بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ههههههههههههههه

اول مرة انته ماتقراش كويس

بيقولك مناورات على غرار العلم الأحمر اشتركت فبها اسراب تضم j-11 / j-10 /j-8/j-7 و su-27/30

ولوحظ وجود علامات انتصارات جوية على j-10

ياترى العلامات دي انتصار ضد مين ...؟؟

j-11 / su-27/30

ولا j-8 - j-7

أسراب الأجريسور كانت SU-30MKK مساء الخير إنزل سطرين وإقرأ
مساء الخير :shiny01[1]:
​

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

أسراب الأجريسور كانت SU-30MKK مساء الخير إنزل سطرين وإقرأ
مساء الخير :shiny01[1]:
​

تمام كده

The Chinese Air Force has established a training unit to accurately (as possible) portray enemy (especially American and Indian) aircraft and combat tactics. Thus there are three Blue-Army Aggressor Squadrons (Blue is the bad guys in Chinese training, Red is the good guys) for this. One is equipped with Su-30s, to represent American F-15s or Indian Su-30s. Another has the J-10A, which is similar to the F-16. The third squadron has J-7s (Chinese copies of the MiG-21), which represent low end threats, like the many MiG-21s India still uses.

يبقى ان شاء الله الجيه 10 علمت على مين ..؟؟

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

دي اجريسور

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

على كده نشتري الجراولر

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

بعد فاصل من الأوهام السعيدة نعود للحقيقة ونقدم:

آخر أخبار سلاح الجو الصينى ومعها أخبار التنين الشرس

​

من هم الاطراف المشاركين في هذه المناورات ؟؟؟ .................الصين تريد ان تدخل سوق سلاح وتريد بيع طائراتها المحلية لهذا بالتاكيد ستمتدح اداء الجي-10 على الطائرات من صناعة روسية .....لكن هذا غير صحيح

تركيا والصين والهند يريدون دخول سوق السلاح للبيع ولا يجب ان نصبح سوق لهم ...

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ولا التايفون

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

من هم الاطراف المشاركين في هذه المناورات ؟؟؟ .................الصين تريد ان تدخل سوق سلاح وتريد بيع طائراتها المحلية لهذا بالتاكيد ستمتدح اداء الجي-10 على الطائرات من صناعة روسية .....لكن هذا غير صحيح

تركيا والصين والهند يريدون دخول سوق السلاح للبيع ولا يجب ان نصبح سوق لهم ...

هل يمكن ان نعتبر هذه الأرماتشي بطلة لأن عليه ماركينج تايفون ...؟؟

لا طبعا

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

تمام كده

the chinese air force has established a training unit to accurately (as possible) portray enemy (especially american and indian) aircraft and combat tactics. Thus there are three blue-army aggressor squadrons (blue is the bad guys in chinese training, red is the good guys) for this. One is equipped with su-30s, to represent american f-15s or indian su-30s. Another has the j-10a, which is similar to the f-16. The third squadron has j-7s (chinese copies of the mig-21), which represent low end threats, like the many mig-21s india still uses.

يبقى ان شاء الله الجيه 10 علمت على مين ..؟؟

ركز ياحج
نحن نتحدث عن تمرين واحد فقط
السو 30 كانت أجريسور التمرين ............
وحاول ان تحضر مصادر جيدة وليس كلام منتديات وصفحات متدنية القيمة
لأنى لن أرد على كلام ضعيف المصدر مرة أخرى :12[1]:
​

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

هل يمكن ان نعتبر هذه الأرماتشي بطلة لأن عليه ماركينج تايفون ...؟؟

لا طبعا

لا ليست دليل تفوق بالكلية لكن السؤال مين الارامتشى ده نوع من السودانى
​

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

هل يمكن ان نعتبر هذه الأرماتشي بطلة لأن عليه ماركينج تايفون ...؟؟

لا طبعا

موضوع المناورات والعلامات على الطائرات باستثناء النتائج الحقيقية في حرب حقيقية لا يمكن اعتمادها بشكل قاطع لشراء طائرات بالمليارات لسلاح جوي الممكن ان يخوض حرب ضد سلاح جوي مثل اسرائيل ....

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ركز ياحج
نحن نتحدث عن تمرين واحد فقط
السو 30 كانت أجريسور التمرين ............
وحاول ان تحضر مصادر جيدة وليس كلام منتديات وصفحات متدنية القيمة
لأنى لن أرد على كلام ضعيف المصدر مرة أخرى :12[1]:
​

طيب لو حكيتلك انه النتيجة لا قيمة لها ؟؟ فقط دعاية صينية لترويج المقاتلة ؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

إذا نعود للمربع واحد وفر حكاياتك الجميلة لمن يريد أن يسمعها
ولتحرمنا من تلك الفوائد العظيمة إجعل حواركما على الخاص ليستفيد هو وحده من خلاصة علمك وخبراتك الطويلة
​

فقط حاول ان تعرف لماذا باكستان رفضت الجي-10 وفضلت الرعد ؟؟

لماذا الصين ترغب بشراء السو-35 وتفاوض عليها ولا تفكر بتطوير السو-30مكك الى معيار عالي كاف للاستغناء عن شراء السو-35 ؟؟

ما الفرق الرئيسي بين السو-30 مكك من جهه وبين السو-30 مكاي او ف15 /ف16 الاسرائيلية من جهه ثانية لكي تعتمد ان الجي-10 جيدة لمصر لانها حققت انتصار على السو-30 مكك في مناورة لا احد يعرف تفاصيلها ؟؟

عندما تعرف هذه الاجوبة ستعرف ان الجي-10 لا تصلح لمصر

 

[jomana]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

لا يمكن بأى حال من الأحوال
مقارنة الsu35 الروسيه بأى مقاتله صينيه حاليآ
لكن كما قلت هناك لوبى جديد مؤيد للسلاح الصينى
ولو راجعنا خلفيات أعضاء هذا اللوبى الجديد سنجدهم مؤيدين لنظام الحكم الحالى بمصر
ولإعتقادهم إن هذا النظام متوجه للصين وللتسليح الصينى فهم يؤيدون السلاح الصينى بشده
والصحيح ان التوجه المصرى للصين منذ قتره و ليس حديثآ
وان الجيش سيختار ما يناسبه سواء صينى أو روسى أو غربى

لا شك ان الصين تخطو خطوات عملاقه فى مجال صناعة السلاح لكنها لم تنضج بعد
على سبيل المثال
يوجد امامى خيارين أن أشترى منظومة دفاع جوى بعيدة المدى
الخيار الأول روسى
و الثانى صينى
بالطبع سأتجه للروسى بحكم تفوق الروس فى هذا المجال
التاريخ المشرف لمنظومات الدفاع الجوى الروسيه

أما المنظومات الصينيه فلا يعرف لها تاريخ عملياتى

لكنى ربما أتجه للصينى فى حاله واحده
وهى المشاركه فى التصنيع والتطوير وتجريب المنظومه على أرضى

أيضآ بالنسبه للغواصات
قوات الدفاع الذاتى اليابانيه تستطيع كشف الغواصات الصينيه من مسافات بعيده جدآ نظرآ لضجيجها
ولا تستطيع إكتشاف الغواصات الأمريكيه والروسيه إلا من مسافه قريبه أو لا تكتشف من الأصل

ولا عجب أن تشترى الصين منظومات الإس300 و400 و غواصات الأمور

وبالنسبه للمقاتلات الصينيه
نفس الحال أيضآ فالمقاتلات التى تستخدم محرك صينى بصمتها الحراريه عاليه جدآ ويجعلها هدف سهل للصواريخ الحراريه
ولا ننسا إن فى المناورات التركيه الصينيه
إن مقاتله تركيه من طراز إف4 فانتوم أصابت سو27 صينية الصنع

نرحب بالتعاون مع الصين فى حالة نقل التكنولوجيا والتصنيع والتطوير فى مصر

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

لا يمكن بأى حال من الأحوال
مقارنة الsu35 الروسيه بأى مقاتله صينيه حاليآ
لكن كما قلت هناك لوبى جديد مؤيد للسلاح الصينى
ولو راجعنا خلفيات أعضاء هذا اللوبى الجديد سنجدهم مؤيدين لنظام الحكم الحالى بمصر
ولإعتقادهم إن هذا النظام متوجه للصين وللتسليح الصينى فهم يؤيدون السلاح الصينى بشده
والصحيح ان التوجه المصرى للصين منذ قتره و ليس حديثآ
وان الجيش سيختار ما يناسبه سواء صينى أو روسى أو غربى

لا شك ان الصين تخطو خطوات عملاقه فى مجال صناعة السلاح لكنها لم تنضج بعد
على سبيل المثال
يوجد امامى خيارين أن أشترى منظومة دفاع جوى بعيدة المدى
الخيار الأول روسى
و الثانى صينى
بالطبع سأتجه للروسى بحكم تفوق الروس فى هذا المجال
التاريخ المشرف لمنظومات الدفاع الجوى الروسيه

أما المنظومات الصينيه فلا يعرف لها تاريخ عملياتى

لكنى ربما أتجه للصينى فى حاله واحده
وهى المشاركه فى التصنيع والتطوير وتجريب المنظومه على أرضى

أيضآ بالنسبه للغواصات
قوات الدفاع الذاتى اليابانيه تستطيع كشف الغواصات الصينيه من مسافات بعيده جدآ نظرآ لضجيجها
ولا تستطيع إكتشاف الغواصات الأمريكيه والروسيه إلا من مسافه قريبه أو لا تكتشف من الأصل

ولا عجب أن تشترى الصين منظومات الإس300 و400 و غواصات الأمور

وبالنسبه للمقاتلات الصينيه
نفس الحال أيضآ فالمقاتلات التى تستخدم محرك صينى بصمتها الحراريه عاليه جدآ ويجعلها هدف سهل للصواريخ الحراريه
ولا ننسا إن فى المناورات التركيه الصينيه
إن مقاتله تركيه من طراز إف4 فانتوم أصابت سو27 صينية الصنع

نرحب بالتعاون مع الصين فى حالة نقل التكنولوجيا والتصنيع والتطوير فى مصر

طبعا ال SU-35 هى الأفضل ولاتوجد مقارنة مع التنين الشرس
أنا أقول إنها مقاتلة ممتازة وفقط
البعض يحاول الإنتقاص من المقاتلة لمجرد تفكير مصر بها
والبعض أرقته الشائعات فى المدونات الصينية عن قرب شراء مصر لها وبحكم كرهه الشديد للنظام يحاول الإنتقاص منها رغم انه روح لها بقوة من قبل
أخيرا كما قلت لإخوانى مؤيدى المجلس العسكرى السابق ومؤيدى المخلوع من قبل "المفاوضات كانت موجوة فى عهد السكاف وهناك مذكرة تفاهم شهيرة وقعت فى عهد المخلوع مع صورة للفريق رضا حافظ وهو يتفحص الطائرة
موضوع الغواصات الصينية والروسية ماعلاقته بمصر مصر تعاقدت على غواصات ألمانية ههههه
لكن للأمانة هناك مميزات فى غواصات الصين الجديدة (لن أناقشها حاليا )
أخيرا البصمة الحرارية وهم كبير بصراحة

هل هناك الفرق بين حرارة محرك تربوفان وآخر لدرجة تأثيره على البصمة ومدى تفعيل الباحث الحرارى للصاروخ؟:f010[1]:
الفرق قد ينشأ من من طريقة تشتيت الحرارة وأنابيب التبريد
ومؤثر فى مدى الكشف بال IRST اما تأثيره على مدى إطباق صاروخ حرارى فهذا أمر غير حقيقى
من يشكك فى محركات الصين عليه أن يعرف ما هى المحركات الموجودة فى الجى 15 و الجى 11 بى وقريبا الجى 16
​

 

[jomana]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

طبعا ال SU-35 هى الأفضل ولاتوجد مقارنة مع التنين الشرس
أنا أقول إنها مقاتلة ممتازة وفقط
أحسنت فيما قلت
البعض يحاول الإنتقاص من المقاتلة لمجرد تفكير مصر بها
إذا تأكدت إن العضو يجادل فقط من اجل المجادله فدعك منه فلا فائده من الحوار معه
والبعض أرقته الشائعات فى المدونات الصينية عن قرب شراء مصر لها وبحكم كرهه الشديد للنظام يحاول الإنتقاص منها رغم انه روح لها بقوة من قبل
المبادىء لا تتجزء و أنا كارهه للنظام الحالى ولكن سأصفق له بشده إذا أبرم صفقه تشمل نقل التكنولوجيا والتصنيع فى مصر
أخيرا كما قلت لإخوانى مؤيدى المجلس العسكرى السابق ومؤيدى المخلوع من قبل "المفاوضات كانت موجوة فى عهد السكاف وهناك مذكرة تفاهم شهيرة وقعت فى عهد المخلوع مع صورة للفريق رضا حافظ وهو يتفحص الطائرة
ليس كل معارضى النظام الحالى فلول ومن مؤيدى النظام السابق بل هذه تهمه قبيحه يوجهه النظام الحالى لمن يعارضه فلا تلقى التهم جزافآ
موضوع الغواصات الصينية والروسية ماعلاقته بمصر مصر تعاقدت على غواصات ألمانية ههههه
هذا مثال لا أكثر
لكن للأمانة هناك مميزات فى غواصات الصين الجديدة (لن أناقشها حاليا )
إفتح موضوع فى قسم الغواصات
ولا تقول إن لديك مشاريع أخرى
أخيرا البصمة الحرارية وهم كبير بصراحة

هل هناك الفرق بين حرارة محرك تربوفان وآخر لدرجة تأثيره على البصمة ومدى تفعيل الباحث الحرارى للصاروخ؟:f010[1]:
ليس مدى تفعيل الباحث الحرارى للصاروخ بل كشف المقاتله من مسافات بعيده بواسطة منظومات الكشف الحرارى بدون تشغيل الرادار
بمعنى إن الأف18 بمنظومة إيرس تى تستطيع كشف مقاتله لديها محرك ذو بصمه حراريه كبيره بدون تشغيل رادرها من مسافه بعيده و هذا سيعطيها أفضليه
الفرق قد ينشأ من من طريقة تشتيت الحرارة وأنابيب التبريد
ومؤثر فى مدى الكشف بال IRST اما تأثيره على مدى إطباق صاروخ حرارى فهذا أمر غير حقيقى
من يشكك فى محركات الصين عليه أن يعرف ما هى المحركات الموجودة فى الجى 15 و الجى 11 بى وقريبا الجى 16
لا نشكك فى محركات الصين ولكنها أقل كفائه من نظيرتها الغربيه والروسيه ومن ينكر ذلك فهو يجادل من أجل الجدال لا أكثر
​

الرد بالأحمر

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

خروجا من النقاش السياسى مع كارهى النظام الحالى بشدة :shiny01[1]:
أقول المحركات الصينية جيدة وإعتماديتها كذلك
المقارنة مع محركات روسية أو غربية تخضع لنوع المحرك المقارن
مثلا هناك محركات فرنسية وإنجليزية ذات تصميمات قديمة تعمل مع طائرات فى الخدمة حاليا فمقارنتها ب WS-10A ظلم لها
لكن إن كانت من نفس الجيل وبقدرات متقاربة فيمكن المقارنة
وربما المحصلة المترتبة على ذلك هى عمر اقصر بعض الشىء للمحركات الصينية عند مقارنتها بمثيلاتها الروسية وهذا يساوى إنفاق المزيد من المال عن الإستدامة لكن الفرق العملياتى صفر
(وربما حتى فروق الأسعار تعوض تلك المشكلة )


​

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ركز ياحج
نحن نتحدث عن تمرين واحد فقط
السو 30 كانت أجريسور التمرين ............
وحاول ان تحضر مصادر جيدة وليس كلام منتديات وصفحات متدنية القيمة
لأنى لن أرد على كلام ضعيف المصدر مرة أخرى :12[1]:
​

يا حبيبي

الترجمة المباشرة تقول

في سياق متصل بدأت الجوات الجوية الصينية دهان بعض مقاتلات سوخوي 30 كأجريسور

انت المطالب باثبات ان الماركينج يخص السوخوي 30 لأني قلت لك كل الطائرات المذكورة في الخبر لها اسراب اجريسور ولم يتحدث الخبر بشكل مباشر عن سوخوي ضد جيان

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

لا ليست دليل تفوق بالكلية لكن السؤال مين الارامتشى ده نوع من السودانى
​

لا مش نوع سوداني

ناس بتقول اير ماكي وناس تقول ارماتشي

عادي يعني تعليمي مجاني اعذرني

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

طبعا ال su-35 هى الأفضل ولاتوجد مقارنة مع التنين الشرس
أنا أقول إنها مقاتلة ممتازة وفقط
البعض يحاول الإنتقاص من المقاتلة لمجرد تفكير مصر بها
والبعض أرقته الشائعات فى المدونات الصينية عن قرب شراء مصر لها وبحكم كرهه الشديد للنظام يحاول الإنتقاص منها رغم انه روح لها بقوة من قبل
أخيرا كما قلت لإخوانى مؤيدى المجلس العسكرى السابق ومؤيدى المخلوع من قبل "المفاوضات كانت موجوة فى عهد السكاف وهناك مذكرة تفاهم شهيرة وقعت فى عهد المخلوع مع صورة للفريق رضا حافظ وهو يتفحص الطائرة
موضوع الغواصات الصينية والروسية ماعلاقته بمصر مصر تعاقدت على غواصات ألمانية ههههه
لكن للأمانة هناك مميزات فى غواصات الصين الجديدة (لن أناقشها حاليا )
أخيرا البصمة الحرارية وهم كبير بصراحة

هل هناك الفرق بين حرارة محرك تربوفان وآخر لدرجة تأثيره على البصمة ومدى تفعيل الباحث الحرارى للصاروخ؟:f010[1]:
الفرق قد ينشأ من من طريقة تشتيت الحرارة وأنابيب التبريد
ومؤثر فى مدى الكشف بال irst اما تأثيره على مدى إطباق صاروخ حرارى فهذا أمر غير حقيقى
من يشكك فى محركات الصين عليه أن يعرف ما هى المحركات الموجودة فى الجى 15 و الجى 11 بى وقريبا الجى 16
​

اسلوب تخوين لن التفت اليه

لو النظام الحال مثلا اشترى رافال

ههلل له اكيد

 

[Mr.Phantom]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

لنتكلم بالعقل و المنطق قليلاً ..
ثم بعد ذلك سنستعين ببعض المصادر التى تؤيد وجهة نظرنا ..​

فللأسف .. التوجهات السياسية تتدخل فى كل الموضوعات ..
وهى محنة يعانيها كل المصريون منذ 25 يناير .. وحالات الاستقطاب الكبير بين مختلف التوجهات والتنظيمات السياسية وكل طرف يحاول أن يروج لأفكاره و لو تتطلب هذا عدم الموضوعية فى الحديث عن أى شأن خارج غمار السياسة .. !​

بالعودة الى حديثنا هنا وهو خاص بالشق العسكرى ..​

أكثر المواضيع العسكرية التى يتم إنشائها عن القوات المسلحة المصرية .. خاصة بالشق الجوى !!
ما الطائرات التى تخدم فى مصر .. ما الذى خرج من الخدمة .. ما الجديد .. هل هناك مشروع توطين طائرة مقاتلة فى مصر .. ؟!!​

سنوات و سنوات نتحدث فى تلك المواضيع ..
أعداد الميراج-2000
وجود الميراج اف-1 من عدمه
وجود الميج-27 , الميج-29 ..
جدوى وجود الرافال ..
جدوى شراء الميراج الامارتية ..
وجود FC-1/JF-17 و هل يتم انتاجها فى مصر ..
AMX ..
إلخ تلك الموضوعات ..​

لن نخوض فى كل تلك الموضوعات مرة أخرى لأننا مللنا تكرار الحديث عنها !​

فقط أستغرب و أندهش و أتعجب و أستنكر !!!!
ما يعتقده البعض بعدم دخول أى طائرة مقاتلة فى القوات الجوية المصرية
كل تلك السنوات باستثناء الصفقة الأخيرة الخاصة بالفالكون .. .؟!​

أتدرون معنى ذلك ...
تتبعوا الطائرات التى خدمت فى مصر منذ الخمسينات والعقود التى تلتها ..
الميج-17 , الميج-21 , الاف-6 , الاف-7 , الميراج-5 , الاف-4 فانتوم , الخ​

كم طائرة استوجب خروجها من الخدمة ..
كم طائرة خضعت للتطوير وكم طائرة لم تخضع للتطوير ..​

هل مصر ستنتظر الى ما بعد عقد من الألفية الثالثة لتفكر باحلال طائرات الخمسينات والستينات مثلاً ؟!​

أم أن مشاريع احلال و تطوير المتقادم وتحديث الأنظمة التسليحية تخضع لخطط دورية كما هو الحال فى كل أفرع القوات المسلحة ..​

مصر طلبت فى السابق من الولايات المتحدة الاف-15 و اعداد إضافية من الاف-16
أى أن هناك مطالب مصرية بتحديث الشق الجوى لمصر .. هذا فقط ما طلب من جانب الأمريكان .. والجميع يعرف سياسة تنوع التسليح المصرية فهى عقيدة مصرية نتبعها منذ بداية تطوير الجيش المصرى بعد حرب 73 ..​

طبعاً السنوات العجاف مع الادارة الأمريكية السابقة حالت دون تنفيذ المطالب المصرية فى سلاح الجو , سواء من طائرات أو أنظمة تسليحية معينة ..​

هل استسلمنا لذلك ؟! ....................​

تكلم البعض عن تأثير الأمريكان على الخطط التسليحية المصرية
ثم أثبتنا بالمصادر أن مصر تفعل العكس ..
فهى تفعل بأمريكا ما لا تفعله دولة أخرى سواء من رفض لـ CISMOA وأخواتها و تأثير ذلك على توريد أنظمة تسليحية معينة لمصر مع السماح بتصديرها لجميع الدول الأخرى التى تشترى سلاح العم سام ..​

كذا رفضها للدخول فى مظلة دفاعية أمريكية مع دول الخليج ..
والأكثر هو انتهاك مصر لاتفاقيات الاستخدام النهائى لمرات عديدة .. ​

Egypt would have to sign a Communications, Interoperability, and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), something Egyptian defense officials have refused to do for over a decade, arguing that the resulting U.S. inspection requirements amount to an infringement on national sovereignty. Such concerns, however, have not kept the countries of the Gulf Cooperation Council from signing the agreement, which raises the likelihood that some other reason underlies Egypt's decision"​

"In 2009, Secretary of State Hillary Clinton wrote to U.S. embassy officials in Cairo describing the State Department's suspicions that Egypt had violated its "end-user agreements" with the U.S. 8 different times over the prior three years. In one instance, Egyptian defense officials allegedly let a Chinese military delegation examine U.S.-made F-16s and related technical facilities"​

"PDAS [Tom] Countryman emphasized the importance of a clear and transparent picture of Egypt’s end-use performance, including the measures being taken to prevent further violations. He noted that Egypt had more potential Section 3 violations than any other country in the world over the last several years. Cases involving the Chinese, he continued, were of particular concern .... The case involving the visit of a Chinese military official to an F-16 base , however, did raise genuine concerns about the transfer of US technology. He noted that U.S. concerns over the visit had already delayed Egypt’s request to purchase F-16 aircraft"​

"PDAS Countryman…. suggested [that Egypt’s] MOD agree in writing to the following actions: 1) Conduct an internal analysis of the eight potential violations to be shared with the OMC, 2) Commit to an end-use training plan, and 3) Identify one senior official as a point of contact for end-use issues…. 11. (C) Subsequent to the meeting, [Egyptian Assistant Minister of Defense Mohammed] al-Assar reviewed the proposed text, but declined to sign the document…. He declined to conduct an internal analysis on the end-use violations​

​

A Chinese defense company in late 2007 drafted a proposal for submission to the Egyptian military for a test kit designed for use with the US produced AN/ALQ-131 jamming pod and radar warning receiver ......................... this would represent a continuation of a pattern of infractions by Egypt regarding its retransfer and end-use obligations to the United States. Between 2006 and 2007, we notified Congress of 4 possible violations, to include the notification in January 2007 that Egypt allowed testing of a Chinese-manufactured electro-optical countermeasure system ("Bodyguard") against the GOE's U.S.-provided precision guided munitions (PGMs). Most recently in June 2008, the Department notified Congress of an incident involving the possible transfer of a U.S.-origin radar warning receiver technical data to Chinese or French nationals.​

تكلم البعض عن عدم وجود أموال لازمة لتمويل صفقات تطوير و تحديث الـ EAF ..

أنظروا إلى حجم الناتج القومى فى أعوام 1980 , 1990 , 2000 , 2010 ... ونسبة المعونة من الموازنة العامة فى كل فترة ...

أقل أقل تقدير .. المخصص الحكومى لوزارة الدفاع فى 2010 - العام قبل الثورة المباركة - "تقديرات CIA" : هو 7.4 مليار دولار (بدون حساب 1.3 مليار معونة , وبدون حساب أوجه الدخل الأخرى لوزارة الدفاع : شركات القوات المسلحة سواء انتاج عسكرى , مدنى + صفقات أسلحة + بيع برامج تطوير , برامج تدريب + شركات مقاولات + أندية وفنادق + .... إلخ)
وهناك تقارير تتحدث عن تخل الجيش فى الإقتصاد المصرى بنسبة تصل الى 40% ! وعليه وضعت بعض التقارير الجيش المصرى من ضمن أكثر الجيوش فساداً !!!


ناتج مصر القومى فى 2010 وصل الى 230 مليار دولار ..
وهناك مساعدات عسكرية أمريكية سنوية بـ 1,3 مليار ..
وكأن الصفقات تسدد كاش بدون تقسيط ؟!!
ويكفى الحديث عن مشروع انتاج الـ K-8E فى مصر وتكلفته المادية ..
واذا كانت مصر مستعدة لانفاق كل هذا المبلغ على توطين و انتاج 120 طائرة تدريب متوسط ..
فما هو المخصص للطائرات المقاتلة التى ستوفر الحماية الجوية لهذا العدد من الفرق المدرعة وكذا توفر التفوق الجوى لمصر على أرض المعركة ؟

الموضوع ليس سراً .. وليس هناك طائرات سرية ..
فقط عدم اهتمام مصرى بالإعلان

فليس كل من الشرق و الغرب بأجهزة إستخباراته لا يعرف الكثير من موجودات الجيش المصرى التى لا تعلن على المواقع و المنتديات العسكرية .... تقارير مراكز الدراسات ومراقبة التسلح هى بدورها تختلف من واحدة لأخرى تبعاً لاختلاف المعلومات المتوافرة فمنها ما يشير - مثلاُ - الى وجود 17 طائرة ميراج تخدم فى مصر منذ الثمانينات ومنها ما يشير الى أكثر من ذلك .. ومنها ما يشير الى وجود الميج-27 ومنها ما لايذكرها بالأساس ..

كيف علمنا بوجود التور-إم و البوك (مثلاُ) .. وكم من السنوات مرت مرت قبل أن نشاهد صورة واحدة لها .. ؟! الجميع يعلم بتواجد الباتريوت فى مصر منذ كم عام .. لماذا لم تنشر صورة واحدة لها .. ؟!

كم الصور ومقاطع الفيديو المتداولة للـ AMX , Mirage f-1 , T-62 وغيرها من الأسلحة .. ؟
هل أحد يجادل فى المصادر التى تتحدث عن وجود T-80 فى مصر .. صورة واحدة لها لن تجد ؟!!


فليس كل قطعة سلاح يوجد لها صورة مثل الفالكون , الميراجات :
أين هذا المنطق فى عدم وجود صور للـ باتريوت / تور-إم , البوك (حتى وقت قريب قبل حضور مرسى لتفتيش حرب الفرقة الـ6 مدرعة) / تى-72 / تى-80 / SIFV , EIFV (صورة واحدة فى موقع وزارة الانتاج الحربى ولقطة واحدة بعيدة فى برنامج وكنها لم تظهر فى اى تدريبات أو مناورات) ...... حتى صور تجهيزات الجنود لم تظهر قبل وجود داعى لذلك(أحداث وتطورات الثورة) من وجهة نظر الشئون المعنوية و القيادات الأمنية .. وبعدها رأينا احدث التجهيزات العالمية .. !!
وكنا قبلها كمن يستجدى نشر صورة واحدة ..
(اليوم الـ FB كل يوم تضاف بضعة صور عن الـ777 وحدها !!!)

مسألة السرية وطائرات تحت الأرض و هذا الكلام الغريب :
متى أعلن أو صرح مسئول ماعن تعاقد مصر على التور-إم / البوك / تونجسكا / تى-72 / تى-80 / غواصات الكيلو .. (لولا وجود مصادر روسية معتبرة تحدثت عن هذه التعاقدات لم نكن لنعلم بها) .. هناك طبعاً بعض التصريحات مثلا صفقة التايب و مشروع المقاتلة المحلية .. وتصريحات عن تعاون مصرى-صينى مصرى -تركى مصرى-هندى وغيرها .. لكن ما التفاصيل .. ؟1 لن تجد ؟!

و كأن اسرائيل هى الأخرى حينما ستعرف بوجود صفقة حديثة ستملأ الدنيا ضجيجاً و عويلاً ..

ما الفـــــــــــــــــائدة ... ؟!
سيقال لتأخذ ما تريد من سلاح من الغرب ..
السؤال ما العلاقة ؟! فهى تأخذ ما تريد وقتما تريد .. بمجرد أن تثبت أن هناك اختلالا ما فى التوازن فى غير صالحها .. وفى نفس الوقت لا تثير خوف الرأى العام الداخلى فى اسرائيل من مصر يكفى خوفهم من صواريخ حزب الله , حماس , ايران ...
(يكفى التصريحات الأخيرة للمسئوليين الاسرائيليين بأنهم أكبر قوى فى المنطقة) .. ..

فعملاُ أى اجراء معلن من قبل اسرائيل أو الولايات المتحدة بإعتراض على التسلح .. سيقابله توتر فى الأجواء .. وقد يشعل حرباً باردة بدلاً من هذا السلام البارد .. !
فى النهاية ما يهم -> هو أن تتخذ اجراءات فعلاً .. بغض النظر عن الإعلان عنها ...
واسرائيل ليس منتظرة من مصر أن تعلن رسميا عن وجود ميج-29 مثلاُ لتقوم بدورها باتخاذ اجراءاتها المضادة .. فهى ليست عضوة فى منتدى عسكرى !!


اذا أتينا للمصــــــادر التى تتحدث عن تطوير و تحديث الشق الجــــــــــــــــــوى :
نجد الجدال و الجدال رغم وفرة المصادر ..


لن أعيد الحديث عن وجود الميراج اف-1 , AMX , أعداد الميراجات التى تصل فى بعص المصادر الى 80 طائرة ميراج-2000
سأتحدث عن الشق الروسى و ما قيل عن MIG-29 تحديداً دون الحديث عن طائرات أخرى شرقية كانت/ غربية

وسأتبع ذلك بالحديث عن مصادر عن الطائرة المقاتلة المصرية و الاستدلال على وجود صفقات روسية أخرى مرتبطة بهذا المشروع كون التقارير تشير الى أن روسيا هى الشريك الأجنبى فى هذا المشروع


- تصريح ر أ القوات الجوية - اللواء حسام سويلم (فى 2006) عن أهمية تواجد الميج-29

First Published: November 6, 2006​

CAIRO: In what some analysts expect to be a major weapons procurement policy shift, Egypt is considering a Russian offer to sell the advanced MiG-29 fighter jet.​

Chief of Staff General Hussam Sueweilam told The Daily Star Egypt that Egypt's decision to purchase the MiG-29 fighter planes from Russia should not be considered a deviation from standard Egyptian policy, adding that Egypt has fighter planes from different countries. He stated that the Egyptian Air Force has French Mirage planes and US-made F-16s.​

Suweilam added that the reason behind Egypt's intent to purchase the MiG-29s was that the Egyptian air force needed newer planes.​

"We must update our planes," Suweilam said "[at present] we have MiG-21s which are old planes made in the fifties". ​

"The MiG-29 is an interception fighter plane suitable for defense of air space. The American equivalent is the F-15 and the MiGs are cheaper." Suweilam added.​

But Dr. Mohammed Kadry Saeed, an expert on military studies at Al-Ahram Center for Political and Strategic Studies, believes the reported arms deals under discussion between Egypt and Russia are a statement directed at the US.​

“The statements are intended for the US, probably as a response to the pressure the US places on Egypt through the aid it provides. The American Congress is always debating whether to renew the aid, asking whether Egypt is on our side. So this is a message to the American Congress,” Saeed said.​

قطع غيار للميج-29 من أوكرانيا

NOVOSTI تنشر خبراُ فى عام 2008 عن توريد Mig-29 M2 لدولة أجنبية فى عام 2010
(قد تكون مصر و قد لا تكون !)

مصادر أخرى ذات علاقة :

خلْهى ïîٌٍàâîê ًîٌٌèéٌêîé àâèàِèîييîé ٍهُيèêè يà ‎êٌïîًٍ â ‎ٍîى مîنَ ٌîٌٍàâèٍ ïîًےنêà $2,6 ىëًن - "ذîٌîلîًîي‎êٌïîًٍ" - آدت.name


EVXpress -

Topmilitarynews.com


Egypt's other revolution: Modernizing the military-industrial complex | FPIF

National Defense / Air Force


ذ•ذ³ذ¸ذ؟ر‚رƒ ذ¼ذ¾ذ³رƒر‚ ذ±ر‹ر‚رŒ ذ؟ذ¾رپر‚ذ°ذ²ذ»ذµذ½ر‹ ذ¸رپر‚ر€ذµذ±ذ¸ر‚ذµذ»ذ¸ ذœذ¸ذ“-29 ذ¸ ذ،رƒ-35

http://www.obsarm.org/campagnes/munitions/etude-obsarm.pdf

http://www.royfc.com/ru_acft.html

Egypt To Buy Russian Nuclear Technology, Missiles, Spy Satellites



تصريح وزير الانتاج الحربى سيد مشعل (فى2009) :

البعض يقول بأن السيد الوزير يقصد بكلامه الـ K-8E كأن سيادته لا يعرف الفرق بين الطائرة المقاتلة و طائرة التدريب المتوسط !!
طبعاً المتبع فى تلك اللقاءات الصحفية أن من يحدد نوعية الاسئلة و الأجوبة هو الامن الحربى

تصريح الفريق حمدي وهيبة رئيس AOI :

من جانب آخر كشفت أوساط الصناعات العسكرية المصرية أن القاهرة دخلت في مفاوضات لإنتاج أول طائرة مقاتلة محلية الصنع يمكن أن تطرح في الأسواق لتلبية متطلبات القوات المسلحة بسهولة بسبب سعرها التنافسي، وذلك في أول مشروع من نوعه في البلاد منذ عقود.
وقال الفريق حمدي وهيبة، رئيس الهيئة العربية للتصنيع، إن الطائرة ستنتج "بالتعاون مع طرف أجنبي، وفيها نسبة معقولة من التصنيع المحلي،" مضيفاً أن الهيئة تدرس أيضاً مشروع إنتاج طائرة موجهة بدون طيار. بحسب سي ان ان.
وأوضح وهيبة إن وزارة الدفاع المصرية "لديها قناعة كبيرة بأن التصنيع المحلي لهذه الطائرة في مصر، وبمستوى جودة الهيئة العربية للتصنيع، سيلبي مطلب القوات المسلحة، إضافة إلى الحصول على التكنولوجيا المتقدمة وتحقيق مزايا عديدة لقاعدة صناعية مصرية تعمل في الصناعات الدفاعية." .................................. يشار إلى أن مصر كانت قد حاولت دخول ميدان صناعة الطائرات بعد الحرب العالمية الثانية، وذلك بالاعتماد على تقنيات ألمانية، أنتجت عبرها القاهرة طائرات خفيفة، لكن المشروع لم يعمّر طويلاً، كما حاولت المشاركة بتصنيع طائرات "ميج" السوفيتية عام 1970، لكن عقبات تقنية واستثمارية حالت دون ذلك ....

شبكة النبأ-حمّى التسلح العالمي تتصاعد رغم الأزمة الاقتصادية


تصريح الدكتور قدري سعيد الخبير العسكري بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية:

" .......أكد الدكتور قدري سعيد الخبير العسكري بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية ان اقدام مصر على تصنيع طائرة مقاتلة محلية الصنع وطائرة بدون طيار يعد خطوة هامة على طريق تطوير قدراتها في مجال التصنيع العسكري.

وقال سعيد في اتصال مع شبكة الاعلام العربية "محيط": "ان تعاون مصر مع طرف اجنبي في تصنيع المقاتلة الجوية يوفر على مصر الكثير من المال والجهد، حيث ان مصر لن تضطر الى البدأ من الصفر وانما ستبدأ من حيث ما انتهى الآخرون".


http://www.lahona.com/show_files.aspx?fid=438983

المنطقة الصناعية الروسية فى مصر :

فى النهاية يجب على البعض تغيير فكره بالنسبة لكيفية تقييم سلا الجو :

فالبعض يقيم سلاح الجو بوجود أنواع حديثة من المقاتلات فقط ..
يتناسون مستوى تدريب الطيارين .. تدريب الأطقم الفنية .. امكانية تصنيع قطع غيار المقاتلات أو تعددية مصادر الحصول عليها من أطراف أخرى فى حالة حظر من البائع .. مستوى التأمين الفنى بوجه عام ..

سلاح الجو ليس مجرد طائرات فقط .. أنظمة تسليحية (من أكثر من مصدر , مع القدرة على تصنيعها كلما أمكن ذلك) .. أنظمة بود استطلاع - تشويش ( أيضاً القدرة على التصنيع وتطوير ما يشترى بتقنيات محلية وأخرى خارجية وعدم الاكتفاء بما هو موجود ع النسخة المشتراه) ..
أنظمة رصد وانذار مبكر .. عدم التعويل على مصدر واحد فى أسلحة الحرب الالكترونية بوجه خاص .. أيضاً تطوير تلك الأنظمة بعضها على الأقل محلياً ..

سلاح الجو ليس مجرد مقاتلات فقط .. هناك طائرات هيل مسلح / نقل .. طائرات تستخدم للاعاقة والتشويش والمراقبة .. طائرات نقل تكتيكية متعددة الأدوار .. طائرة بدون طيار UAV .. العمل على الدخول فى برامج UCAV والتى تحتاج سنوات كثيرة للحصول على نتائج فيها (ولو بمشروعات مشتركة)....

سلاح الجو يجب أن يتنوع ما بين طائرات التدريب - مقاتلات خفيفة .. مقاتلات متوسطة متعددة المهام - مقاتلات ثقيلة مهام تفوق جوى .. قاذفات تكتيكية - الاستيراتيجية شىء آخر ..

سياسة تسلح الدول ومستوى التدريب وجاهزية التشغيل .. تحدد مستوى كفائة سلاح الجو لها ..
والواقع يشير الى أن دول قليلة جداً فى الشرق الأوسط وصلت الى هذا المستوى .. أراها 3 دول فقط .. تدريب - صيانة - تشغيل - انتاج طائرات تدريب - انتاج طائرات هيل - يدون طيار - مقاتلة , قطع غيار - انتاج نظم تسليحية مختلفة من صواريخ جو-جو و مقذوفات متعددة المديات وطرق التوجيه - صيانة وانتاج محركات ...

أخيــــــــــراً لكل منا قناعاته و أسبابه فى تلك القناعات ..​