الآن الحرب الروسية الاوكرانية

[رمسيس]

دعم اقتصادي وسياسي امريكي لاوكرانيا عقب زيارة كيري لكييف

عندما وصل الامريكان لكييف واعطوا وعدا بدعم سياسي واقتصادي لأوكرانيا، بالنسبة لروسيا game over وبأل ko الامريكية قبل نهاية الجولة الاولى

اعتقد ان اوكرانيا طلبت 35 مليار بشكل عاجل
فهل ستلبي امريكا الرقم ؟

 

[HABEMUS]

اعتقد ان اوكرانيا طلبت 35 مليار بشكل عاجل
فهل ستلبي امريكا الرقم ؟

35 مليار رقم ليس بالسهل ، لكن بالفعل سيكون دعم لاوكرانيا ،فبولونيا مثلا ودول اوروبا الشرقية التي دخلت للاتحاد الاوروبي كلها تتلقى مساعدات مالية للنهوض باقتصاداتها وتحسين الخدمات الاجتماعية.

 

[رمسيس]

35 مليار رقم ليس بالسهل ، لكن بالفعل سيكون دعم لاوكرانيا ،فبولونيا مثلا ودول اوروبا الشرقية التي دخلت للاتحاد الاوروبي كلها تتلقى مساعدات مالية للنهوض باقتصاداتها وتحسين الخدمات الاجتماعية.

بعرف انه رقم كبير لهذا استفسرت , هل امريكا ستلبي ؟!

اعتقد ايضا ان امريكا يمكن ان تقرض اوكرانيا مليار دولار
(( تقرض )) ليست مساعدات

اوكرانيا خزائها شبه فارغة
لا اعتقد بوجود ازمات بالميزانية الامريكية انها ستلبي كل ماتحتاجه اوكرانيا
بالاضافة انه اقتصاديا معظم منتجات اوكرانيا الصناعية تصرف فى روسيا وليس الاتحاد الاوروبي

 

[HABEMUS]

اول اجراء روسي هو عزم الشركة الروسية غازبروم بيع الغاز لاوكرانيا بسعر السوق بدل التفضيلي و كردة فعل قررت امريكا منح قرض لاوكرانيا مليار دولار.

 

[رمسيس]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حرق علم المتمردين الاوكرانيين
ورفع العلم الروسي فى مدينة اوديسا

 

[HABEMUS]

بعرف انه رقم كبير لهذا استفسرت , هل امريكا ستلبي ؟!

اعتقد ايضا ان امريكا يمكن ان تقرض اوكرانيا مليار دولار
(( تقرض )) ليست مساعدات

اوكرانيا خزائها شبه فارغة
لا اعتقد بوجود ازمات بالميزانية الامريكية انها ستلبي كل ماتحتاجه اوكرانيا
بالاضافة انه اقتصاديا معظم منتجات اوكرانيا الصناعية تصرف فى روسيا وليس الاتحاد الاوروبي

استفسارك لا يستطيع ان يجيب عنه شخص بسيط مثلي ،ولا خبير سياسي واقتصادي بسرعة، يجب الانتظار فالايام المقبلة هي من ستحدد لنا ، وكل ذلك حسب السياسة وتقلباتها ،فزيارة كيري هي اشبه بالزيارات التي يقومون بها للدول العربية التي بها توترات ، فالامريكان الآن يقومون بتهيئة الارضية التي سيتنافسون فيها ويلعبون عليها ، وبدوها بقرض مليار دولار كإجراء مضاد للإجراء الروسي برفع سعر الغاز وتغطية جزء هام من الفاتورة التي يجب على اوكرانيا دفعها للشركة الروسية في مبلغ مقدر ب مليار ونصف ،ومن بعد سيأتي الاتحاد الاوروبي ويدفع وهكذا سيتم انتشال اوكرانيا من المستنقع الروسي ، وفي الاخير روسيا هي الخاسرة.
غدا الاتحاد الاوربي سيقرر ايضا مساعدة اوكرانيا لدفع ديون الغاز لروسيا

 

[الموريسكي]

بعرف انه رقم كبير لهذا استفسرت , هل امريكا ستلبي ؟!

اعتقد ايضا ان امريكا يمكن ان تقرض اوكرانيا مليار دولار
(( تقرض )) ليست مساعدات

اوكرانيا خزائها شبه فارغة
لا اعتقد بوجود ازمات بالميزانية الامريكية انها ستلبي كل ماتحتاجه اوكرانيا
بالاضافة انه اقتصاديا معظم منتجات اوكرانيا الصناعية تصرف فى روسيا وليس الاتحاد الاوروبي

مرحبا اخي الكريم
عندما يريد الكبار شيئا فهم قادرون على ذلك
فاقرار خطط للانقاذ الاوروبي ب 300 مليار اورو لليونان و البرتغال و ايرلاندا كحزمة اولى هو خير مؤشر على قدرة الغرب على الضخ في الخزانة الاوكرانية اخي الكريم
يالتوفيق

 

[رمسيس]

استفسارك لا يستطيع ان يجيب عنه شخص بسيط مثلي ،ولا خبير سياسي واقتصادي بسرعة، يجب الانتظار فالايام المقبلة هي من ستحدد لنا ، وكل ذلك حسب السياسة وتقلباتها ،فزيارة كيري هي اشبه بالزيارات التي يقومون بها للدول العربية التي بها توترات ، فالامريكان الآن يقومون بتهيئة الارضية التي سيتنافسون فيها ويلعبون عليها ، وبدوها بقرض مليار دولار كإجراء مضاد للإجراء الروسي برفع سعر الغاز وتغطية جزء هام من الفاتورة التي يجب على اوكرانيا دفعها للشركة الروسية في مبلغ مقدر ب مليار ونصف ،ومن بعد سيأتي الاتحاد الاوروبي ويدفع وهكذا سيتم انتشال اوكرانيا من المستنقع الروسي ، وفي الاخير روسيا هي الخاسرة.
غدا الاتحاد الاوربي سيقرر ايضا مساعدة اوكرانيا لدفع ديون الغاز لروسيا

فى تلك الحالتين اوكرانيا هى الخاسرة هذا فى رأى
حتى لو تم انتشالها من فقرها , لن تتركها روسيا تخرج كاملة بل ستنتزع القرم وجزء اخر ربما
والتباعية ايا كانت فهى امر غير جيد لأى دولة

 

[HABEMUS]

ملاعين هؤلاء الامريكان ، سيرسلون خبرائهم لتعقب الاموال التي تم تهريبها خارج اوكرانيا هذه الايام .
افهم من هذا ان الاموال التي خرجت من اوكرانيا سيتم حجزها وتجميدها من اجل اعادتها الى اوكرانيا هذا في حال اذا لم تكن قد هربت الاموال الى روسيا .

 

[رمسيس]

مرحبا اخي الكريم
عندما يريد الكبار شيئا فهم قادرون على ذلك
فاقرار خطط للانقاذ الاوروبي ب 300 مليار اورو لليونان و البرتغال و ايرلاندا كحزمة اولى هو خير مؤشر على قدرة الغرب على الضخ في الخزانة الاوكرانية اخي الكريم
يالتوفيق

ولكن لما بدأ الامر يصل الى ايطاليا واسبانيا بدأت التخوفات من انهيار الاتحاد الاوروبي
وحتى اليونان فيها دعوات للخروج من الاتحاد
على العموم , لا انكر قدرات امريكا فى الدفع فميزانيتها تقترب من 4 ترليون دولار
ولكن ان ترسل لتلك الدولة كل هذا المال (( 35 مليار )) وهى حتى الان لا تعرف اين ستذهب ؟!

على العموم ننتظر المستقبل وان غدا لناظره قريب

 

[HABEMUS]

فى تلك الحالتين اوكرانيا هى الخاسرة هذا فى رأى
حتى لو تم انتشالها من فقرها , لن تتركها روسيا تخرج كاملة بل ستنتزع القرم وجزء اخر ربما
والتباعية ايا كانت فهى امر غير جيد لأى دولة

انتزاع القرم يعني احتلال اراضي دولة مستقلة وهذا ليس بالهين في الوقت المعاصر ،حتى وان كانت اقليات روسية فليس قانونيا ان تستولي على اراضي الغير في 2014 وباستعراض القوة.لا اعرف ما هي نوايا الروس ، هل ينوون الخروج ام احتلال القرم وضمها لاراضيهم ، لكن هذا لن يمر بسلام ولا اعني تدخل الغرب عسكريا.

 

[رمسيس]

انتزاع القرم يعني احتلال اراضي دولة مستقلة وهذا ليس بالهين في الوقت المعاصر ،حتى وان كانت اقليات روسية فليس قانونيا ان تستولي على اراضي الغير في 2014 وباستعراض القوة.لا اعرف ما هي نوايا الروس ، هل ينوون الخروج ام احتلال القرم وضمها لاراضيهم ، لكن هذا لن يمر بسلام ولا اعني تدخل الغرب عسكريا.

طيب بما انك لا تتكلم ان الغرب سيتدخل عسكريا , اذن الكلام عقلانى

بس احب انوه لحضرتك
ان امريكا والتحالف احتل العراق وبدون حجة , لأ اعنى بالطبع سبب اسلحة الدمار الشامل فلا يوجد مثل هذا الكلام ولم يثبت حتى الان
وامريكا دخلت افغانستان
والصومال
وغيره وغيره ولم يردعها احد

لهذا كرأى شخصي احب ان اقول ان القانون الدولى وضع للضعفاء ليسروا عليه وللكبار ليكسروه وروسيا ليست صغيرة ولن يمنعها احد

 

[safelife]

العالم وتحديدا العالم الغربي ليس لديه الكثير من الاوراق للضغط علي روسيا واجبارها علي الانسحاب
في النهاية المسالة ستنتهي بالتفاوض​

 

[الموريسكي]

ولكن لما بدأ الامر يصل الى ايطاليا واسبانيا بدأت التخوفات من انهيار الاتحاد الاوروبي
وحتى اليونان فيها دعوات للخروج من الاتحاد
على العموم , لا انكر قدرات امريكا فى الدفع فميزانيتها تقترب من 4 ترليون دولار
ولكن ان ترسل لتلك الدولة كل هذا المال (( 35 مليار )) وهى حتى الان لا تعرف اين ستذهب ؟!

على العموم ننتظر المستقبل وان غدا لناظره قريب

مرحبا اخي رمسيس
هذه هي حال الدنيا اخي الكريم فانت تريد و انا اريد و الله يفعل ما يريد
الازمة فعلا طالت اسبانيا و ايطاليا لكن هذا لا يعني ان الاتحاد الاوروبي لم يساعد باقي الدول قبلهما
اما دعوات الانسحاب فالعديد من الدول الاوروبية تعيش منذ الحرب العالمية على هاجس انفصال بعض الاقاليم عنها لكن باندماجها في الاتحاد الاوروبي حصنت نفسها الى حين لذلك فالاتحاد اتبث قوته رغم عديد الازمات التي واجهها و يواجهها
اما على الدفع فهم على استعداد للمجازفة باكثر من هذا الرقم فمن طبع الغرب ان يقامر في البورصات بالتريليونات و ليس المليارات
بالتوفيق

 

[الموريسكي]

انتزاع القرم يعني احتلال اراضي دولة مستقلة وهذا ليس بالهين في الوقت المعاصر ،حتى وان كانت اقليات روسية فليس قانونيا ان تستولي على اراضي الغير في 2014 وباستعراض القوة.لا اعرف ما هي نوايا الروس ، هل ينوون الخروج ام احتلال القرم وضمها لاراضيهم ، لكن هذا لن يمر بسلام ولا اعني تدخل الغرب عسكريا.

مرحبا اخي الكريم
هناك معاهدة وقعت من طرف القوى النووية الاربع الكبرى بعد تفكك الاتحاد الاوروبي بين كل من اكرانيا و روسيا و فرنسا و بريطانيا تتعهد فيها كل دولة من هذه الدول على الحفاظ على سلامة الاراضي الاكرانية و وحدتها في حالة تفكيك الترسانة النووية الاكرانية و هذا ما حصل بالفعل
لذلك هناك ضغط اخلاقي و قيمي على جميع الاطراف بالنسبة للملف الاكراني فالكل اذا لم يحل الملف بالحسنى سينجر لحرب اكبر من ان تسمى بالباردة حيث سيفقد كل طرف مصداقيته امام العالم و بالتالي احلافه و التزاماته
بالتوفيق

 

[رمسيس]

مرحبا اخي رمسيس
هذه هي حال الدنيا اخي الكريم فانت تريد و انا اريد و الله يفعل ما يريد
الازمة فعلا طالت اسبانيا و ايطاليا لكن هذا لا يعني ان الاتحاد الاوروبي لم يساعد باقي الدول قبلهما
اما دعوات الانسحاب فالعديد من الدول الاوروبية تعيش منذ الحرب العالمية على هاجس انفصال بعض الاقاليم عنها لكن باندماجها في الاتحاد الاوروبي حصنت نفسها الى حين لذلك فالاتحاد اتبث قوته رغم عديد الازمات التي واجهها و يواجهها
اما على الدفع فهم على استعداد للمجازفة باكثر من هذا الرقم فمن طبع الغرب ان يقامر في البورصات بالتريليونات و ليس المليارات
بالتوفيق

باطبع اخى الكريم الله يفعل مايريد والمستقبل والغيب له وحده

وبالفعل ساعدوا اليونان وايرلندا والبرتغال والكثير ولا انكر ايضا قدرتهم على مساعدة اوكرانيا
ولكن ايضا اخى الكريم روسيا ليست دولة ضعيفة لهذه الدرجة ماديا فبأمكانها تقديم عروض ايضا على الحكومة الاوكرانية

وهى ليست لها خبرة فى موضوع دعم الثورات كدول الغرب وتحديدا امريكا الى اصبحت تقيم ثورات وتتسبب بها منذ فترة
اما عن قوة الاتحاد فالحقيقة
التحديات كبيرة فيه
فالدول الكبيرة وبالتحديد المانيا هى المتسيدة والمستفيد الاكبر
اما الدول الضعيفة فيه , فمصيرها الانفصال عاجلا ام اجلا
فالبطالة تنهش اقتصادهم وهذا هو سبيلهم ففتح الاسواق الضعيفة فى المنافسة مع اسواق جبااااااارة كالسوق الامانى لن تكون فى صالحهم

وكراى شخصي ان انهيار هذا الاتحاد هو الاقرب من استمراره

 

[HABEMUS]

طيب بما انك لا تتكلم ان الغرب سيتدخل عسكريا , اذن الكلام عقلانى

بس احب انوه لحضرتك
ان امريكا والتحالف احتل العراق وبدون حجة , لأ اعنى بالطبع سبب اسلحة الدمار الشامل فلا يوجد مثل هذا الكلام ولم يثبت حتى الان
وامريكا دخلت افغانستان
والصومال
وغيره وغيره ولم يردعها احد

لهذا كرأى شخصي احب ان اقول ان القانون الدولى وضع للضعفاء ليسروا عليه وللكبار ليكسروه وروسيا ليست صغيرة ولن يمنعها احد

امريكا عند احتلالها للعراق بررت ذلك والعالم كله عرف الاكذوبة لكن امريكا لم تدخل للعراق من اجل ضمه واحتلاله بصفة نهائية ، هدفها كان هو الوضع الحالي ، بالنسبة لافغانستان تبررت بالقاعدة والارهاب الذي اصبح الكل يجده مبررا سهلا ، كل هذا تم التحضير له ببطئ، عكس الروس الذين تسرعوا اكثر من اللازم وبدون حوار ولا سياسة بدأو بالتهديد والوعيد وارسال القوات الى القرم ،فأمريكا سياسيتها دائما تكون لقلب الوضع لصالحها وتحضر وتناقش الاوضاع في مجلس الامن .كما لا ننسى ان العراق وافغانستان تم احتلالهما من طرف امريكا والحلفاء بمباركة الجيران ، فلا يمكن مقارنة اوكرانيا وما يجري حاليا فيها بأفغانستان والعراق .

 

[رمسيس]

مرحبا اخي الكريم
هناك معاهدة وقعت من طرف القوى النووية الاربع الكبرى بعد تفكك الاتحاد الاوروبي بين كل من اكرانيا و روسيا و فرنسا و بريطانيا تتعهد فيها كل دولة من هذه الدول على الحفاظ على سلامة الاراضي الاكرانية و وحدتها في حالة تفكيك الترسانة النووية الاكرانية و هذا ما حصل بالفعل
لذلك هناك ضغط اخلاقي و قيمي على جميع الاطراف بالنسبة للملف الاكراني فالكل اذا لم يحل الملف بالحسنى سينجر لحرب اكبر من ان تسمى بالباردة حيث سيفقد كل طرف مصداقيته امام العالم و بالتالي احلافه و التزاماته
بالتوفيق

هل هذه هى الاتفاقية التى تحدثت عنها روسيا وهى 20 فراير على ماعتقد ؟

 

[Paton]

هل هذه هى الاتفاقية التى تحدثت عنها روسيا وهى 20 فراير على ماعتقد ؟

اتفاقيه 21 فبراير بين الرئيس السابق يانكوفيتش والمعارضه ووقع عليها وزراء خارجيه فرنسا والمانيا وبولندا كانت تقضى باجراء انتخابات رئاسيه مبكره وتشكيل حكومه جديده
الجميع رحب وقتها حتى روسيا اليوم التالى حدث ما حدث وتم عزل يانكوفيتش هذا تقريبا سبب غضب الروس وفى النفس الورقه السياسيه اللى مسكاها على اوروبا

 

[HABEMUS]

باطبع اخى الكريم الله يفعل مايريد والمستقبل والغيب له وحده

وبالفعل ساعدوا اليونان وايرلندا والبرتغال والكثير ولا انكر ايضا قدرتهم على مساعدة اوكرانيا
ولكن ايضا اخى الكريم روسيا ليست دولة ضعيفة لهذه الدرجة ماديا فبأمكانها تقديم عروض ايضا على الحكومة الاوكرانية

وهى ليست لها خبرة فى موضوع دعم الثورات كدول الغرب وتحديدا امريكا الى اصبحت تقيم ثورات وتتسبب بها منذ فترة
اما عن قوة الاتحاد فالحقيقة
التحديات كبيرة فيه
فالدول الكبيرة وبالتحديد المانيا هى المتسيدة والمستفيد الاكبر
اما الدول الضعيفة فيه , فمصيرها الانفصال عاجلا ام اجلا
فالبطالة تنهش اقتصادهم وهذا هو سبيلهم ففتح الاسواق الضعيفة فى المنافسة مع اسواق جبااااااارة كالسوق الامانى لن تكون فى صالحهم

وكراى شخصي ان انهيار هذا الاتحاد هو الاقرب من استمراره

روسيا تريد ان تتعامل مع الموالين لها ولهذا كل التصريحات الروسية تسمع منها حكومة غير شرعية ، مسلحين ، الانقلاب على الحكومة المنتخبة ، روسيا لا تريد ان تتعامل مع المعارضة ، ولو ارادت تقديم العروض لفعلتها او على الاقل الانتظار حتى تشكيل حكومة جديدة والتعامل معها ، لكن روسيا لم تفعل هذا ولا تريد.لكن روسيا لن تستطيع فرض سلطتها على الشعب الاوكراني وافعالها هذه ترافع من وثيرة العداء اتجاهها.
الاتحاد الاوروبي والعملة الموحدة يدخل فيما يعرف بالعولمة ودائما الاقوى هو من يربح اكثر لانه يلتهم اسواق ويشتري شركات في بلدان ويستحوذ على اسواق.