بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

[tamer]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

التوسع فى التوجه إلى الصين فيما يخص القوات الجوية قد يكون خطأ إستراتيجى يصب فى صالح أعداء مصر خاصة إذا كان بديلاً لنظيره الروسى أو الفرنسى
الصين أخرها l15 و طيارة بدون طيار و صواريخ أرض أرض وبعض التعاون التقنى
أكثر من ذلك إمّا قصر نظر أو مضطر وليس باليد حيلة آخرى​

 

[حور محب]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

هو أنتم ركزتوا ليه على القوات الجوية ؟؟؟

ممكن جدا يكون دفاع جوى
​

 

[newassm]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الكلام كثير عن صفقات مع الصين في المنتديات و داخل الجيش ايضا مثل :- شراء منظومات صواريخ ساحلية صينية و برامج تعاون في اسلحة اخري و لكن يبقي شئ واحد ( زي ما بيقولوا في الجيش علي الحوافز و المكافأت لما تمسكها بيدك تصدق انها موجودة )

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

التوسع فى التوجه إلى الصين فيما يخص القوات الجوية قد يكون خطأ إستراتيجى يصب فى صالح أعداء مصر خاصة إذا كان بديلاً لنظيره الروسى أو الفرنسى
الصين أخرها l15 و طيارة بدون طيار و صواريخ أرض أرض وبعض التعاون التقنى
أكثر من ذلك إمّا قصر نظر أو مضطر وليس باليد حيلة آخرى​

اختلف معك بشده التقنيه الجويه للصين تاخذ منتى تصاعدى لامثيل له فقد اقتربت بشده من مصافى دول العالم التى تصنع مقاتلات متقدمه وكل يوم تثبت لنا ان مخرجات تكنولوجياتها لا تقل عن منتجات بعض دول الغرب ناهيك عن دخولها بقوه عصر الجيل الخامس وان كانت تحتاج تلك المقاتلات لعقد على الاقل لكى تنضج وتوازى كفائه مقاتلات الجيل الخامس الامريكيى !

لكننا نتحدث عن مقاتله كالجيان مقاتله توازى قدرات الاف 16 بلوك 60 والنسخه التى تطورها الصين حاليا ( سى ) توازى التايفون والرفال فقد اعلنت الصين عن عزمها تزويد المقاتله برادار ايسا والكترونيات اكثر حداثه وافيونكس اقوى بالاضافه الى محرك اكثر قوه وعزم كما انها ستزودها بالصاروخ الصينى الاحدث pl 12 b و pl 12c pl12d والنسخه دى تحديدا توازى المتيور الاروبى وتفوق الامرام فى نسخته الاخيره سى 7 بالاضافه الى سلسله قنابل موجهه باليزر وبالاقمار الصناعيه رائعه للغايه !

الميزه الاهم اننا اذا قررنا اقتنائها قد نشارك فى تصنيعها او تصنيع معظم قطع غيارها ونقل تكنولوجيا اما اذا حصلت على الاكثر نضجا مثلا كالرفال فلن تسمح لك فرنسا او ى دوله اروبيه الحصول على حق تصنيع او نقل تكنولوجيا وهى النقطه المطلوبه والتى اعلنتها القيادتين العسكريه والسياسه انها لب المرحله المقبله

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

نعيد الكلام من جديد

بعد اتفاقية السلام مع اسرائيل ...

هناك فارق بين التوجه المصري للتسليح للجيش الوطني والتوجه الأمريكي لتسليح الجيش المصري

التوجه الأمريكي لتسليح مصر يجعل مصر متفوقة على ثلاثة جبهات الغربية والشمالية والجنوبية مع قدرة تثبيت الجبهة الشمالية .

القوات الجوية المصرية تتسلح بمنظومات حرب الكترونية hawk eye 2000 وطائرات elint وطائرات تجسس ec-130 commando solo معها اسراب الf-16 المزودة بالصاروخ aim-7 وهذه القدرات تستطيع تحجيم الأخطار من الجبهات الغربية والجنوبية والشمالية .

القوات البرية والبحرية والمهم

التوجه التسليحي المصري

برغم الإتفاقية والتفوق الظاهر لمصر على الجبهات الثلاث وقدرة تثبيت الجبهة الشرقية فإن مصر اعتمدت برنامج الصواريخ الشرقي الأصل وبرغم كون عماده شرقي الا أن مصر توجهت للتقنيات الغربية في التحكم عبر تصاميم الصاروخ بيرشنج 2 الأمريكي ومجموعات الدكتور عبد القادر حلمي .

في مرحلة ترسية مشروع مصنع 200 كان من الإتفاق تخلي مصر عن الدروع الشرقية لصالح الدروع الغربية ... ولم تفعل مصر بالعكس تم تطوير الشق الشرقي بشكل متتابع .

مجال المدفعيات مثلا فالمدفع البالادين عماد المدفعية لكن هذا لم يمنع شراء مدافع صينية عند توفر التكنولوجيا والفعالية الكافية .

في الشق البحري لم يمنعنا التوجه للغرب من شراء غواصات الروماو وفرقاطات الجيانجهو الصينية .

خلاصة كلامي

.................................

نحن لا نتحدث عن أنظمة ولا عن توجه للشرق ولا للغرب .... من سيعطيني السلاح بالجودة والمردود الذي اريده فمرحبا به .

البعض يحبذ السلاح الصيني لمزايا يراها والبعض يحبذ السلاح الروسي لمزايا والطبيعي أن مزايا كل منهم هي عيب للاّخر مع نظرتي ان السلاح الغربي من مصدر أوروبي وإن كان غاليا فهو الأفضل من وجهة نظري

أتمنى أن نترفع عن أساليب التخوين وموالاة الأنظمة السابق منها والحالي والحديث فقط عن السلاح فقط السلاح

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اختلف معك بشده التقنيه الجويه للصين تاخذ منتى تصاعدى لامثيل له فقد اقتربت بشده من مصافى دول العالم التى تصنع مقاتلات متقدمه وكل يوم تثبت لنا ان مخرجات تكنولوجياتها لا تقل عن منتجات بعض دول الغرب ناهيك عن دخولها بقوه عصر الجيل الخامس وان كانت تحتاج تلك المقاتلات لعقد على الاقل لكى تنضج وتوازى كفائه مقاتلات الجيل الخامس الامريكيى !

لكننا نتحدث عن مقاتله كالجيان مقاتله توازى قدرات الاف 16 بلوك 60 والنسخه التى تطورها الصين حاليا ( سى ) توازى التايفون والرفال فقد اعلنت الصين عن عزمها تزويد المقاتله برادار ايسا والكترونيات اكثر حداثه وافيونكس اقوى بالاضافه الى محرك اكثر قوه وعزم كما انها ستزودها بالصاروخ الصينى الاحدث pl 12 b و pl 12c pl12d والنسخه دى تحديدا توازى المتيور الاروبى وتفوق الامرام فى نسخته الاخيره سى 7 بالاضافه الى سلسله قنابل موجهه باليزر وبالاقمار الصناعيه رائعه للغايه !

الميزه الاهم اننا اذا قررنا اقتنائها قد نشارك فى تصنيعها او تصنيع معظم قطع غيارها ونقل تكنولوجيا اما اذا حصلت على الاكثر نضجا مثلا كالرفال فلن تسمح لك فرنسا او ى دوله اروبيه الحصول على حق تصنيع او نقل تكنولوجيا وهى النقطه المطلوبه والتى اعلنتها القيادتين العسكريه والسياسه انها لب المرحله المقبله

فقط سؤال مهم

من أين نجد الدليل أو القرائن أن الجيان 10 تعادل البلوك 60 من الفالكون .

يا أخي هل الموضوع هو مجرد رادار ايسا ..؟؟؟ الفالكون 60 متخمة بتجهيزات غير طبيعية بالمرة .

ماعلينا

الإمرام الأحدث ليس c7 الأحدث هو c8 المسمى amraam d

ثالثا ...

من بيانات الصاروخ الصيني الأحدث فهناك قطر أقل للصاروخ الأوروبي بجانب رأس حربي تصادمي / تقاربي الفيوز مقابل فيوز تقاربي للصيني .

نأتي لنقل التقنية

في الثمانينات لم تمانع فرنسا في منحنا خط تجميع وتصنيع بعض لأجزاء الميراج 2000 منها 20% من الأجزاء الحساسة . حسب فهمي وذاكرتي .

فرنسا تمنح الهند 126 مقاتلة بسعر 12 مليار دولار بخط تجميع فقط مقابل عدم دمج اي الكترونيات اخرى عليها .

في ذات الوقت تمنح البرازيل 36 مقاتلة بسعر 8.4 مليار مقابل نقل تقنية حقيقي .

العروض تختلف على اختلاف الزبون وتوجهاته وبالنهاية هو فائز .... المهم من أين سيبدأ الزبون

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

فقط سؤال مهم

من أين نجد الدليل أو القرائن أن الجيان 10 تعادل البلوك 60 من الفالكون .

يا أخي هل الموضوع هو مجرد رادار ايسا ..؟؟؟ الفالكون 60 متخمة بتجهيزات غير طبيعية بالمرة .

ماعلينا

الإمرام الأحدث ليس c7 الأحدث هو c8 المسمى amraam d

ثالثا ...

من بيانات الصاروخ الصيني الأحدث فهناك قطر أقل للصاروخ الأوروبي بجانب رأس حربي تصادمي / تقاربي الفيوز مقابل فيوز تقاربي للصيني .

نأتي لنقل التقنية

في الثمانينات لم تمانع فرنسا في منحنا خط تجميع وتصنيع بعض لأجزاء الميراج 2000 منها 20% من الأجزاء الحساسة . حسب فهمي وذاكرتي .

فرنسا تمنح الهند 126 مقاتلة بسعر 12 مليار دولار بخط تجميع فقط مقابل عدم دمج اي الكترونيات اخرى عليها .

في ذات الوقت تمنح البرازيل 36 مقاتلة بسعر 8.4 مليار مقابل نقل تقنية حقيقي .

العروض تختلف على اختلاف الزبون وتوجهاته وبالنهاية هو فائز .... المهم من أين سيبدأ الزبون

الميتيور رام جيت ووصلة بياناته لامثيل لها حتى الآن ولذلك سنضعه جانبا ولن نقارنه بأحد
نأتى للآخرين ال sd-10 وحش وجدير بالمقارنة بالإمرام aim-120c-7 أما ال aim-120d عندما يظهر ويأتى لإسرائيل فسيكون لكل حادث حديث
حاليا مايقلقنا الديربى والإمرام
فرنسا لم تمانع لأن مصر كانت بوابة لتسليح أكبر زبون فى المنطقة وهو العراق وهناك خفايا للإتفاق لم تنشر
العقد كان سيكون مثل عقد الألفاجيت والتوكانو
وفى النهاية جمعنا مقاتلات صينية ولم نجمع الفرنسية
الجيان قابليتها للتطوير وإضافة التقنيات ممتازة
وكما قلت يمكن تسليحها من عدة مصادر بلامشاكل
خواصها الإيروديناميكية رائعة وبها ميزات تجعلها مقاتلة ناجحة الآن وفى المستقبل
​

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الميتيور رام جيت ووصلة بياناته لامثيل لها حتى الآن ولذلك سنضعه جانبا ولن نقارنه بأحد
نأتى للآخرين ال sd-10 وحش وجدير بالمقارنة بالإمرام aim-120c-7 أما ال aim-120d عندما يظهر ويأتى لإسرائيل فسيكون لكل حادث حديث
حاليا مايقلقنا الديربى والإمرام
فرنسا لم تمانع لأن مصر كانت بوابة لتسليح أكبر زبون فى المنطقة وهو العراق وهناك خفايا للإتفاق لم تنشر
العقد كان سيكون مثل عقد الألفاجيت والتوكانو
وفى النهاية جمعنا مقاتلات صينية ولم نجمع الفرنسية
الجيان قابليتها للتطوير وإضافة التقنيات ممتازة
وكما قلت يمكن تسليحها من عدة مصادر بلامشاكل
خواصها الإيروديناميكية رائعة وبها ميزات تجعلها مقاتلة ناجحة الآن وفى المستقبل
​

اشكرك على الحيادية لكن برضك تقنيا وقدرة الإصابة للهدف تحققها صواريخ غربية مثل الميكا في تايوان مثلا مقابل نسب اعلى للإمرام مثلا . وموضوعي ليس وجود الإمرام في اسرائيل من عدمه انا ابحث ان افضل خياراتي الجوية لكل الظروف .

فرنسا لم تمانع في الميراج 2000 وفعلا كان هناك نية لبيع الميراج للعراق لكن في ذات الوقت فرنسا نحت فكرة ان مصر بوابة التسليح لعدة اسباب منها الحرب العراقية الإيرانية واستحواذ الروس على التسليح للعراق بشكل اكبر من فرنسا .

ظهور فكرة الميراج 4000 للسعودية وكذلك موضوع التسليح المصري وقيام مصر بتوطين خط تجميع مع تصنيع بعض القطع لصالح مجموعة داسو .

جميل جدا ..... وتم فعلا توطين بعض الأجزاء من المشروع لكن الأزمة المالية في مصر ... وليست فرنسا هي من عطلت الخط .

في كل الأحوال نحن نتحدث عن بديل مكافئ للفالكون لكن في 2018 سنصطدم بخبر دخول jsf لإسرائيل ناهيك عن تطوير الايجل الإسرائيلي .

ببساطه نريد رأس حربة تقني بحت وطائرات قوية جويا ... من وجهة نظري وحتى 2018 لن ترقى ال j-10 لهذا الخيار

 

[BERKUT_SU]

الميتيور رام جيت ووصلة بياناته لامثيل لها حتى الآن ولذلك سنضعه جانبا ولن نقارنه بأحد
نأتى للآخرين ال sd-10 وحش وجدير بالمقارنة بالإمرام aim-120c-7 أما ال aim-120d عندما يظهر ويأتى لإسرائيل فسيكون لكل حادث حديث
حاليا مايقلقنا الديربى والإمرام
فرنسا لم تمانع لأن مصر كانت بوابة لتسليح أكبر زبون فى المنطقة وهو العراق وهناك خفايا للإتفاق لم تنشر
العقد كان سيكون مثل عقد الألفاجيت والتوكانو
وفى النهاية جمعنا مقاتلات صينية ولم نجمع الفرنسية
الجيان قابليتها للتطوير وإضافة التقنيات ممتازة
وكما قلت يمكن تسليحها من عدة مصادر بلامشاكل
خواصها الإيروديناميكية رائعة وبها ميزات تجعلها مقاتلة ناجحة الآن وفى المستقبل
​

كلام غير صحيح .روسيا لديها اكثر من المتيور ..روسيا لديها ر-77 رام جيت ولديها صاروخ مضاد للاشعاع r-27p ولديها صواريخ مضداه للاواكس k-100 r-33 , r-37 وصواريخها مجهزة ببواحث متنوعه وهذا ضروري لمصر لتتغلب على تشويش واواكس اسرائيل ...

الجي-10 لا تستطيع التطور فهي منصة صغيرة ولا تملك طاقة او مساحة كافية لتحمل معدات تستطيع مواجهة الطائرات الاسرائيلية وستخسر حتى في القتال القريب

كلام غير صحيح .روسيا لديها اكثر من المتيور ..روسيا لديها ر-77 رام جيت ولديها صاروخ مضاد للاشعاع r-27p ولديها صواريخ مضداه للاواكس k-100 r-33 , r-7 وصواريخها مجهزة ببواحث متنوعه وهذا ضروري لمصر لتتغلب على تشويش واواكس اسرائيل ...

الجي-10 لا تستطيع التطور فهي منصة صغيرة ولا تملك طاقة او مساحة كافية لتحمل معدات تستطيع مواجهة الطائرات الاسرائيلية وستخسر حتى في القتال القريب

مصر بحاجة لهذه الصواريخ والمعدات الروسية لتحييد التشويش والاواكس لان اسرائيل ستعمل على تحييد الاواكس المصرية ..الجي-10 لن تقدم اكثر من مج-21 مطورة الا القليل فقط زمهام القصف البري والبحري فعليا لانها ستحتاج الى دعم من الاواكس والدفاعات الجوية باستمرار

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

مصر بحاجة لهذه الصواريخ والمعدات الروسية لتحييد التشويش والاواكس لان اسرائيل ستعمل على تحييد الاواكس المصرية ..الجي-10 لن تقدم اكثر من مج-21 مطورة الا القليل فقط فعليا لانها ستحتاج الى دعم من الاواكس والدفاعات الجوية باستمرار

حقيقة اتمنى طائرة مميزة تقنيا .... طيارة حرب الكترونية

الصراحة الرافال تعميني عن اي شيئ اّخر.... متاح لنا شراءه

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

Vympel R-33 - YouTube

Su30MK Test Launching RVV-AE (R-77) - YouTube

هذا بعض ما اتكلم عنه وليس كله طبعا .............................

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

حقيقة اتمنى طائرة مميزة تقنيا .... طيارة حرب الكترونية

الصراحة الرافال تعميني عن اي شيئ اّخر.... متاح لنا شراءه

الرافال افضل من الجيان بالتاكيد ..الجيان لا تقارن بها اصلا ....

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الرافال افضل من الجيان بالتاكيد ..الجيان لا تقارن بها اصلا ....

اخيرا اتفقنا لازم تاخد مني لايك وتقييم وأصور المشاركة دي واعلقها على الحائط

ههههههههههههههههه

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اخيرا اتفقنا لازم تاخد مني لايك وتقييم وأصور المشاركة دي واعلقها على الحائط

ههههههههههههههههه

انا قلتها كثيرا الرافال ليست خردة كما يفهم البعض من انتقادها ...ولا تصل الامور ان تقارن بالجي-10 ...


افضل خيار برايي اذا كان الخيار الغربي هو فرنسي فقط امام مصر في ظل تعنت امريكا في بيع معدات افضل هو ان تقوم مصر شراء سربين فقط من الرافال ودمجه مع نوع جديد مثل السو-35 او المج-29 باعداد كافية مجهزة بمعدات متوائمة مع الرافال بدل المج-21 والفانتوم والطائرات القديمة عندها يصبح لديك تشكيل يمتلك كل شيء بتكلفة مناسبة

 

[tamer]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

يا إخوتى الكرام
بالنسبة للمقاتلات فهناك ثلاثة لا رابع لهم إذا أردنا شيئ محترم
أمريكا وروسيا وفرنسا...غير ذلك تضيع مال وجهد
مصر تملك ما يكفى من ال F16 خاصة Block 40 الهام والقادم block 50/52 الذى قد يعتبره الأمريكان مقابل لتوريد JSF 35 لإسرائيل, فلا حاجة أصلاً لل J10 مع الإعتراف بإمكاناتها.
إذا إذا أردت مصر أن تضيف شيئ آخر يستحق فلا مجال أمامها إلاّ روسيا وفرنسا وليس الصين
لإثبات ذلك علينا أن نتخيل درجة رد فعل الغرب وإسرائيل على إحدى الصفقات التالية:
التعاقد على سربين Rafale P3 أو P2
سربين MIG 29 M/M2
سربين Super SU30 MK
سرب SU 35 وسرب MIG 29 M/M2
سربين أو حتى ثلاثة J10B
مع إفتراض إمكانية التجميع ومشاركة تصنيع بنسبة معينة.​

 

[tamer]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

أمّا إذا كان التوجه للصين لطائرات تدريب متقدم ودعم أرضى أو بحرى/ دفاع ساحلى أو حتى صواريخ سطح سطح فهذا جيد
بالنسبة للدفاع الجوى فبالطبع الصين تأتى بعد روسيا إذا تعثرت الأمور معها​

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

انا قلتها كثيرا الرافال ليست خردة كما يفهم البعض من انتقادها ...ولا تصل الامور ان تقارن بالجي-10 ...


افضل خيار برايي اذا كان الخيار الغربي هو فرنسي فقط امام مصر في ظل تعنت امريكا في بيع معدات افضل هو ان تقوم مصر شراء سربين فقط من الرافال ودمجه مع نوع جديد مثل السو-35 او المج-29 باعداد كافية مجهزة بمعدات متوائمة مع الرافال بدل المج-21 والفانتوم والطائرات القديمة عندها يصبح لديك تشكيل يمتلك كل شيء بتكلفة مناسبة

جميل جدا وهذا يتلاءم مع الوضعية السياسية لمصر

سربين رافال مدعوم بأحصنة جوية كالسوخوي أو الفالكروم سيكون مزيج اكثر من ممتاز

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

جميل جدا وهذا يتلاءم مع الوضعية السياسية لمصر

سربين رافال مدعوم بأحصنة جوية كالسوخوي أو الفالكروم سيكون مزيج اكثر من ممتاز

ولن تدخل قبل دخول الاف-35 اسرائيل !!

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ولن تدخل قبل دخول الاف-35 اسرائيل !!

:shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]:
قول ياااااااااااااااااااااااااااامسهل​

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

:shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]: :shiny01[1]:
قول ياااااااااااااااااااااااااااامسهل​

من عنيا !! ^_^
يا مسهل .. ويارب اكون مخطىء ..