قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

[f 35]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

للعلم هناك اتفاق عسكري سري ابرم بين المغرب والسعودية والامارات بحيث ستكون القوات المغربية رهن الدولتين الشقيقتين في حالة اي هجوم ايراني شيعي وهناك حالات تعاون كثيرة بحيث ان المخابرات المغربية تعد مصدر الخبر الاول لكل التهديدات الارهابية وهناك تكوين لضباط سعوديين وامارتيين في المعهد العسكري بامدينة مكناس لدلك نرى دائما تمويل مادي للدولتين الشقيقتين في اي صفقة عسكرية مغربية
المغرب الامارات والمملكة العربية السعودية نمودج للتعاون العربي الصادق

- ماهي القدرات اللوجستية للمغرب لأستيعاب هذه الاعداد ونقلها الي الاراضي السعودية او الاماراتية !؟

- ضعف الامكانات اللوجستية يمكن مشاهدته بوضوح بكل الدول العربية بلا استثناء واغلب دول حلف شمال الاطلسي الناتو nato حتى الجيش الصيني يمتلك هذه النقطة القاتلة , بالمختصر لا يوجد دولة تمتلك هذه الميزة الا امريكا وبدرجة اقل بكثيير روسيا ثم بريطانيا فقط والامكانيات البريطانية والروسية معنا تشكل 14% من الامكانيات الامريكية , الجيش الفرنسي الاكثر استعدادا واحترافية مقارنة مع كل الجيوش العربية تشكل له هذه النقطة صداع مزمن يحاول حلها عبر الشركاء الاوربيين بتشكل جيش الاتحاد الاوربي !

- رحم الله امرئ عرف قدر نفسه للاسف لا يوجد اي دولة عربية قادرة على نقل هذه الاعداد الكبيره من الجنود والقيام بحرب !

 

[الفارس النبيل]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

- ماهي القدرات اللوجستية للمغرب لأستيعاب هذه الاعداد ونقلها الي الاراضي السعودية او الاماراتية !؟

- ضعف الامكانات اللوجستية يمكن مشاهدته بوضوح بكل الدول العربية بلا استثناء واغلب دول حلف شمال الاطلسي الناتو nato حتى الجيش الصيني يمتلك هذه النقطة القاتلة , بالمختصر لا يوجد دولة تمتلك هذه الميزة الا امريكا وبدرجة اقل بكثيير روسيا ثم بريطانيا فقط والامكانيات البريطانية والروسية معنا تشكل 14% من الامكانيات الامريكية , الجيش الفرنسي الاكثر استعدادا واحترافية مقارنة مع كل الجيوش العربية تشكل له هذه النقطة صداع مزمن يحاول حلها عبر الشركاء الاوربيين بتشكل جيش الاتحاد الاوربي !

- رحم الله امرئ عرف قدر نفسه للاسف لا يوجد اي دولة عربية قادرة على نقل هذه الاعداد الكبيره من الجنود والقيام بحرب !

حقيقة لاجدال فيها
لكن حلها يحتاج لميزانيات ضخمة
أقترح إنشاء أسطول نقل عربى موحد على الأقل بين الدول المتوافقة سياسيا
يشمل سفن سريعة ثلاثية الهيكل كاتامران(بعدما نجحت التجربة الأسترالية بشدة فى تيمور وإقتبستها امريكا) وهوفر كرافت ضخم مثل الزوبر وطائرات نقل ثقيلة كالأورسلان وطائرات متوسطة تعمل كحصان شغل مثل ال an-70 (تكلفة التشغيل قليلة)
الأسطول الموحد يمكن أن يكون تابع لكيان تجارى ضخم بحيث يستخدم فى النقل التجارى
ويمكن وقت الطوارىء مثل الكوارث الطبيعية مثلا والحروب إستخدامه
طائرات النقل العسكرى هى المعتمدة عالميا لنقل المعدات الثقيلة مثل المعدات بمحطات الكهرباء والمحولات ومعدات التنقيب عن البترول خصوصا ان عنصر السرعة يكون مطلوب بشدة

​

 

[المستقبل العربي]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

- ماهي القدرات اللوجستية للمغرب لأستيعاب هذه الاعداد ونقلها الي الاراضي السعودية او الاماراتية !؟

- ضعف الامكانات اللوجستية يمكن مشاهدته بوضوح بكل الدول العربية بلا استثناء واغلب دول حلف شمال الاطلسي الناتو nato حتى الجيش الصيني يمتلك هذه النقطة القاتلة , بالمختصر لا يوجد دولة تمتلك هذه الميزة الا امريكا وبدرجة اقل بكثيير روسيا ثم بريطانيا فقط والامكانيات البريطانية والروسية معنا تشكل 14% من الامكانيات الامريكية , الجيش الفرنسي الاكثر استعدادا واحترافية مقارنة مع كل الجيوش العربية تشكل له هذه النقطة صداع مزمن يحاول حلها عبر الشركاء الاوربيين بتشكل جيش الاتحاد الاوربي !

- رحم الله امرئ عرف قدر نفسه للاسف لا يوجد اي دولة عربية قادرة على نقل هذه الاعداد الكبيره من الجنود والقيام بحرب !

إسمح لي أن أختلف معك في ما يخص القدرات اللوجيستية، في حالتنا هذه ليست مهمة كثيرا حيث
1 : دول الخليج خاصة السعودية تستطيع بسهولة رد أي خطر إيراني بل و سحق إيران في إطار حرب سريعة إذن مسألة الوقت غير مهمة كثيرا خاصة أن الجيش المغربي ذو عقيدة و تسليح غربي أي أنه لا يلزمه وقت للتأقلم.. و نقطة أخرى لا يخفى عليك مدى التكامل بين الجيشين أي لا مشكلة في التواصل و القيادة، و أيضا شيء مهم في مجال العمليات اللوجيستية و هي خطوط الإمداد الآمنة حيث الطريق بين المغرب مصر السعودية آمنة تماما و من فكر في قطعها يلزمه جيش كامل للتأثير عليه ...

لكن هل تعتقد في هذه الحالة هل هي حرب سعودية إيرانية فقط؟

 

[المستقبل العربي]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

- حسب ما اعرف انه 3 صفقات بميزانية مفتوحه ! واحده تقدر تقول 90% جاهزة او في طور وضع اللمسات النهائية لترحيل الاوامر الي احد الصناديق لتسديد الفاتورة والثانية مسألة وقت وتفوح رائحتها بنتهاء المفاوضات مع الطرف الثالث , اما الصفقة الثالثة هي مع طرف ثالث السعودية لا تفضل العمل معه رغم اعجب المملكة ببعض اسلحته في وقت اسبق وكانت قاب قوسين او ادنى لتوقيع صفقة عسكرية ضخمة معه انتهت بالغاء الصفقة بالكامل .........

الظاهر أخي الكريم أنك مطلع شيئا ما على سرائر الأمور لذلك سأحدثك بدون حاجة إلى مصادر أو أي شيء آخر و أتمنى أن لا أفاجئ بعض الإخوة السعوديين و سأبدأ من الآخر
كما قلت و لكن أكثر وضوح و هي الصفقة الروسية و السعودية و الإمارات متداخلان معنا 100% كما مع الأردن الشقيق في هذه الصفقة لكن الأهم فيها هو نقل ضخم للتقنية و أيضا صنع نسخ قمة في التقنية المزدوجة غربية شرقية و ما زيارات الوفود العسكرية الهندية و البرازيلية المتعددة للمغرب إلا دليل على ما أقول
أما الثانية فهي الصفقة الألمانية و بما أننا لا نريد إلا الجودة ألم تفاجئ أخي العزيز بأن ألمانيا دخلت على خط الصفقة السعودية الفرنسية برفضها تسليم قطع للمدرعات الفرنسية و أيضا الصفقة السعودية الإسبانية ليوبارد... فهناك صفقة ضخمة مع ألمانيا
أما الثالثة فهي بحرية مع فرنسا و هنا مفاجأة أخرى هل تعلم عدد التقنيين العرب "مغاربة و سعوديين " في أحد الأحواض البحرية الفرنسية؟

 

[moroccan4ever]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

صدعتوا لنا رؤوسنا
أعطنا مصدر الخبر المؤكد الذي تتكلم عن الغواصات لنبارك لكم
بدأ الحديث عن ف 5 من الجيل الثاني ووصل الأمر للرافال
أعطونا مصادر على وجود مفاضات قاربت على الانتهاء على الرافال وانها المقاتلة القادمة ومبروك مسبقا

ساعطيك مصدر صفقة الغواصات + الرفال ادا اعطيتني مصدر لصفقة Mi 28 و الفرقاطات الصينية 30[1]:

 

[المرشال هتلر]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

ساعطيك مصدر صفقة الغواصات + الرفال ادا اعطيتني مصدر لصفقة Mi 28 و الفرقاطات الصينية 30[1]:

وانا معك ههههههههههه

 

[3z000z-24]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

رأيت ربط اسم السعودية بصفقات مستقبلية للمغرب

هل المقصد ان السعودية من ستتكفل بصفقات المغرب العسكرية القادمة ؟​

 

[MS]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

رأيت ربط اسم السعودية بصفقات مستقبلية للمغرب

هل المقصد ان السعودية من ستتكفل بصفقات المغرب العسكرية القادمة ؟​

صفقة عسكرية مغربية قادمة بتمويل سعودي .

 

[ألب ارسلان]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

لايوجد تعاون بين المغرب واسرائيل

اسرائيل تنتج الطائره هيرون وفرنسا والهند وغيرها تنتج نسخه مطابقه لها

ماهو كلهم بيقولوا نفس الكلام فى الاول و بعد هذا تظهر الحقائق

 

[oncf]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

سؤال
لماذا يشتري المغرب او فرنسا تهب 3 طائرات اف 1 ب للتدريب المتقدم في هذا الوقت؟
هل لأن صفقة قادمة أم فقط للتدريب على الأف 1 المطورة​

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

سؤال
لماذا يشتري المغرب او فرنسا تهب 3 طائرات اف 1 ب للتدريب المتقدم في هذا الوقت؟
هل لأن صفقة قادمة أم فقط للتدريب على الأف 1 المطورة​

أظنها ستكون على شكل هبة و ستكون كعربون محبة ههههه لتشجيع المغرب على شراء الرافال لا سيما أنا ستكون حاضرة في معرض مراكش للطيران 2013

لأن المغرب يستعد لعقد صفقة طائرات , رغم أن الصفقة و نوع الطائرة محسوم فيه
​

 

[Ibn zyad]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

أظنها ستكون على شكل هبة و ستكون كعربون محبة ههههه لتشجيع المغرب على شراء الرافال لا سيما أنا ستكون حاضرة في معرض مراكش للطيران 2013

لأن المغرب يستعد لعقد صفقة طائرات , رغم أن الصفقة و نوع الطائرة محسوم فيه
​

تقـصد 2014 .. المعرض يقــام كل عامين ..

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

تقـصد 2014 .. المعرض يقــام كل عامين ..

نعم أخي معك حق خطأ مطبعي

Accueil - Marrakech Airshow - Salon International de l’aéronautique et de l’aérospatial au Maroc
​

 

[MS]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

أظنها ستكون على شكل هبة و ستكون كعربون محبة ههههه لتشجيع المغرب على شراء الرافال لا سيما أنا ستكون حاضرة في معرض مراكش للطيران 2013

لأن المغرب يستعد لعقد صفقة طائرات , رغم أن الصفقة و نوع الطائرة محسوم فيه
​

ومن قال لك أنها ستكون حاضرة في marrakech Air Show 2014 ؟؟

 

[المرشال هتلر]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

ومن قال لك أنها ستكون حاضرة في marrakech air show 2014 ؟؟

المغاربة تعاملو بذكاء شديد مع فرنسا و انسحبوا تحت ذريعة الثمن المرتفع

لقد اختار الملك المغربي طائرات f16 على حساب رافال, و السبب بسيط هو ان الاخيرة ثمنها باهظ سواء فيما يتعلق باسيغلالها او طريقة عملها. فمن جهة لانها طائرة ذات محركين و من جهة اخرى لانه تم تطويرها و صناعتها من طرف بلد واحد و تكلفتها صعبة التحديد.
فطائرات رافال تضم محركين قويين و وه ما يساهم في زيادة "روعة" هذه الطائرات لانه يسمح لها ان تصعد افقيا بسرعة كبيرة خلالا إقلاعها, و هو حلم كل طيارفي العالم, لكن الاشكالية تكمن في مدى استفادة الطائرات بشكل عام من الاقلاع بسرعة.
في السابق, كانت تعتبر السرعة من المواصفات الاساسية لطائرات الدفاع الجوي, فامام مواجهة القاذفات التي تطير على ارتفاع كبير يجب اعتراض طريقها قبل ض'ب اهدافها, كما يجب امتلاك قدرة كبيرة للانتصار في المعارك الالتفافية, التي كانت في ذلك الوقت تنتهي على العموم بطلقات الرشاشات.
إذن, لم يكن هناك اختراع يدعى الصواريخ, كان يمكن لرافال ان تكون من احسن الطائرات, لكن اهم معيار في الطائرات هو الرصد او الرادارات حتى ترصد ابعد نقطة, و ان تكون قادرة على معالجة اكبر عدد من الاهداف في وقت واحد, و ان تمتلك صواريخ متطورة, ونخلص بالتالي ان رافال ليست راجعة إلى عدم كفاءة المهندسين الفرنسيين و لكنها راجعة ببساطة إلى ضعف الامكانيات المادية, فمشروع رافال كلف 32 مليار اورو!!!!!!!!!!!!مبلغ ضخم, و لم تعد هناك مصادر تمويل من اجل الاستمرار في تطويرها.
من جهة اخرى, اقترح الامريكيون 36 طائرة f16 بثمن اقل عوض 18 رافال, و لان المغاربة يعرفون جيدا ان صيانة محركات الطائرات تشكل جزء هاما من الثمن الاجمالي لساعات الطيران ـ لانه كلما زادت ساعات الطيران زادت التكلفة ـ اقترحوا بكل ذكاء على فرنسا ان تشمل الصفقة الصيانة ايضا و مع ذلك تراجعو بسبب التكلفة الباهظة
و تجب الاشارة إلى ان طائرات ذات محركين تضم راصدا على نطاس اصغر, بمعنى انه من الافضل الطيران بمحرك وحيد و تعويض الوزن الناقص بالوقود لزيادة المدى.
و باختصار, فقد ادى الملك للصناعة الفرنسية خدمة بطلبه رافال, و ليس من المستبعد على المدى البعيد ان يقلب هؤلاء رايهم و ان يطلقو مع الاوروبيين مشاريع مشتركة و ربما قد يكون المغرب اول من يقوم بشراء الطائرات المستقبلية.

المصدر
الجنرال غيتين كوبيل عن مجلة جون افريك

 

[leo570]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

المغاربة تعاملو بذكاء شديد مع فرنسا و انسحبوا تحت ذريعة الثمن المرتفع

لقد اختار الملك المغربي طائرات f16 على حساب رافال, و السبب بسيط هو ان الاخيرة ثمنها باهظ سواء فيما يتعلق باسيغلالها او طريقة عملها. فمن جهة لانها طائرة ذات محركين و من جهة اخرى لانه تم تطويرها و صناعتها من طرف بلد واحد و تكلفتها صعبة التحديد.
فطائرات رافال تضم محركين قويين و وه ما يساهم في زيادة "روعة" هذه الطائرات لانه يسمح لها ان تصعد افقيا بسرعة كبيرة خلالا إقلاعها, و هو حلم كل طيارفي العالم, لكن الاشكالية تكمن في مدى استفادة الطائرات بشكل عام من الاقلاع بسرعة.
في السابق, كانت تعتبر السرعة من المواصفات الاساسية لطائرات الدفاع الجوي, فامام مواجهة القاذفات التي تطير على ارتفاع كبير يجب اعتراض طريقها قبل ض'ب اهدافها, كما يجب امتلاك قدرة كبيرة للانتصار في المعارك الالتفافية, التي كانت في ذلك الوقت تنتهي على العموم بطلقات الرشاشات.
إذن, لم يكن هناك اختراع يدعى الصواريخ, كان يمكن لرافال ان تكون من احسن الطائرات, لكن اهم معيار في الطائرات هو الرصد او الرادارات حتى ترصد ابعد نقطة, و ان تكون قادرة على معالجة اكبر عدد من الاهداف في وقت واحد, و ان تمتلك صواريخ متطورة, ونخلص بالتالي ان رافال ليست راجعة إلى عدم كفاءة المهندسين الفرنسيين و لكنها راجعة ببساطة إلى ضعف الامكانيات المادية, فمشروع رافال كلف 32 مليار اورو!!!!!!!!!!!!مبلغ ضخم, و لم تعد هناك مصادر تمويل من اجل الاستمرار في تطويرها.
من جهة اخرى, اقترح الامريكيون 36 طائرة f16 بثمن اقل عوض 18 رافال, و لان المغاربة يعرفون جيدا ان صيانة محركات الطائرات تشكل جزء هاما من الثمن الاجمالي لساعات الطيران ـ لانه كلما زادت ساعات الطيران زادت التكلفة ـ اقترحوا بكل ذكاء على فرنسا ان تشمل الصفقة الصيانة ايضا و مع ذلك تراجعو بسبب التكلفة الباهظة
و تجب الاشارة إلى ان طائرات ذات محركين تضم راصدا على نطاس اصغر, بمعنى انه من الافضل الطيران بمحرك وحيد و تعويض الوزن الناقص بالوقود لزيادة المدى.
و باختصار, فقد ادى الملك للصناعة الفرنسية خدمة بطلبه رافال, و ليس من المستبعد على المدى البعيد ان يقلب هؤلاء رايهم و ان يطلقو مع الاوروبيين مشاريع مشتركة و ربما قد يكون المغرب اول من يقوم بشراء الطائرات المستقبلية.

المصدر
الجنرال غيتين كوبيل عن مجلة جون افريك

أخي الكريم نقطة ضعف الرفال هي المحرك تحديداً محرك فااااشل و هذا عيب جوهري لطائرة متعددة المهام

 

[المرشال هتلر]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

أخي الكريم نقطة ضعف الرفال هي المحرك تحديداً محرك فااااشل و هذا عيب جوهري لطائرة متعددة المهام

نعم انا متفق معك اخي لدلك اتمنى ان يهتم المغرب باهدا الوحش الصيني الدي يستطيع حمل 12 طن من الاسلحة انها J-16

 

[MS]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

المغاربة تعاملو بذكاء شديد مع فرنسا و انسحبوا تحت ذريعة الثمن المرتفع

لقد اختار الملك المغربي طائرات f16 على حساب رافال, و السبب بسيط هو ان الاخيرة ثمنها باهظ سواء فيما يتعلق باسيغلالها او طريقة عملها. فمن جهة لانها طائرة ذات محركين و من جهة اخرى لانه تم تطويرها و صناعتها من طرف بلد واحد و تكلفتها صعبة التحديد.
فطائرات رافال تضم محركين قويين و وه ما يساهم في زيادة "روعة" هذه الطائرات لانه يسمح لها ان تصعد افقيا بسرعة كبيرة خلالا إقلاعها, و هو حلم كل طيارفي العالم, لكن الاشكالية تكمن في مدى استفادة الطائرات بشكل عام من الاقلاع بسرعة.
في السابق, كانت تعتبر السرعة من المواصفات الاساسية لطائرات الدفاع الجوي, فامام مواجهة القاذفات التي تطير على ارتفاع كبير يجب اعتراض طريقها قبل ض'ب اهدافها, كما يجب امتلاك قدرة كبيرة للانتصار في المعارك الالتفافية, التي كانت في ذلك الوقت تنتهي على العموم بطلقات الرشاشات.
إذن, لم يكن هناك اختراع يدعى الصواريخ, كان يمكن لرافال ان تكون من احسن الطائرات, لكن اهم معيار في الطائرات هو الرصد او الرادارات حتى ترصد ابعد نقطة, و ان تكون قادرة على معالجة اكبر عدد من الاهداف في وقت واحد, و ان تمتلك صواريخ متطورة, ونخلص بالتالي ان رافال ليست راجعة إلى عدم كفاءة المهندسين الفرنسيين و لكنها راجعة ببساطة إلى ضعف الامكانيات المادية, فمشروع رافال كلف 32 مليار اورو!!!!!!!!!!!!مبلغ ضخم, و لم تعد هناك مصادر تمويل من اجل الاستمرار في تطويرها.
من جهة اخرى, اقترح الامريكيون 36 طائرة f16 بثمن اقل عوض 18 رافال, و لان المغاربة يعرفون جيدا ان صيانة محركات الطائرات تشكل جزء هاما من الثمن الاجمالي لساعات الطيران ـ لانه كلما زادت ساعات الطيران زادت التكلفة ـ اقترحوا بكل ذكاء على فرنسا ان تشمل الصفقة الصيانة ايضا و مع ذلك تراجعو بسبب التكلفة الباهظة
و تجب الاشارة إلى ان طائرات ذات محركين تضم راصدا على نطاس اصغر, بمعنى انه من الافضل الطيران بمحرك وحيد و تعويض الوزن الناقص بالوقود لزيادة المدى.
و باختصار, فقد ادى الملك للصناعة الفرنسية خدمة بطلبه رافال, و ليس من المستبعد على المدى البعيد ان يقلب هؤلاء رايهم و ان يطلقو مع الاوروبيين مشاريع مشتركة و ربما قد يكون المغرب اول من يقوم بشراء الطائرات المستقبلية.

المصدر
الجنرال غيتين كوبيل عن مجلة جون افريك

ما العلاقة بين سؤالي و بين المكتوب فوق هذه معلومات معروفة ويمكن أن نضيف لها المزيد ،

 

[moroccan4ever]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

ومن قال لك أنها ستكون حاضرة في marrakech Air Show 2014 ؟؟

معرض مراكش 2014 ستكون f15se النسر الصامت و RAFALE حاضرتان, المغرب سيقتني احداهما, انا صراحة اتمنى f15se رغم مشاكلنا مع هده الادارة الامريكية الحمقاء.
فرنسا ممكن شكرها بصفقة GOWIND .لا نحتاج للرفال صراحة الF16 Block +52 كافية حاليا .

 

[moroccan4ever]

رد: قريبا f-5 المغربية ستحمل اسلحة F-16

نعم انا متفق معك اخي لدلك اتمنى ان يهتم المغرب باهدا الوحش الصيني الدي يستطيع حمل 12 طن من الاسلحة انها J-16

معرض مراكش 2014 ستكون f15se النسر الصامت و RAFALE حاضرتان فقط ..:12[1]: