مقارنة بين المقاتلة الامريكية F-16 Block-52 والمقاتلة الروسية Mig-29M2

[HABEMUS]

الميغ 29 مقاتلة اكبر حجم ويستطيع التعديل عليها ورفع قدراتها اكثر من الاف 16 التي هي احادية المحرك واصغر حجما ومع ذلك فلها نقاط قوتها ,تخيل الاف 16 برادار ايسا ومحرك اقوى ومدى اكبر.لكن هذا غير واقعي بالكامل رغم ان البلوك 60 مداها اكبر لانها مزودة بخزانات اضافية ،أعتقد انها ليس مزودة بردار ايس

 

[argazen]

اظن اننى اجبت عن هذا السؤال فى نفس الموضوع هنا فى مشاركة سابقة
السوخوى 30 افضل واظن الباقى من المصريين يعرف هذا جيدا
والاستاذ عادل اجابك انه لا احد يعلم ماهى ظروف المفاوضات التى وقع اختيارها عالميج دون غيرها
وانا اقول اولا الميج 29 ستكون احدث اصدار M 2 ومدام هى وليس غيرها فأؤكد لسيتك انها هتكون بحزمة تسليحية كاملة وردار متميز هو زوك والسبب الاكبر ان الميج الطلب عليها اصبح اقل كثيرا من السوخوى لذلك لن يكون هناك وقت كبير قبل استلامها (سيكون استلام سريع) وستطلب مصر مواصفات خاصة جدا فى الطائرة وهذا متأكد منه وبالنسبة للميج 29 فهى تظل قادرة على المناورة وضليعة فى الدوج فايت بشكل يفوق اقوى طائرات الغرب
السبب الاخير قد تكون لأستبدال الميج 21 (دورها حماية مصر من الخروقات وحماية المناطق السيادية ومصالح الدولة) وتكون فاتحة لعائلة الفلانكرز

بالفعل أخي

قرأت في أحد المرات أن خطوط إنتاج شركة سوخوي مشغولة جدا بطلبات الجيش الروسي

مما سيعطل عملية التصدير إلى الخارج

 

[HABEMUS]

 

[Tubacooo]

بالفعل أخي

قرأت في أحد المرات أن خطوط إنتاج شركة سوخوي مشغولة جدا بطلبات الجيش الروسي

مما سيعطل عملية التصدير إلى الخارج

الجيش طلب 100 سوخوى 30 اضافيين واستلم سرب سوخوى 35 يضاف لل 16 يعنى هيحتاجو كتير
والجزائر عاوزة باقى ال 44 وهيزودوهم ل 100
والهند طلبو يزودو الاسطول من السوخوى 30
والصين طالبة ال 35
وفنزويلا واندونسيا وانجولا واوغندا طالبين سوخوى 30 بردو
دا اللى اعرفو بس !!

 

[algerian comando]

للذين يستندون الى ضرب المفاعل العراقي ماذا افادت الطائرات الامريكية و الفرنسية الاردن والسعودية
المقاتلات الاسرائيلية حلقت لمدة ساعتين فوق اجوائهما
للذين يستندون للمناورات البولندية الميغ البولندية هي بالاصل لالمانيا الشرقية وهي الاصدار a ومع ذلك احتاجت الفالكون للاواكس للتفوق في القتال خلف مدى الرؤية

يا ترى ماهو رايكم حول المناورات الهندية الامريكية حيث تفوقت الميغ والسو30 على الاف 15 الامريكية بشحمها ولحمها

ان كان رايكم انها خردة فاننا نفضل خردة بكامل تسليحها بدون قيود ولا تقديم تنازلات

 

[tiger shark]

السجل القتالي للميج 29 غير مشرف بصراحة, و هذا هو المعيار الأساسي في تحديد مدى قوة طائرة معينة.

قد يطلع علينا البعض بمقولات مستهلكة تفيد بان الميغ لم تدخل معارك متكافئة كما حدث في العراق بسب الأواكس و غيره, أو انها كانت منزوعة الرادار كما حدث في صربيا أو أنها وقعت في أيدي طياررين غير متمرسين.

كل تلك الحجج تم ضحدها حين وقع اشتباك بين طائرتي ميغ 29 سورية و إف 15 صهيونية.​

 

[فلانكي]

السجل القتالي للميج 29 غير مشرف بصراحة, و هذا هو المعيار الأساسي في تحديد مدى قوة طائرة معينة.

قد يطلع علينا البعض بمقولات مستهلكة تفيد بان الميغ لم تدخل معارك متكافئة كما حدث في العراق بسب الأواكس و غيره, أو انها كانت منزوعة الرادار كما حدث في صربيا أو أنها وقعت في أيدي طياررين غير متمرسين.

كل تلك الحجج تم ضحدها حين وقع اشتباك بين طائرتي ميغ 29 سورية و إف 15 صهيونية.​

وما زال البعض يتحجج بحادثة طائرتي الميغ 29 السورية

هذه الحادثة لم يتم التاكد منها لان لو كانت صحيحة لنشبت حرب

ولم يسمع منا احد في وسائل الاعلام وقتها

والنظام السوري معروف بشعارات الممانعة والمقاومة

لذلك سيحدث ضجة على انه اعترض الاف 15 !

والغريب ان الميغ 29 السورية لم تطلق صاروخ واحد ! ولم تناور

وهذا يعني انه لم شتبك الميغ 29 ولم يتم اعطائها اوامر

واذا كانت الحادثة صحيحة فلماذا تم التستر عليها

برأيي ان الامريكان هم من ابتدعوها لتسويق الاف 16 لا اكثر​

 

[فلانكي]

السلاح الروسي
خردة وسوف يظل خرده

لله درك

مالذي اسفدنا من هذه الكلمات ؟

انصحك بالذهاب لصفحات الفيس بوك فهي المكان الملائم لهكذا تفكير

ولان هذا المنتدى محترم ولانريد هكذا احاديث​

 

[مراد رايس]

بعض المراقبين هنا لا يقل دكتاتورية عن الحكام العرب
لا يعرف سوى الحذف بسبب او بدون سبب
لدرجة تخل بالسياق العام للمشاركات
هناك شيئ اسمه التعديل
تعلموا اداب وصلاحيات الاشراف أولا

 

[HABEMUS]

وما زال البعض يتحجج بحادثة طائرتي الميغ 29 السورية

هذه الحادثة لم يتم التاكد منها لان لو كانت صحيحة لنشبت حرب

ولم يسمع منا احد في وسائل الاعلام وقتها

والنظام السوري معروف بشعارات الممانعة والمقاومة

لذلك سيحدث ضجة على انه اعترض الاف 15 !

والغريب ان الميغ 29 السورية لم تطلق صاروخ واحد ! ولم تناور

وهذا يعني انه لم شتبك الميغ 29 ولم يتم اعطائها اوامر

واذا كانت الحادثة صحيحة فلماذا تم التستر عليها

برأيي ان الامريكان هم من ابتدعوها لتسويق الاف 16 لا اكثر​

الاف 16 اكثر مقاتلة تمت صناعتها وبيعها والامريكان لا يحتاجون لابتداع قصص على حساب الاخرين وخصوصا جيش الاسد الذي لم يرد ولا مرة على اسرائيل عندما قصفت سوريا لا باعتراض المقاتلات لا بكشفها ولا اطلاق صاروخ.

 

[HABEMUS]

اتعرض ونحن من رفض
لانة كانت معة اتفاقية Cismoa​

وهل اتفاقية Cismoaتعني ان سلاحك مضروب ، لو احد عرف ان سلاحه مضروب من سيرغمه على شرائه؟

 

[tiger shark]

وما زال البعض يتحجج بحادثة طائرتي الميغ 29 السورية

هذه الحادثة لم يتم التاكد منها لان لو كانت صحيحة لنشبت حرب

ولم يسمع منا احد في وسائل الاعلام وقتها

والنظام السوري معروف بشعارات الممانعة والمقاومة

لذلك سيحدث ضجة على انه اعترض الاف 15 !

والغريب ان الميغ 29 السورية لم تطلق صاروخ واحد ! ولم تناور

وهذا يعني انه لم شتبك الميغ 29 ولم يتم اعطائها اوامر

واذا كانت الحادثة صحيحة فلماذا تم التستر عليها

برأيي ان الامريكان هم من ابتدعوها لتسويق الاف 16 لا اكثر​

و مازال البعض يؤمن بأن نظام الممانعة سيعترف بكونه فقد مقاتلتين من أحدث ما لديه.
هم لحد الساعة ينكرون العديد من الأحداث التي وقعت و تم توثيقها.
فلا تتوقع أن يعترفوا بهذه.
بالمناسبة، المقاتلتين أسقطتا بواسطة إف 15 و ليس إف 16 و بالتالي فمسألة اختلاق هذه الحادثة لتسويق الفالكون امر غير دقيق.
تحياتي

 

[HABEMUS]

ما الاحظة هو اهتمام الاخوة من المملكة المغربية بشكل خاص و حصرى
بصفقة ال الميج -29
فما هو السبب ​

انا لست مهتم بالميغ 29 وليس هناك في اي رد من ردودي اقول فيه ان هذه الطائرة جبارة او خردة,وهذا الموضوع لا يتكلم عن الصفقة وإنما يقارن بين المقاتلتين ومن حق اي كان ان يدلي بدلوه

 

[HABEMUS]

و مازال البعض يؤمن بأن نظام الممانعة سيعترف بكونه فقد مقاتلتين من أحدث ما لديه.
هم لحد الساعة ينكرون العديد من الأحداث التي وقعت و تم توثيقها.
فلا تتوقع أن يعترفوا بهذه.
بالمناسبة، المقاتلتين أسقطتا بواسطة إف 15 و ليس إف 16 و بالتالي فمسألة اختلاق هذه الحادثة لتسويق الفالكون امر غير دقيق.
تحياتي

اغلب الضربات التي يتعرض لها نظام المقاومة والممانعة من اسرائيل هي التي تعلن عنها

 

[IBRAHIM_EGYPT]

قبل كل شييء
وقبل المقارنه بين دول
يجب حساب حجم الجيوش نفسها

عندما ننظر للجيش الامريكي
هل جعل كل مقاتلاته f22
وهل روسيا ستجعل كل مقاتلاتها هي الباك فا

كل ما كبر حجم الجيش تنوعت اسلحته وحتي السلاح الواحد سيكون من اول بلوك الي اخر بلوك وليس كله من الطراز الاخير
وتوزيع الادوار يكون سيد الموقف هنا

مصر طلبت الرافال ايام المجلس العسكري
وتمتلك الميراج 2000
وعندها الاف16 بجميع بلوكاتها
وطورات الميراج5
وطلبت الميج29
وكانت هناك مفاوضات تقنيه علي الميج29ام2 والسوخوي35 عام2010

يعني متطلبات الجيش نفسها مهوله

بعكس لما يكون الجيش ليس بنفس الحجم او المخاطر اقل
لو جيشي صغير سأجلب له الرافال او التايفون ودبابات المانيه وفرنسيه لان الجيش نفسه متحجم
وسهل تغييره بالكامل وغالبا غير ملفت للنظر ويعتمد علي معسكر واحد
بعكس الجيوش الضخمه التى ستشتمل علي كل الانواع ومن مختلف البلوكات القديمه والحديثه

فلا يصح مثلا ان يقول احد بسخريه ان مصر مازالت تشغل الميج 21
لانه بحسبه بسيطه الميج 21 المتبقيه مثلا عباره عن ابره فى كوم قش بالنسبه للقوات الجويه المصريه.....ومصر لا تملك رفاهيه اخراج طائره بدون مليء فراغها بطائره اخري "ايا كانت" لان مصر ستظل محافظه علي سقف عدد معين من المقاتلات لن يقل مهما حدث ...طبعا لم نتحدث عن استغلال بعض المقاتلات للتدريب

طبعا لم نتحدث مثلا عن قدرات الجيوش من حيث عدد القواعد الجويه وقدره صيانه كل طراز ....الموضوع اكبر من مجرد اعداد وبلوكات

حفظ الله بلاد المسلمين

 

[التحرير]

يحظر الخروج على الموضوع ​

 

[mig 21 fighter]

الشرح الكامل لتجهيزات مقاتلات الـ F-16 Block 52 , اف-16 بلوك-52 المصرية الجديدة ...

- اولأ: الرادار و هو من نوع " AN/APG-68V9 " و هوا الاحدث و الاكثر تطورا من نوعه لهذه المقاتلة يصل مداه الراصد الى 300 كلم و هو الاعلى من الاصدار الثامن V8 الموجود على البلوك-42 المصرية و يتميز بقدرة كشف جوي تزيد 33% عن الرادارات السابقة و كاميرا لرسم الخرائط الارضية عالية الدقة SAR Synthetic Aperture Mapping بجانب توافقه مع انظمة الحرب الاكترونية الحديثة و قدرات اطلاق الصواريخ المتطورة من السايدويندر و الامرام و الذخائر الموجة بالملاحة بالاقمار الصناعية و الصواريخ الجوالة ..

- ثانيا: نظام AN/APX-113 المتطور جدا للتمييز بين الصديق و العدو و اسمه IFF Advanced Identification Friend & Foe و هذا النظام متخصص لمنع وحدات الدفاع الجوي او المقاتلات الصديقة للاطلاق على بعضها البعض و سبق ان اضافت مصر هذا النظام على باقي اسطول الاف-16 و بالمناسبة مصر تصنع ايضا انظمة IFF ..

- ثالثا: نظام الحرب الالكترونية للانذار و التشويش الالكتروني AN/ALQ-211 الاحدث من شركة Raytheon الامريكية و هو احدث تكنولوجيا رقمية امريكية متاحة للحرب الالكترونية حتى الان و يتكون من الاتي :
ــــــــــــــــــــــــــ
* نظام ALE-47 Countermeasures Dispenser System وهو خاص باطلاق التدابير الخداعية كالرقائق المعدنية/الشعلات الحرارية للتشويش على الصواريخ الموجهة ..

* نظام الحرب الالكترونية ALQ-187(V)2 و هو متخصص في عمليات التشويش الالكتروني على الاشارات الرادارية المعادية ..

* نظام الانذار المبكر RWR Radar Warning Receiver من النوع AN/ALR-93 متخصص في الانذار المبكر ضد موجات الرادار المعادية و تحديد موقعها و مداها و اتجاهها و مدى خطورتها ..

- رابعا: بود AN/AAQ-33 Sniper-XR المتطور جدا و الاحدث من نوعه لتصويب القنابل و الصواريخ الليزرية على الاهداف الارضية و المزود بنظام كشف و رصد بالاشعة تحت الحمراء FLIR Forward Looking Infrared Radar و نظام تهديف و تتبع ليزري Laser Spot Marker/Tracker و نظام رصد تيليفيزيوني و التقاط صور و فيديو عالي الحساسية CCD TV لتوفير صور عالية الدقة للمهمات المسح الميدان والاستطلاع ..

- خامسا: بود DB-110 Airborne Reconnaissance System الرقمي للاستطلاع الجوي و المسح والتصوير الليلي و النهاري و هو مزود بأنظمة كشف حرارية و كاميرا تصوير توفر صور عالية الدقة في مختلف الظروف و الاجواء ..

- سادسا: نظام الاتصالات الراديوية عالية الجودة AN/ARC-238 ذات قناة اتصال ارضية وجوية SINCGAR Single Channel Ground And Airborne Radio System ..

- و يوجد فى النسخة المصرية أنظمة ملاحة بالقمر الصناعي GPS و ملاحة بالقصور الذاتي INS ..
---------------------
- اما المحرك فهو :
ــــــــــــــــــــــــــــ
- محرك شركة برات آند ويتني Pratt & Whitney من النوع F100-PW-229 وهو الاحدث من نوعه في محركات الاف-16 و الاف-15 على الاطلاق و يمتلك قوة دفع تبلغ 17.8 الف رطل و تصل الى 29.1 ألف رطل باستخدام الحارق ..

- المقاتلة أيضا معها خزانات الوقود الكتفية CFT Conformal Fuel Tanks و التي توفر امكانية حمل المزيد من الاسلحة مع عدم التأثير على قدرة المقاتلة في الطيران و المناورة


سأقوم بتكرار المشاركة حتي يوضح المشرف سبب حذفها.........بدلا من حذفها وحذف استفساري معها!!!!! :mad:

 

[نيلوس]

قبل رد حبيبي موروكان4ايفير ..

هناك من اصر على كتابة اف 16 بلوك 52 كالتي اقتنى المغرب ..​

و ماهي بلوكات أخر تعاقدات مصر من أف-16 ؟

 

[algerian comando]

الجميع يرى مايريد فقط لاغير

الجميع يتحدث عن عاصفة الصحراء وحرب البلقان ويتناسى الميراج العراقية التي اسقطت واسقاط الميغ الصربية للاف16 و واسقاط السام 6 للاف16 حتى الميغ 23 السورية اسقطت اف 16 الاسرائيلية
اذن العبر ليست بجنسية السلاح وانما بمن يشغله لا نستطيع لبرهة ان نتخيل ان العراق لوحده سيهزم التحالف او يوغسلافيا ستهزم الناتو بكل جبروته
الواقعية في ميدان القتال والتحكم في السلاح هي من سيحسم الموقف

 

[ENG/MOHAMED]

هدوء بضع دقائق