومة في فلسطين سلاح للدفاع عن أرضها من المحتل بدل مبادرات تافهة لا ينظر لها الصهاينة إلا بأزدراء

الشيعة لم و لن يحررو فلسطين و ليس لهم تاريخ إلا خيانة المسلمين احفاد سبأ

يتكلم عن نصر فلسطين و هم تاريخهم خيانة و اسباب خسارة المسلمين خيانتهم

انتم ولدتم بلا تاريخ و ليس لكم حاضر و لم يشهد التاريخ لكم انتصار ابدا

 

[اليورفايتر]

تركي الفيصل داهية في السياسة و انا اشجع هذه المناظرة امام العالم اجمع

لتعرية إسرائيل امام العالم و يعرف الناس حقيقتهم و انهم ضد السلام دائما