موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

[المستقبل العربي]

هناك مطالب بتسليم الثوار صواريخ دفاع جوي غربية ماهي نوعية السلاح الذي يطلبه الثوار و يمكن أن يكون فعال ضد طائرات الأسد؟

 

[F15as]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟


الجيش الحر لديه صواريخ مضاده للطيران
وقبل اشهر استولى على نظام دفاع جوي ما ادري مانوعه لكن هذا صورته

 

[Ibn zyad]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

في الحقــيقة لو كــانت فرنســا جادة في التسليح ... أفضل شيئ الميسترال الفرنسي رغم أنه سيحتاج لبعض التدريب على الاستعمال ، سينهي على ما تبقى من خردة أسدية ... أو ممكن تشتريه السعودية و تقوم بتوريده للثوار ، لكن لا أثق كثيرا في جدية الفرنسيين .. يقولون اليوم كلاما لعمـل شو إعلامي و غدا يتراجعون ... يقولون سندعم الثوار لكن الى الآن لم نر شيئا ...
Tir mistral - YouTube

 

[المستقبل العربي]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجيش الحر لديه صواريخ مضاده للطيران
وقبل اشهر استولى على نظام دفاع جوي ما ادري مانوعه لكن هذا صورته

sam 8 لكن لا أعتقد أن هناك أعداد معتبرة منه بالإضافة لقدمه

 

[المستقبل العربي]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

في الحقــيقة لو كــانت فرنســا جادة في التسليح ... أفضل شيئ الميسترال الفرنسي رغم أنه سيحتاج لبعض التدريب على الاستعمال ، سينهي على ما تبقى من خردة أسدية ... أو ممكن تشتريه السعودية و تقوم بتوريده للثوار ، لكن لا أثق كثيرا في جدية الفرنسيين .. يقولون اليوم كلاما لعمـل شو إعلامي و غدا يتراجعون ... يقولون سندعم الثوار لكن الى الآن لم نر شيئا ...
tir mistral - youtube

ما هي الإضافة في نضرك أخي الكريم هل سيكون أفضل مما يتوفر عليه الثوار حاليا إيغلا ؟

 

[Ibn zyad]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

ما هي الإضافة في نضرك أخي الكريم هل سيكون أفضل مما يتوفر عليه الثوار حاليا إيغلا ؟

بالنسبة لي شخصيا لم أر إيغلا في يد الثوار .. كل ما رأيته مقاطع من صواريخ سام 7 غنائم من النظام ... و إذا كانت فستكون بأعداد ضئيلة جدا ... لكن فعليا الميسترال صاروخ رائع و لو لم يكن كذلك لما تم عمل نسخ للتركيب على طرادات البحرية الفرنسية و نسخ للدفاع الساحلي القصير المدى ... لكن كما نعرف جميــعا الغرب لن يعطيه للثوار و لا أي سلاح قوي آخر ... و الكل يعرف السبــب ... لكن يثير استغرابي البعض الذين يقولون أن أمريكا لا تدعم الثوار خوفا من روسيا ... واااااو ... أولا خلينا نحييهم لاعترافهم انه ما فيه دعم امريكي جدي للثورة ، هذه نقطة ممتازة ...لآنه البعض صدعوا راسنا بخرافات الأسلحة المنهمرة على الثوار ... لكن خوف من بوتين ؟؟؟
أمريكا سلحت الأفغان بأسلحة أمريكية مباشرة ضد السوفييت مباشرة و لم تخف أحدا ... و السوفييت سلحوا الفييت كونغ بأسلحة سوفياتية ضد أمريكا مباشرة و لم يخافوا أحدا ... فكيف سيخاف الأمريكان من الروس.. إذا ساعدوا المعارضة التي تحارب بيدقا من بيادقهم التافهة ؟؟ .. الأمور لا تمشي هكذا يا إخوان ... عندما تعتزم دولة عظمى فعل شيئ فهي تفعله و لا تكترث لا لفلان و لا لعلان ... تريديون الصراحة ؟؟
الأمريكان و الروس يسعون لنفس الهدف بطريقتين تبدوان مختلفتان في الظاهر ... الاثنين يريدان نظام الأسد باقيا لكن ضعيــفا ... الأمريكان لمصلحة اسرائيل و أمنها و للتأكد أن سوريا كدولة انتهت ... و الروس يريدون نظاما ضعيفا يتبعهم في كل شيئ يبتزونه كما يريدون و يقدم لهم كل التسهيلات بدون أدنى معارضة و تصير سوريا دولة تحت وصايتهم المطلقة ...

 

[المستقبل العربي]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

بالنسبة لي شخصيا لم أر إيغلا في يد الثوار .. كل ما رأيته مقاطع من صواريخ سام 7 غنائم من النظام ... و إذا كانت فستكون بأعداد ضئيلة جدا ... لكن فعليا الميسترال صاروخ رائع و لو لم يكن كذلك لما تم عمل نسخ للتركيب على طرادات البحرية الفرنسية و نسخ للدفاع الساحلي القصير المدى ... لكن كما نعرف جميــعا الغرب لن يعطيه للثوار و لا أي سلاح قوي آخر ... و الكل يعرف السبــب ... لكن يثير استغرابي البعض الذين يقولون أن أمريكا لا تدعم الثوار خوفا من روسيا ... واااااو ... أولا خلينا نحييهم لاعترافهم انه ما فيه دعم امريكي جدي للثورة ، هذه نقطة ممتازة ...لآنه البعض صدعوا راسنا بخرافات الأسلحة المنهمرة على الثوار ... لكن خوف من بوتين ؟؟؟
أمريكا سلحت الأفغان بأسلحة أمريكية مباشرة ضد السوفييت مباشرة و لم تخف أحدا ... و السوفييت سلحوا الفييت كونغ بأسلحة سوفياتية ضد أمريكا مباشرة و لم يخافوا أحدا ... فكيف سيخاف الأمريكان من الروس.. إذا ساعدوا المعارضة التي تحارب بيدقا من بيادقهم التافهة ؟؟ .. الأمور لا تمشي هكذا يا إخوان ... عندما تعتزم دولة عظمى فعل شيئ فهي تفعله و لا تكترث لا لفلان و لا لعلان ... تريديون الصراحة ؟؟
الأمريكان و الروس يسعون لنفس الهدف بطريقتين تبدوان مختلفتان في الظاهر ... الاثنين يريدان نظام الأسد باقيا لكن ضعيــفا ... الأمريكان لمصلحة اسرائيل و أمنها و للتأكد أن سوريا كدولة انتهت ... و الروس يريدون نظاما ضعيفا يتبعهم في كل شيئ يبتزونه كما يريدون و يقدم لهم كل التسهيلات بدون أدنى معارضة و تصير سوريا دولة تحت وصايتهم المطلقة ...

سبق لي أن قرأت في أحد المقالات أن أمريكا لن تسلم دفاع جوي للثوار و أنها متأكدة من حصولهم على ستينغر و هو أقصى ما يمكن أن تذهب إليه أمريكا رغم أنه لم يضهر و لم يتحدث عليه أحد
أما عن إيغلا فهو موجود و هناك العديد من الفيديوهات أظهرته كغنائم و أيضا مستعمل و قد أسقط العديد من الطائرات المروحية الأسدية أظن أن آخرها فيديو موضوع أمس عن إسقاط مروحية
أما الميسترال فهو ثقيل وزنه أكثر من 50 كيلو و يلزمه فريق مشغل مكون من 4 أفراد على الأقل مكونين لغرض تشغيله

 

[عرعوري مندس]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

بالنسبة لي شخصيا لم أر إيغلا في يد الثوار .. كل ما رأيته مقاطع من صواريخ سام 7 غنائم من النظام ... و إذا كانت فستكون بأعداد ضئيلة جدا ... لكن فعليا الميسترال صاروخ رائع و لو لم يكن كذلك لما تم عمل نسخ للتركيب على طرادات البحرية الفرنسية و نسخ للدفاع الساحلي القصير المدى ... لكن كما نعرف جميــعا الغرب لن يعطيه للثوار و لا أي سلاح قوي آخر ... و الكل يعرف السبــب ... لكن يثير استغرابي البعض الذين يقولون أن أمريكا لا تدعم الثوار خوفا من روسيا ... واااااو ... أولا خلينا نحييهم لاعترافهم انه ما فيه دعم امريكي جدي للثورة ، هذه نقطة ممتازة ...لآنه البعض صدعوا راسنا بخرافات الأسلحة المنهمرة على الثوار ... لكن خوف من بوتين ؟؟؟
أمريكا سلحت الأفغان بأسلحة أمريكية مباشرة ضد السوفييت مباشرة و لم تخف أحدا ... و السوفييت سلحوا الفييت كونغ بأسلحة سوفياتية ضد أمريكا مباشرة و لم يخافوا أحدا ... فكيف سيخاف الأمريكان من الروس.. إذا ساعدوا المعارضة التي تحارب بيدقا من بيادقهم التافهة ؟؟ .. الأمور لا تمشي هكذا يا إخوان ... عندما تعتزم دولة عظمى فعل شيئ فهي تفعله و لا تكترث لا لفلان و لا لعلان ... تريديون الصراحة ؟؟
الأمريكان و الروس يسعون لنفس الهدف بطريقتين تبدوان مختلفتان في الظاهر ... الاثنين يريدان نظام الأسد باقيا لكن ضعيــفا ... الأمريكان لمصلحة اسرائيل و أمنها و للتأكد أن سوريا كدولة انتهت ... و الروس يريدون نظاما ضعيفا يتبعهم في كل شيئ يبتزونه كما يريدون و يقدم لهم كل التسهيلات بدون أدنى معارضة و تصير سوريا دولة تحت وصايتهم المطلقة ...

صدقت تلاقت مصالح الامريكان مع الروس ضد ثورة الشعب السوري

تفضل ياغالي هذا مقطع اسقاط مروحية بايغلا في ريف حلب الشمالي امس

‫لحظة استهداف مروحية بصاروخ ايغلا واسقاطها فوق قرية نبل بريف حلب‬‎ - YouTube

 

[Ibn zyad]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

سبق لي أن قرأت في أحد المقالات أن أمريكا لن تسلم دفاع جوي للثوار و أنها متأكدة من حصولهم على ستينغر و هو أقصى ما يمكن أن تذهب إليه أمريكا رغم أنه لم يضهر و لم يتحدث عليه أحد
أما عن إيغلا فهو موجود و هناك العديد من الفيديوهات أظهرته كغنائم و أيضا مستعمل و قد أسقط العديد من الطائرات المروحية الأسدية أظن أن آخرها فيديو موضوع أمس عن إسقاط مروحية
أما الميسترال فهو ثقيل وزنه أكثر من 50 كيلو و يلزمه فريق مشغل مكون من 4 أفراد على الأقل مكونين لغرض تشغيله

بالضبط تكلمت عن بدائل أوروبية لأني متيقن أن الستينغر لم و لن يصل ... و خصوصا بعد اللقاء السعودي الفرنسي الأخير ... هذا ما دعاني للتحدث عن سلاح فرنسي ... و شكرا للأخ عرعوري على الفيديو

 

[leo570]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

هناك الصيني و النسخة الباكستانية من الستينجر هناك عدد كبير من البدائل المشكل في الإرادة السياسية ...هناك من لا يريد لهذه الثورة أن تنجح لكنها منتصرة بإذن الله ولو كره الكافرون والمنافقون والذين في قلوبهم مرض
و الله غالب على أمره و لكن أكثر الناس لا يعلمون

 

[التحرير]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

عنوان الموضوع :
موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟
النقاش عسكرى رجاءا ​

 

[الفارس النبيل]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

هناك مطالب بتسليم الثوار صواريخ دفاع جوي غربية ماهي نوعية السلاح الذي يطلبه الثوار و يمكن أن يكون فعال ضد طائرات الأسد؟

المجاهدون فى سوريا يملكون افضل أنواع المانباد
لكن لديهم مشكلتين
الاولى الكميات غير كافية
الثانية المانباد ذو الباحث الحرارى بمختلف أجياله لديه نقاط ضعف واضحة تتعلق بالمدى والإرتفاع وقابليته للتأثر بالإجراءات المضادة المتوفرة مثل ال flares

والحل فى نظرى فى نقطتين
الأولى -زيادة الكميات خصوصا من الجيل الثالث والرابع
يعنى الروسى جرينشsa-24 أو sa-18 جروز والصينى fn-16 ,qw-2 ,qw-18 والفرنسى ميسترال 1&2 والأمريكى ستينجر fim-92eوربما الكورى الجنوبى الرائع kp-sam والبولندى جروم 2

الأنواع السابقة حرارية ببواحثuv&ir تنتمى للجيل الثالث والرابع
الثانية- حصول المجاهدين على مانباد بطرق توجيه أخرى مثل الليزر (ساكلوس)
مثل السويدى rbs-70 مع الصاروخ بولايد
والإنجليزى ستار ستريك
والصينى fl-2000 (qw-3) missile
وتلك الأنظمة تملك مناعة كبيرة جدا ضد أى إجراءات مضادة وتملك مدى وسقف إرتفاع أكبر من المانباد وبالتالى توفر قدرات رائعة لحماية مناطقة
نتكلم عن مدى يصل ل 8 كم وإرتفاع 5 كم يعنى مذبحة للمقاتلات القاذفة الروسية وخصوصا الفنسر اللعينة SU-24

​

 

[الفارس النبيل]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

المجاهدون فى سوريا يملكون افضل أنواع المانباد
لكن لديهم مشكلتين
الاولى الكميات غير كافية
الثانية المانباد ذو الباحث الحرارى بمختلف أجياله لديه نقاط ضعف واضحة تتعلق بالمدى والإرتفاع وقابليته للتأثر بالإجراءات المضادة المتوفرة مثل ال flares

والحل فى نظرى فى نقطتين
الأولى -زيادة الكميات خصوصا من الجيل الثالث والرابع
يعنى الروسى جرينشsa-24 أو sa-18 جروز والصينى fn-16 ,qw-2 ,qw-18 والفرنسى ميسترال 1&2 والأمريكى ستينجر fim-92eوربما الكورى الجنوبى الرائع kp-sam والبولندى جروم 2

الأنواع السابقة حرارية ببواحثuv&ir تنتمى للجيل الثالث والرابع
الثانية- حصول المجاهدين على مانباد بطرق توجيه أخرى مثل الليزر (ساكلوس)
مثل السويدى rbs-70 مع الصاروخ بولايد
والإنجليزى ستار ستريك
والصينى fl-2000 (qw-3) missile
وتلك الأنظمة تملك مناعة كبيرة جدا ضد أى إجراءات مضادة وتملك مدى وسقف إرتفاع أكبر من المانباد وبالتالى توفر قدرات رائعة لحماية مناطقة
نتكلم عن مدى يصل ل 8 كم وإرتفاع 5 كم يعنى مذبحة للمقاتلات القاذفة الروسية وخصوصا الفنسر اللعينة SU-24

​

 

[M82]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجيش الحر لديه صواريخ مضاده للطيران
وقبل اشهر استولى على نظام دفاع جوي ما ادري مانوعه لكن هذا صورته

هذا الـ osa .. أول دفاع جوي يحوي أنظمة البحث، التتبع و الصواريخ في عربة واحدة ..

 

[عزت]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الدول العربية لديها مخزن سلاح بدون حساب ولاكن المشكلة من منهم لديه القرار لارسال هذه الاسلحة ففى مصر سام18 والسعودية لديها الاستينغر وغيرهم بالاضافة لاسلحة قصيرة المدى بدون حساب والامثلة كثيرة

 

[ابن بحرى]

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

المجاهدون فى سوريا يملكون افضل أنواع المانباد
لكن لديهم مشكلتين
الاولى الكميات غير كافية
الثانية المانباد ذو الباحث الحرارى بمختلف أجياله لديه نقاط ضعف واضحة تتعلق بالمدى والإرتفاع وقابليته للتأثر بالإجراءات المضادة المتوفرة مثل ال flares

والحل فى نظرى فى نقطتين
الأولى -زيادة الكميات خصوصا من الجيل الثالث والرابع
يعنى الروسى جرينشsa-24 أو sa-18 جروز والصينى fn-16 ,qw-2 ,qw-18 والفرنسى ميسترال 1&2 والأمريكى ستينجر fim-92eوربما الكورى الجنوبى الرائع kp-sam والبولندى جروم 2

الأنواع السابقة حرارية ببواحثuv&ir تنتمى للجيل الثالث والرابع
الثانية- حصول المجاهدين على مانباد بطرق توجيه أخرى مثل الليزر (ساكلوس)
مثل السويدى rbs-70 مع الصاروخ بولايد
والإنجليزى ستار ستريك
والصينى fl-2000 (qw-3) missile
وتلك الأنظمة تملك مناعة كبيرة جدا ضد أى إجراءات مضادة وتملك مدى وسقف إرتفاع أكبر من المانباد وبالتالى توفر قدرات رائعة لحماية مناطقة
نتكلم عن مدى يصل ل 8 كم وإرتفاع 5 كم يعنى مذبحة للمقاتلات القاذفة الروسية وخصوصا الفنسر اللعينة SU-24

​

يا دين النبي ...ايه ده يا عم ......دا لو اللواء العصار نفسه مش هيبقي عارف كل ده:shiny01[1]:
ما شاء الله عليك ذهن حاضر ومعلومات غزيره والاهم هو تنوع السلاح فنري دائما في مشاركات انواع اخري غير الروسي والامريكي

 

[Lock-on]

في الحقــيقة لو كــانت فرنســا جادة في التسليح ... أفضل شيئ الميسترال الفرنسي رغم أنه سيحتاج لبعض التدريب على الاستعمال ، سينهي على ما تبقى من خردة أسدية ... أو ممكن تشتريه السعودية و تقوم بتوريده للثوار ، لكن لا أثق كثيرا في جدية الفرنسيين .. يقولون اليوم كلاما لعمـل شو إعلامي و غدا يتراجعون ... يقولون سندعم الثوار لكن الى الآن لم نر شيئا ...

يمتلكون fn-6 النسخة الصينية و بأعداد كبيرة و لم يؤثر على سير المعارك , ملاحظة :
من يصدق أن أوربا و أمريكى سوف تمنح أسلحة نوعية لمجموعات إسلامية على حدود إسرائيل مثل مضادات دروع و طيران فهو يحلق في الأحلام لا أكثر
ملاحظة 2 :
أوربا و أمريكى لن تمنح السلاح للمعارضة في حال الموافقة على ذلك بس سوف توافق على "السماح للمعارضة بشراء السلاح للدفاع عن نفسها " هذا في حال تمت الموافقة و كما ذكرت في الملاحظة الاولى لن تتم مجرد كلام للإستهلاك الإعلامي و المساومة مع روسيا كي تضغط على النظام بهدف تأخير وصول الأس -300 اذا قال النظام اليوم انه يريد بدل الأس 300 مروحيات هجومية و دبابات سوف توافق روسيا و أمريكى سوف توقف الكلام عن التسليح الامر بهذه البساطة

 

[Ibn zyad]

رد: Re: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

يمتلكون fn-6 النسخة الصينية و بأعداد كبيرة و لم يؤثر على سير المعارك , ملاحظة :
من يصدق أن أوربا و أمريكى سوف تمنح أسلحة نوعية لمجموعات إسلامية على حدود إسرائيل مثل مضادات دروع و طيران فهو يحلق في الأحلام لا أكثر
ملاحظة 2 :
أوربا و أمريكى لن تمنح السلاح للمعارضة في حال الموافقة على ذلك بس سوف توافق على "السماح للمعارضة بشراء السلاح للدفاع عن نفسها " هذا في حال تمت الموافقة و كما ذكرت في الملاحظة الاولى لن تتم مجرد كلام للإستهلاك الإعلامي و المساومة مع روسيا كي تضغط على النظام بهدف تأخير وصول الأس -300 اذا قال النظام اليوم انه يريد بدل الأس 300 مروحيات هجومية و دبابات سوف توافق روسيا و أمريكى سوف توقف الكلام عن التسليح الامر بهذه البساطة

أعتقد أني تكلمت في هذه النقطة و قلت أن تسليم أسلحة غربية أمر صعب جدا .. لكن وفقا لطلب صاحب الموضوع نحن نناقش المنظومات الغربية ... المنظومات الصينية لست أدري كيف حكمت أن أعدادها كبيرة .. و رغم أنها ليست بقدرة المنظومات الغربية إلا أنها لو كانت بهذه الكمية لما رأينا تحليقا للحوامات الهجومية ولمروحيات النقل على الأقل ... الأمر الذي لا يزال جاريا و لك في نبل و الزهراء و منطقة جبل الأكراد و ريف دمشق و المطارات المحاصرة خير مثال ...

 

[Lock-on]

الأمر الذي لا يزال جاريا و لك في نبل و الزهراء و منطقة جبل الأكراد و ريف دمشق و المطارات المحاصرة خير مثال ...

الحوامات تحلق على إرتفاعات اعلى من امدية الصواريخ ببساطة و إتساع المدن التي ذكرتها لا يسمح بإستهدافها عند الهبوط حيث يوجد مدى أمن واسع لها ببساطة

 

[Ibn zyad]

رد: Re: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الحوامات تحلق على إرتفاعات اعلى من امدية الصواريخ ببساطة و إتساع المدن التي ذكرتها لا يسمح بإستهدافها عند الهبوط حيث يوجد مدى أمن واسع لها ببساطة

أنا أتكلم لك عن عمليات إنزال للقوات و للذخيرة و الغذاء .. أي هي عمليات تستلزم الهبوط أو خفض الارتفاع ...و الإقلاع و الهبوط في قرى في شمال حلب محاصرة من الجيش الحر .. و من مطارات أيضا محاصرة... و من و الى مطار المزة مثلا بمحاذاة داريا ... و أنت تقولي مناطق شاسعة و مدى آمن ؟؟ ... كلنا رأينا كيف يتصدى الثوار لعمليات الامداد بالمؤن بمدافع 14.5 و 23 مم فقــط ... و حتى مروحيات النظام كالمي 8 أو المي 24 لا يتجاوز سقفها العملياتي الأقصى 4.5 كلم ... أي أن معظم منظومات المانباد تستطيع إدراكها ...