زيارة وزير الدفاع الروسى ووممثلى شركة "روسوبورون إكسبورت" الى مصر..التوقعات والنتائج

[ابن بحرى]

اعرف الزوك ام ...لكني اول مره اسمع عن الرادار بارس ....لكن جملة(( لا يمكن التشويش عليه)) جمله مبالغ فيها كثيرا ...واعتقد اننا لا يجب ان يصدق اي دعايه عن منتج الا بعد الاختبار
الحديث عن ميج-35 غريب فعلا فمصر معروفه بأنها لا تدخل الي اسطولها المقاتلات الا التي تكون عامله في سلاح جو محترم او سلاح الجو الخاص بالبلد المصنع له لكن الميج-35 لا يوجد لها خطط مستقبليه في روسيا ....غير خسارتها في المناقصه الهنديه الاخيره علي ما اعتقد لغلو ثمنها...(( لا اتذكر تحديدا))
الحديث عن الاهتمام بالرافال صحيح ..لكن هناك ملحوظه التسريبات لم تتحدث عن عدد الرافال المطلوبه ...يعني ممكن مثلا المجلس العسكري السابق خطط لأقتناء سربين في خلال خمس سنوات مثلا ....اي انه ليس دليل علي توافر المصادر الماليه الكافيه للقيام بصفقه كبيره بلس انك لو تابعت الاخبار الاخيره هتلاقي ان الصفقه المزمع اتمامها ستكون بتمويل اماراتي سعودي..لماذا؟ ...اعتقد انك تعرف السبب
اما الحديث عن ميج-29 صف تاني مع الاحترام الكامل لأستاذنا ومعلمنا مارشال ...لكن اعتقد انها تكلفه لا يستطيع الاقتصاد المصري تحملها
اعتقد ان المكسب الوحيد الجيد هو دخول عائلة الارتشر ...لكن الافضل ان يكون علي سو-30 مثلما قلت انت لتكون خطوه تمهيديه للسو-35
للنتظر ونري

 

[ابن بحرى]

موسكو والقاهرة توقعان عقدا لتزويد مصر بمنظومات روسية مضادة للطيران

http://arabic.rt.com/news/634218/ :روسيا اليوم

الف مبروك يا رجاله ...في انتظار نوع المنظومه
تم اضافة صورة البوك ام الي الخبر حالا

 

[جزائر]

أعلن رئيس مجموعة روس للتكنولوجيا سيرغي تشيميزوف أن حكومة بلاده ستقوم بتزويد الجانب المصري بمنظومات دفاع جوي حسب الإتفاقيات التي تم توقيعها مسبقاً بين البلدين.

http://arabic.rt.com/news/634218/ :روسيا اليوم

 

[جزائر]

وأضاف تشيميزوف في تصريح صحفي في دبي يوم 18 نوفمبر/تشرين الثاني: "فيما يتعلق بمصر فإن عددا من الإتفاقيات تم توقيعها بين الطرفين، وخاصة فيما يتعلق بموضوع منظومة الدفاع الجوي، وهناك عدد آخر من الإتفاقيات في مرحلة النقاش، حيث تجري مناقشة موضوع الإختلاف في نوعية السلاح، وخاصة بالنسبة للمروحيات والطائرات".

 

[Magic_Touch]

وأضاف تشيميزوف في تصريح صحفي في دبي يوم 18 نوفمبر/تشرين الثاني: "فيما يتعلق بمصر فإن عددا من الإتفاقيات تم توقيعها بين الطرفين، وخاصة فيما يتعلق بموضوع منظومة الدفاع الجوي، وهناك عدد آخر من الإتفاقيات في مرحلة النقاش، حيث تجري مناقشة موضوع الإختلاف في نوعية السلاح، وخاصة بالنسبة للمروحيات والطائرات".

هذا الامر تكرر عام 2010 عندما كان يتفاوض الروس مع مصر على توريد 32 طائرة MIG-29M2
ووضع الروس سعرا 35 مليون دولار للطائرة بدلا من 28 مليون للنسخة التى حصلت عليها بورما طبقا للمواصفات التى طلبها المصريون وهذا
ما اوضحته فى السابق الاسباب بسيطة المصريون معتادون على مستوى جودة معين فى المعدات فالجيش المصرى يستخدم المقاييس الغربية فى الجودة للمعدات لذا المعدات الشرقية التى سيطلبها الجيش المصرى لابد ان تكون على نفس المستوى لذا الروس يبحثون فى تقديم المستوى المطلوب من الجودة او الاداء للمعدات

اى ببساطة الطائرت المقاتلة الان الاف 16 لها عمر بين 8000-12000 ساعة طيران اذن اذا افترضنا ان المصريون سيقتنون مقاتلة تكتيكة بديلة مثل الميج 29 اذا عليهم ان يقدموا هياكل ومكونات لها نفس العمر والاداء على الاقل ما طرحته امس ايضا فى رد على المكونات الفرعية للمقاتلة ستكون قيد النقاش مثل المحركات الافيونيكس الردار مستويات الذخائر

هناك ميزة للمقاتلات الروسية قابليتها لاستخدام ذخائر شرقية وغربية ليس لان كله الان تتعبر المقاييس BUS-1553 لا بل لان الروس يسمحون بدمج اى ذخائر ونحن نرى ان الصين تحاول انتاج ذخائر ماثلة للانتاج الغربى بالكامل باسعار تمثل 1/3 من اسعار السلاح الغربى المماثل ودمج الذخائر الصينية مثلا والذخائر المحلية يزيد فاعلية المقاتلات الروسية مثلما دمجت الجزائر مسبقا ذخائر من جنوب افريقيا فى السوخوى 30 عموما تسلسل الامر مبشر لان خلف الكواليس الامريكيون يسمحون للمنظمات الدولية التمويلية الان بتقديم تسهيلات للاقتصاد المصرى وكذلك احدى الشركات الامريكية وقعت عقد ب 500 مليون دولار ضمن عقد اشمل بقيمة 4.5 مليار دولا فى مجال صناعة البتروكيماويات فى مصر الروس احد الموردين الرئيسيين للسلاح لمصر بشكل معلن الان

وربما تعليق كتبتة امس فى هذة النقطة بالذت هو ما يوضحة خبر اليوم ​

الميج 29 موضوع مواصفات الطائرة هناك لغط كبير عنه

كابينة الميج 29 ام 2 هى نفس كابينة الميج 29 وقد عرضت كابينة الميج 29 ام 2 فى معرض بكزخستان العام الماضى

كابينة الميج 35

هيكل MiIG-35 مبنى على هيكل MIG-29M بالتالى حمولة الذخائر فى النسخ جديدة
من الميج 29 اختلفت كما نرى فى صور النماذج من قدرة الطائرة على حمل صاروخ كلوب زنة 1350-1750 كيلوجرام
وقنبلة 1500 كيلو جرام بجانب سلسلة الذخائر على الطائرة

كما نرى قدرة الطائرة على حمل 4 خزانات وقود كل خزان سعة 1500 لتر

المحرك الجديد قدرة دفع 21000 رطل RD-33MKM ووزن اخف 150 كيلو جرام من المحركات السابقة
وهو ما سيوفر وزنا قدرة 300 كيلوجرام وزيادة قدرة الدفع 6 %

الرادار الجديد للميج 35 يعتقد انها 960 موديول اقل استهلاكا للطاقة من الرادار السابق ZUKE-AE
واعلى اداء وهو الان فى طور التجارب لاقرارة وهناك نسخة AESA يطلق عليها FGA-29 للنسخ السابقة من الميج 29
ومع زيادة قدرة الدفع فى المحركات للميج يمكن تركية رادارت AESA تطلب طاقة اكبر

انظمة SPJ RWR هى فى الاساس ايطالية ويمكمن تركيب انظمة ايطالية افضل بها بالتعاون مع ايطاليا

البعض لايستوعب ان الطائرت منصات جوية نجاح الروس فى ابرام عقود لصالح مقاتلاتهم وفر لهم التمويل لتطوير المكونات للطائرات والانظمة المركبة علها مما جعل مستوى الطائرت يرتفع

تريد طائرة ميج بعمر هيكل 6000 ساعة طيران بسعر وعمر 8000 ساعة طيران بسعر اخر

وما ينطبق على الميج ينطبق على السوخوى تريد سوخوى 35 بمستودع ذخائر مدمج فى الطائرة لتخفيض البصمة الرادارية سينتجها لك الروس ولكنن بسعر اخر

ومع هذا لاشىء معلن وكل ما يحدث اضافة ضبابية والامور اعقد واكبر بكثير وطلبات مصر فى الاساس توفير قدرة ردع كبيرة
وليس صفقات تسلح بارقام كبيرة بفاعلية اقل

 

[Tubacooo]

اعرف الزوك ام ...لكني اول مره اسمع عن الرادار بارس ....لكن جملة(( لا يمكن التشويش عليه)) جمله مبالغ فيها كثيرا ...واعتقد اننا لا يجب ان يصدق اي دعايه عن منتج الا بعد الاختبار
الحديث عن ميج-35 غريب فعلا فمصر معروفه بأنها لا تدخل الي اسطولها المقاتلات الا التي تكون عامله في سلاح جو محترم او سلاح الجو الخاص بالبلد المصنع له لكن الميج-35 لا يوجد لها خطط مستقبليه في روسيا ....غير خسارتها في المناقصه الهنديه الاخيره علي ما اعتقد لغلو ثمنها...(( لا اتذكر تحديدا))
الحديث عن الاهتمام بالرافال صحيح ..لكن هناك ملحوظه التسريبات لم تتحدث عن عدد الرافال المطلوبه ...يعني ممكن مثلا المجلس العسكري السابق خطط لأقتناء سربين في خلال خمس سنوات مثلا ....اي انه ليس دليل علي توافر المصادر الماليه الكافيه للقيام بصفقه كبيره بلس انك لو تابعت الاخبار الاخيره هتلاقي ان الصفقه المزمع اتمامها ستكون بتمويل اماراتي سعودي..لماذا؟ ...اعتقد انك تعرف السبب
اما الحديث عن ميج-29 صف تاني مع الاحترام الكامل لأستاذنا ومعلمنا مارشال ...لكن اعتقد انها تكلفه لا يستطيع الاقتصاد المصري تحملها
اعتقد ان المكسب الوحيد الجيد هو دخول عائلة الارتشر ...لكن الافضل ان يكون علي سو-30 مثلما قلت انت لتكون خطوه تمهيديه للسو-35
للنتظر ونري

مقاوم للتشوش يسيدى ولو موجود بارس فعلا يبقى مكسب كويس خصوصا تفوق اليهود فى التشويش والشوشرة لو النقطة دى تغلبنا عليها بجانب وجود الارتشر والذى يصل مداه لأكثر من 90 كلم بأنواعه الثلاث التوجيه السلبى والحرارى والتوجيه الردارى النشط ومناورات تصل ل 13 جى بينما هى 10 فقط للأمرام يظل مكسب كبير خصوصا لسرعة الميج وقدرتها على المناورة توجد فى الام2 9نقاط تعليق اى ان طائرة ميج 29 ام2 محملة ب7الى 9 صواريخ ارشر 77 ستكون الحامى الذى لا ينقصه شئ فى مواجهة الراعم والصوفا واحنا ياما اشتكينا من الامرام

اما عن الاف 35 مش عارف بصراحة هنعملها ايه

 

[Egy Army]

اذن الميج29 والتور ام والبوك والكورنيت هى الصفقة كانت اطمح الى اس 300 او سوخوى من اى نوع

 

[ASPIRE]

اذن الميج29 والتور ام والبوك والكورنيت هى الصفقة كانت اطمح الى اس 300 او سوخوى من اى نوع

هنا نعود لتوقعنا الأول حول الصفقة ... مصر ستشتري صفقة سياسية فقط لا غير يمكن البناء عليها مستقبلا أو لا يمكن البناء عليها مستقبلا فهي اضافة لموجودات بالخدمة

السؤال هنا .... لماذا لم تتجه مصر لعائلة السوخوي

 

[Egy Army]

هنا نعود لتوقعنا الأول حول الصفقة ... مصر ستشتري صفقة سياسية فقط لا غير يمكن البناء عليها مستقبلا أو لا يمكن البناء عليها مستقبلا فهي اضافة لموجودات بالخدمة

السؤال هنا .... لماذا لم تتجه مصر لعائلة السوخوي

موجودات فى الخدمة تقصد الميج 29 ام 2 او حتى عادية ؟؟ كيف ذلك

 

[ASPIRE]

موجودات فى الخدمة تقصد الميج 29 ام 2 او حتى عادية ؟؟ كيف ذلك

أنا لا أعلق على الميج 29 لأنني لا أعتقد أن لها محل من الإعراب

 

[Egy Army]

أنا لا أعلق على الميج 29 لأنني لا أعتقد أن لها محل من الإعراب

للدرجادى ؟؟
انها الام2 اجدد النسخ الروسية من الميج 29 واعتقد انها ستسلح تسليح كامل

 

[ASPIRE]

كما قلت ... غالبا ستتجه مصر لتأمين مبالغ صفقاتها بنفسها ... ولكن هناك عدة نقطا يهمني اثارتها ... كنوع من الدردشة

في المنظومات الجوية وعلى اعتبار وجود تمويل عربي لصفقة كما يشاع ... اعتقد أن الأفضلية في الجو تكون للفرنسيين حاليا وهذا رأي شخصي غير ملزم لكني اتحدث عن خيار جوي يشمل الرافال بحزمة تسلح جو -جو و جو-أرض معتبرة بخلاف البروفايل التقني العالي .

هنا أعود لماذا التوجه تحديدا للروس ...

على اعتبارات التعنت الأمريكي في الصفقات مع مع مصر فكسر هذا التعنت يكون اما باتجاه سياسي صرف ... كما حدث مع صفقة روسيا بمنظومات مثل TOR-M / BUK-M وهي موجودة بالخدمة

سأعتبر خبر ال MIG-29 M2 واقعيا ... لماذا عدد 24 فقط ولماذا MIG-29M2 بالأصل وماذا تقدمه جديدا لي عن الموجودات ... هل قدرة حمل الR-77 فقط..؟؟

ساعتها كان يمكن أن تكون SU-30 خيار أكثر واقعية خصوصا مع تقارب هامش الأثمان .... واعتقد أن صفقة 24 طائرة MIG-29 هي مقدمة لصفقات تالية

فهل سيكون دخول ال MIG-29 مستمر لفترة ...؟؟ حسنا سنقول لأنها احلال لل MIG-21 جميل

ماذا عن الدفاع الرئيسي عالي التقنية في مقاتلات الإعتراض الأول ضد العدو المفترض الجديد F-35 خصوصا أنه لم يتم التعاقد على S-300 بحسب الأخبار .

هناك حلقات كثيرة مفقودة

 

[ASPIRE]

للدرجادى ؟؟
انها الام2 اجدد النسخ الروسية من الميج 29 واعتقد انها ستسلح تسليح كامل

الكلام ده جميل سنة 2006 يا صديقي .. أنت في سنة 2013 ومقبل على صفقةجديدة جويا مع الروس ولدينا خيارات

السوخوي 30 فئة SM

فارق الحمولات مع التجهيزات مع كوني امتلك اسطول مقاتلات متوسطه كبير ... خيار المقاتلة الثقيلة للسيادة

 

[ابوقحط]

## توقيع صفقة صواريخ ....(( احدها )) .... للدفاع الجوي .... بين روسيا ومصر ##

قال رئيس الشركة القابضة الصناعية Rostec في دولة روسيا اليوم الاثنين بموسكو ان شركته توصلت إلى اتفاق لتسليم أنظمة الدفاع الجوي للجيش المصري .

تعليقات رئيس Rostec سيرغي شيميزوف كام في أعقاب زيارة قام بها إلى القاهرة الأسبوع الماضي وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف ووزير الدفاع سيرجي شويجو لتكريس وتعزيز للعلاقات العسكرية والدبلوماسية .

شيميزوف أبلغ وكالة انباء ريا نوفوستي ان "بعض العقود ( مع مصر ) وقعت بالفعل - واحدة خاصة فيما يتعلق بمنظومات الدفاع الجوي "

وكما انه لم يقدم اي معلومات عن أي من تفاصيل الصفقة المالية او اي معلومات تحدد نوع الصواريخ في الصفقة المعنية.

وأضاف أن شيميزوف ان الجانبين يناقشون تسليم طائرات هليكوبتر ومقاتلات الروسية للجانب المصري ايضا وحاليا تدور مفاوضات لذلك .
و ذكرت صحيفة ان العروض المناقشة في إطار صفقة قيمتها أكثر من 2 مليار دولار و يمكن تمويلها من قبل المملكة العربية السعودية .

وكان الاتحاد السوفييتي المورد الرئيسي للأسلحة إلى مصر في بين عامي 1960 و 1970 الى ان امتنع عن التعاون الفعال بعد توقيع مصر معاهدة السلام بدأت القاهرة تلقي المساعدات الأمريكية السخية .

http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/131118/russia-and-egypt-strike-missile-deal

 

[ASPIRE]

## توقيع صفقة صواريخ ....(( احدها )) .... للدفاع الجوي .... بين روسيا ومصر ##

قال رئيس الشركة القابضة الصناعية Rostec في دولة روسيا اليوم الاثنين بموسكو ان شركته توصلت إلى اتفاق لتسليم أنظمة الدفاع الجوي للجيش المصري .

تعليقات رئيس Rostec سيرغي شيميزوف كام في أعقاب زيارة قام بها إلى القاهرة الأسبوع الماضي وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف ووزير الدفاع سيرجي شويجو لتكريس وتعزيز للعلاقات العسكرية والدبلوماسية .

شيميزوف أبلغ وكالة انباء ريا نوفوستي ان "بعض العقود ( مع مصر ) وقعت بالفعل - واحدة خاصة فيما يتعلق بمنظومات الدفاع الجوي "

وكما انه لم يقدم اي معلومات عن أي من تفاصيل الصفقة المالية او اي معلومات تحدد نوع الصواريخ في الصفقة المعنية.

وأضاف أن شيميزوف ان الجانبين يناقشون تسليم طائرات هليكوبتر ومقاتلات الروسية للجانب المصري ايضا وحاليا تدور مفاوضات لذلك .
و ذكرت صحيفة ان العروض المناقشة في إطار صفقة قيمتها أكثر من 2 تريليون دولار و يمكن تمويلها من قبل المملكة العربية السعودية .

وكان الاتحاد السوفييتي المورد الرئيسي للأسلحة إلى مصر في بين عامي 1960 و 1970 الى ان امتنع عن التعاون الفعال بعد توقيع مصر معاهدة السلام بدأت القاهرة تلقي المساعدات الأمريكية السخية .

http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/131118/russia-and-egypt-strike-missile-deal

العنوان يا صديقي حماسي كثيرا

تم توقيع عقود أحدها خاص بالدفاع الجوي باقي العقود ممكن منظومات مصادة للدبابات ... طائرات ولكن ليس احدى عقود الصواريخ للدفاع الجوي

بخلاف حتى لو افترضنا ذلك فلو الصفقة تشمل MIG-29M2 فسيكون هناك نظم تسلح جو-أرض وهي صواريخ ليست للدفاع الجوي

الصفقة 2 مليار دولار فقط

 

[Egy Army]

## توقيع صفقة صواريخ ....(( احدها )) .... للدفاع الجوي .... بين روسيا ومصر ##

قال رئيس الشركة القابضة الصناعية Rostec في دولة روسيا اليوم الاثنين بموسكو ان شركته توصلت إلى اتفاق لتسليم أنظمة الدفاع الجوي للجيش المصري .

تعليقات رئيس Rostec سيرغي شيميزوف كام في أعقاب زيارة قام بها إلى القاهرة الأسبوع الماضي وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف ووزير الدفاع سيرجي شويجو لتكريس وتعزيز للعلاقات العسكرية والدبلوماسية .

شيميزوف أبلغ وكالة انباء ريا نوفوستي ان "بعض العقود ( مع مصر ) وقعت بالفعل - واحدة خاصة فيما يتعلق بمنظومات الدفاع الجوي "

وكما انه لم يقدم اي معلومات عن أي من تفاصيل الصفقة المالية او اي معلومات تحدد نوع الصواريخ في الصفقة المعنية.

وأضاف أن شيميزوف ان الجانبين يناقشون تسليم طائرات هليكوبتر ومقاتلات الروسية للجانب المصري ايضا وحاليا تدور مفاوضات لذلك .
و ذكرت صحيفة ان العروض المناقشة في إطار صفقة قيمتها أكثر من 2 تريليون دولار و يمكن تمويلها من قبل المملكة العربية السعودية .

وكان الاتحاد السوفييتي المورد الرئيسي للأسلحة إلى مصر في بين عامي 1960 و 1970 الى ان امتنع عن التعاون الفعال بعد توقيع مصر معاهدة السلام بدأت القاهرة تلقي المساعدات الأمريكية السخية .

http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/131118/russia-and-egypt-strike-missile-deal

خطأ مطبعى الصفقة 2 مليار اكيد
نقطة اخرى هليكوبتر ومقاتلات
الم يذكر الجميع ان الصفقة تور ام بوك ام كورنيت وميج 29 فقط ام ماذا ؟

 

[ASPIRE]

خطأ مطبعى الصفقة 2 مليار اكيد
نقطة اخرى هليكوبتر ومقاتلات
الم يذكر الجميع ان الصفقة تور ام بوك ام كورنيت وميج 29 فقط ام ماذا ؟

غالبا هليكوبتر نقل MI-17

 

[ابن بحرى]

مقاوم للتشوش يسيدى ولو موجود بارس فعلا يبقى مكسب كويس خصوصا تفوق اليهود فى التشويش والشوشرة لو النقطة دى تغلبنا عليها بجانب وجود الارتشر والذى يصل مداه لأكثر من 90 كلم بأنواعه الثلاث التوجيه السلبى والحرارى والتوجيه الردارى النشط ومناورات تصل ل 13 جى بينما هى 10 فقط للأمرام يظل مكسب كبير خصوصا لسرعة الميج وقدرتها على المناورة توجد فى الام2 9نقاط تعليق اى ان طائرة ميج 29 ام2 محملة ب7الى 9 صواريخ ارشر 77 ستكون الحامى الذى لا ينقصه شئ فى مواجهة الراعم والصوفا واحنا ياما اشتكينا من الامرام

لا خلاف بيننا علي اهمية دخول عائلة الارتشر ...خصوصا انك مممنوع من التزود بالامرام وب-15 ..سواء علي الميج او السو ستكون النتيجه متقاربه ....(( امنيه شخصيه ان اري صاروخ fire and forget في سلاح الجو المصري علي الفالكون )) اتخنقت من السبارو
لكن ان الاوان ان نحصل علي سياده جويه حقيقيه وتكون ممهده لدخول المقاتله القادره علي مواجهة f-35

اما عن الاف 35 مش عارف بصراحة هنعملها ايه

هذا ما اتحدث عنه ...ماذا ستقدم لك الميج او حتي سو-30 عند دخول الجوينت عام 2016؟!!! وهل ساعتها سنكون قلقين بشأن الراعم والصوفا !!! وهل انفق هذه المليارات في طائره جيل رابع متوسطة الكفاءه اذا ما قورنت بالسو -30 او سو-35 كطائرتان جيل رابع

 

[ابوقحط]

تم تصحيح المبلغ .......... المعذرة ......... كنت مستعجل بالترجمة

وشكرا على التنبيه

 

[ASPIRE]

تم تصحيح المبلغ .......... المعذرة ......... كنت مستعجل بالترجمة

وشكرا على التنبيه

مجهود طيب جدا يا صديقي