السو-35 ضد التايفون من الافضل ؟؟

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
تحياي ابو حامد :هذا موضوع مقارنه بشكل سريع بين الطائرتين خصيصا لك ...اذا اردت اي تفاصيل سنتناقش فيها كل على حده :

عند مقارنة الطائرات ضد بعضها البعض فان ما يهم حقيقة هو المناوره للطائرات الحربيه والرشاقه في القتال القريب والمجسات في القتال البعيد مع اعطاء خصائص ومميزات الاسلحه المحموله والمعدات
اولا وكارقام مجرده نرى ما يلي
السوخوي تتفوق على التايفون في السرعه القصوى
السوخوي تتفوق على التايفون الارتفاع الاقصى
السوخوي تتفوق على التايفون بالمدى الافصى
محرك السوخوي اقوى من محرك التايفون سواء المستخدم حاليا او المحرك الموعود ال-41ف
السوخوي اعلى واطول واعرض من التايفون
الطائرتان كما تدعي الشركتان سوخوي و ب ا اي انهما low observable اي ان مقطع الرادار لهم اقل من 1 واكبر من 0,1 ولهذا فعلينا تصديق الاثنين او تكذيب الاثنين لان مثل هذه المعلومات لم تثبت لليوم ولكن بالتاكيد الشركتان تعملان بشكل مميز في هذا المجال ويقلصان الفجوه كثيرا بينهما وبين الامريكان
الفرق التقني الاساسي
احب في البدايه ان ابين انه من اكثر الامور غباءا هو اصرار الكثير من العامه على ان الغرب لا يزال يحتفظ بالتفوق على روسيا لعقد او عقدين من الزمن فهذه الدعايه الامريكيه وان كانت صحيحه لدرجه ومعينه في عهد السوفييت الا انها ليست صحيحه اطلاقا بعد انتهاء الحرب البارده

-التايفون تتفوق بشكل بسيط ولم يثبت انه كبير كما يدعي البعض حتى اليوم ... على اسو-35 بالانظمه والبرامج الالكترونيه بشكل محدود .
- السوخوي-35 تتميز عن التايفون بانظمة التحكم بالطيران الالكترونيه وهم اسياد في هذه الطائره في هذا المجال .
-بالنسبه لقدرات الرادار فان اي رادار موجود على التايفون اليوم او مستقبلا كما هو واضح لن يماشي قدرات (خصوصا مدى الكشف)ل الايربس-ي التى يمكن مقارنتها بالا-بج77 مع تميز الاخير ببعض المواصفات الخاصه ولو نظرنا من ناحيه اخرى من حيث القدره فان الايربس افضل من اي رادار غربي باستثناء الخاص بالف22
طبعا هناك امر مثير وهو رادار الميغ-35 والمبني على نفس اساس التكنولوجيا الاساسيه الخاصه برادار الف22 وهذا دليل على تفاهة موضوع السبق بعقدين لامريكا ...

-التايفون على ما يبدو انها الافضل تقنيا من حيث متلقي التحذير الرداري المعادي وذلك بفضل البرامج المتطوره .

-التشويش على الرادارات المعاديه : الطائرتان تمتلكان قدرات مخيفه في هذا المجال ولكن لا يمكن الجزم من الافضل مع رايي بعض الخبراء بان السو-35 هي الافضل وحتى من بعض نظيراتها الامريكيه
-المحركات وانظمة التحكم : محرك السو-35 al-41f بكل المقايسس اقدر من محرك التايفون وهو يماثل محرك الف22 نوع ب119 برات اند وتني اما انظمة التحكم بالمحرك فان كان هناك فرق فسيكون فقط تفوق برمجي بسيط لصالح التايفون وربما لا يكون اصلا ومع ميزة الدفع الموجه والتي صدرت للهند مما يعني انها عمليه ومهمه على السو-30 م ك اي وليس فقط للعروض كما يدعي البعض
القتال خلف مدى الرؤيا
-في خلف مدى الرؤيا فانه من المؤكد بوجود الرادار ايربس والصاروخ ر-77م فان النصر سيكون للسو-35 في اغلب الاحيان او ر-27 وذلك بفضل البواحث الممتازه لهذه الصواريخ مع افضليه

للتايفون في هذا المجال (اذا دخلت السو-35 في مجالها) وهو ان البواحث الغربيه والامريكيه بشكل عام افضل حسب ما هو متوفر من معلومات

-في القتال القريب لو نظرنا الى الطائرتين السو-35 والتايفون سنلاحظ ان الطائرتين ممتازتان من حيث الرشاقه والمناوره مع افضليه للسو-35 وذلك باعتبارات الدفع الموجه الافضل للمحرك al-41f والتصميم العام للهيكل ..

- مع امتلاك التايفون لانظمة توجيه بصريه مماثله للموجوده على السوخوي وصوارخ مثل irst او مماثله لها مثل aim-9x او غيره .. فان التايفون لها فرصه كبيره للفوز وذلك بسبب كفاءة الباحث المميز لهذه الصواريخ
-حسب ما هو معروف فان نظام ols-35 سيعطي افضليه مبكره لاستخدام صواريخها ضد التايفون وهذا اهم شي للقتال القريب حتى
- للسوخوي افضليه للفوز حيث انها تناور بشكل افضل وتستطيع باستعمال ر-73 ان تطبق على التايفون بشكل اسرع وهكذا ينتهي الامر بمهارة الطيار وليس ان السو-35 ستتفوق بشكل مطلق

-السوخوي تمتلك ميزه على التايفون بسعة خزانات الوقود الداخليه والتى تجعلها تقاتل لوقت طويل مما يجعل التايفون عرضه لنفاذ الوقود وهو امر مهم جدا في القتال الجوي

-في القتال في مجموعات فان السوخوي ستفوز على الاغلب بسبب قوة الردار وبسبب خبرة الروس في موضوع القتال هن طريق الشبكات المطبق منذ زمن

-ميزه للسوخوي وهي الحموله الاعلى للصواريخ جو-جو مع اكثر من نوع من البواحث ومع اجهزة irst ذات مدى ابعد من الموجوده على التايفون وهذا يشكل خظوره على التايفون خصوصا انها مخفضة المقطع الراداري من الامام فقط اما من الخلف اذا استدارت فستصبح مثل المناره في الليل امام انظمة السوخوي

-السوخوي افضل من التايفون في المناوره على السرعات الفوق صوتيه high g

-التايفون بحمولتها الخارجيه لن تكون ذات بصمه قليله وهذه حقيقه حقيقة ولهذا فحتى السو-30 تستطيع الاطباق عليها وضربها بصاروخ ر-77 من مسافة 130كم حتى باستخدام الرادار بارز ولهذا فان المقارنه عادله من حيث الايربس الذي لم يدخل فعليا الخدمه .

-التايوفن بحاجه لرادار يمتلك قدرات خلف مدى رؤيا اكبر مع صاروخ بعيد المدى وهذا ما ستحصل عليه بالتاكيد.

على كل حال ارجو النقاش بشكل بعيد عن التعصب وانا مستعد للنقاش في هذه الامور نقطه نقطه من حيث المعدات ومواصفاتها حيث انني ذكرت النقاط بشكل اساسي بسبب ضيق الوقت ولاترك مجال للنقاش ربما اكون اخطات لاني كتبت الموضوع بسرعه فلنتناقش بشكل موضوعي حتى نستفيد جميعا وعلى كل حال اي معلومه تخص الطائرتين موجوده على النت من حيث المعدات او المواصفات كالسرعه او الاسلحه ولهذا لم اذكرها حيث سياخذ وقت طويل وساحاول اضافة معلومات جديده ان شاء الله اثناء النقاش
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
في البداية جزيل الشكر لصاحب الموضوع و كان لي اقتراح لاثراء الموضوع
اليس من الافضل مقارنه مقدرة كل من الطائرتين في كل مهمه تستطيع الطائرة ادائها

على سبيل المثال ان استخدمت في صرب محكم ما المتوفر لكل من الاثنين لهذه المهمه .., ماذا يمكن لكل طائرة ان تفعل وهكذا بالنسبة لكل مهمه
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
في البداية جزيل الشكر لصاحب الموضوع و كان لي اقتراح لاثراء الموضوع
اليس من الافضل مقارنه مقدرة كل من الطائرتين في كل مهمه تستطيع الطائرة ادائها

على سبيل المثال ان استخدمت في صرب محكم ما المتوفر لكل من الاثنين لهذه المهمه .., ماذا يمكن لكل طائرة ان تفعل وهكذا بالنسبة لكل مهمه
اخي محمد ...المقارنه فقط للقدرات جو-جو ..........ما تطلبه موضوع مختلف تماما
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,018
التفاعلات
5,008 29
حسنا اخي ...., و شكرا للتوضيح
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
حسنا اخي ...., و شكرا للتوضيح
كون الطائرتين متعددتا المهام فالشرح عن قدراتهم كلها صعب جدا بموضوع واحد حتى جو-جو لو اردت فهناك كثير من الكلام عنهما ولكن عامل الوقت لا يساعد في عمل مواضيع مفصله المهم ايصال الفكره والتفاصيل تاتي من حلال النقاش

تحياتي
 

ابو حامد

عضو مميز
إنضم
14 مارس 2008
المشاركات
1,105
التفاعلات
8
الف شكر اخي واستاذي اشرف على هذا التقرير الرائع و المشوق

الطائرتان كما تدعي الشركتان سوخوي و ب ا اي انهما low observable اي ان مقطع الرادار لهم اقل من 1 واكبر من 0,1 ولهذا فعلينا تصديق الاثنين او تكذيب الاثنين لان مثل هذه المعلومات لم تثبت لليوم ولكن بالتاكيد الشركتان تعملان بشكل مميز في هذا المجال ويقلصان الفجوه كثيرا بينهما وبين الامريكان
طبعا مع اعتقادي ان بصمة التايفون اقل من السو35 ولو بحاجه بسيطه ولكن كلها تحت واحد متر مربع
طبعا كلامك صحيح يجب الاخذ بكلام الشركتين او رفضه كله وليس الانتقائيه


احب في البدايه ان ابين انه من اكثر الامور غباءا هو اصرار الكثير من العامه على ان الغرب لا يزال يحتفظ بالتفوق على روسيا لعقد او عقدين من الزمن فهذه الدعايه الامريكيه وان كانت صحيحه لدرجه ومعينه في عهد السوفييت الا انها ليست صحيحه اطلاقا بعد انتهاء الحرب البارده
كلامك بالصميم البعض لا يستطيع الخروج عن الدعايه الغربيه ويصر على ان روسيا بالالفيه الثالثه هي نفسها الاتحاد السوفيتي
وهذا غير صحيح


بالنسبه لقدرات الرادار فان اي رادار موجود على التايفون اليوم او مستقبلا كما هو واضح لن يماشي قدرات (خصوصا مدى الكشف)ل الايربس-ي التى يمكن مقارنتها بالا-بج77 مع تميز الاخير ببعض المواصفات الخاصه ولو نظرنا من ناحيه اخرى من حيث القدره فان الايربس افضل من اي رادار غربي باستثناء الخاص بالف22
هل تقصد هنا قدرت ردار الاف22 على مقومة التشويش اكثر من الايربس ام ماذا

التايفون بحمولتها الخارجيه لن تكون ذات بصمه قليله وهذه حقيقه حقيقة ولهذا فحتى السو-30 تستطيع الاطباق عليها وضربها بصاروخ ر-77 من مسافة 130كم حتى باستخدام الرادار بارز ولهذا فان المقارنه عادله من حيث الايربس الذي لم يدخل فعليا الخدمه .
قصدك حمولتها القصوى وهل هذا يعني ان بصمتها الراداريه سوف ترتفع الى2متر مربع بهذي الحاله كما يقال

التايوفن بحاجه لرادار يمتلك قدرات خلف مدى رؤيا اكبر مع صاروخ بعيد المدى وهذا ما ستحصل عليه بالتاكيد.
عندما يحصل هل تتغير هذي المقارنه بشكل جوهري

تقرير اكثر من رائع وان كنت احب ان تكثر فيه الارقام
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
صحيح اخي ابو حامد الارقام افضل ولكن المهم الفكره :). فالمعلومات عن الايربس والبارز والابتر والر-77 وكل المعدات موجوده في القسم ...المهم الفكره اخي ابو حامد .........احببت ان نناقش الارقام في الموضوع نفسه كما في المنتديات الغربيه قليس عدل ان اكتب كل شي ...من اجل المشاركه :) اذا اردت اي رقم او اسم معده معينه فانا جاهز
رادار ف22 يمتاز بخاصيه مقاومه للتشويش افضل واصلا يمتاز انه من الصعب كشفه وافضل من حيث قدراته المستقبليه للتطور كما انه يستطيع تتبع اهداف اكثر .

بالنسبه لاي طائره تحمل ذخائر عاديه (قنابل وصواريخ) فان بصمتها الراداريه ستكون من 2-3 م2 الا اذا كان هناك قوانين فيزيائيه جديده ...او اذا تم طلي الصواريخ بالرام كما تقول بعض المصادر عن ان الروس يفعلون ذلك

طبعا بشكل عام الافيونكس في التايفون عباره عن تحفه فنيه من حيث التصميم والقدرات في البرمجه ولتكامل . وهذا ان تم دمجه مع رادار قوي وصاروخ رام جت فما المانع من انها ستصبح مخيفه
 
التعديل الأخير:

Taurus

عضو
إنضم
31 ديسمبر 2007
المشاركات
102
السوخوي تتفوق على التايفون بالمدى الافصى
إذا ركزنا فقط ان روسيا ستسخدم سو35 و بريطانيا تستخدم تايفون
المدى هنا لا يعتبر رئيسيا في نظري و اقول في هذه النقطة فقت, لمذا
لان روسيا اراضيها شاسعة و لذلك تحتاج مقاتلات ذات مدى بعيد اما مساحة بريطانيا فهي اصغر و لذلك لن تحتاج لمقاتلة بعيدة المدى و اقصد اكثر من 1700كلم مثلا, و حتى لو لم تستطع الطائرة بلوغ هدفها يمكن ان تعطى اوامر للانطلاق من قاعدة اخرى.

-بالنسبه لقدرات الرادار فان اي رادار موجود على التايفون اليوم او مستقبلا كما هو واضح لن يماشي قدرات (خصوصا مدى الكشف)ل الايربس-
دعني اقول شيئا
هل تظن انه ليس في مقدور بريطانيا صنع رادار يصل إلى 350 ـ 400كلم!!!!!!
بريطانيا معروفة بباعها الطويل في هذا المجال. لكن يا اخي الكل يبني اسلحته بما يناسب احتياجاته
و اذا تعمقنا اكثر سنرى ان تايفون لا يمكنها حمل رادار اكبر حجما و قدرة في رصد الاهداف لان المكان المخصص له اصغر (حتى حجم الطائرة اصغر) مقارنة مع حجم سو35. يعني لو كان حجم تايفون كبير و يعادل سو35 لتم تركيب رادار افضل
يجب يا اخي مراعاة مثل هذه الامور.

-التشويش على الرادارات المعاديه : الطائرتان تمتلكان قدرات مخيفه في هذا المجال ولكن لا يمكن الجزم من الافضل مع رايي بعض الخبراء بان السو-35 هي الافضل وحتى من بعض نظيراتها الامريكي
دعك من كلام الخبراء يا اخي لانهم لم يثبتو ذلك, و حتى الخبراء كثيرا ما يخطؤون و يتوقعون اشياء تحدث عكسها.
لذلك افضل طريقة للتاكد هي التجربة و الحروب التي تحسم في الامر

-التايفون بحمولتها الخارجيه لن تكون ذات بصمه قليله وهذه حقيقه حقيقة ولهذا فحتى السو-30 تستطيع الاطباق عليها وضربها بصاروخ ر-77 من مسافة 130كم حتى باستخدام الرادار بارز ولهذا فان المقارنه عادله من حيث الايربس الذي لم يدخل فعليا الخدمه
هذه المسالة للطائرتين معا
فسوخوي عيبها في شكلها الكبير و البصمة المرتفعة المنبعثة من محركيها الضخمين


لدي ملاحظة بخصوص محركات روسيا بصفة عامة

إذا لاحظنا حجم المحركات ـ هنا اتكلم بدون انحياز ـ سنرى ان المحركات الامريكية اكثر قوة في الدفع, لمذا? ستلاحظ مثلا ان محرك F16 /F15 /F18 من نوع F110 يولد قوة دفع تصل إلى 29000 رطل علما انه اصغر حجما, اما محرك ساتورن الذي يركب على سو35 يولد قوة دفع 27557 رطل "علما انه اكبر حجما"
سيقول البعض ان الحجم لا يلعب دورا لكن العكس فالحجم يعطي إمكانية للرفع من قدرات المحرك
 

Taurus

عضو
إنضم
31 ديسمبر 2007
المشاركات
102
احب في البدايه ان ابين انه من اكثر الامور غباءا هو اصرار الكثير من العامه على ان الغرب لا يزال يحتفظ بالتفوق على روسيا لعقد او عقدين من الزمن فهذه الدعايه الامريكيه وان كانت صحيحه لدرجه ومعينه في عهد السوفييت الا انها ليست صحيحه اطلاقا بعد انتهاء الحرب البارده
كلامك بالصميم البعض لا يستطيع الخروج عن الدعايه الغربيه ويصر على ان روسيا بالالفيه الثالثه هي نفسها الاتحاد السوفيتي
وهذا غير صحيح
من يثق في الدعاية الامريكية فبرايي كل نظرياته غير مرغوب فيها لانه لا يتكلم منطقيا بل انحيازيا, و كل من ينحاز للدعاية الروسية نفس الشيء كذلك
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
من يثق في الدعاية الامريكية فبرايي كل نظرياته غير مرغوب فيها لانه لا يتكلم منطقيا بل انحيازيا, و كل من ينحاز للدعاية الروسية نفس الشيء كذلك
ما قلته ليس دعايه روسيه .....على العكس ما قلته عن الطائرتين هو ما يتوفر عن هذه المقاتلات من معلومات حتى في المصادر الغربيه اما ما يثبت لاحقا ...فلست اعلم بالغيب ولست مسؤولا عنه

اما موضوع الثقه فكل شخص يثق بما يراه مناسابا ..اما انا فاثق بما امتلكه من معرفه حتى احكم ايهما اقرب للمنطق .....وانت حر بمن تثق ولا يجوز القول انه مرغوب بنظرياته او غير مرغوب
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
إذا ركزنا فقط ان روسيا ستسخدم سو35 و بريطانيا تستخدم تايفون
المدى هنا لا يعتبر رئيسيا في نظري و اقول في هذه النقطة فقت, لمذا
لان روسيا اراضيها شاسعة و لذلك تحتاج مقاتلات ذات مدى بعيد اما مساحة بريطانيا فهي اصغر و لذلك لن تحتاج لمقاتلة بعيدة المدى و اقصد اكثر من 1700كلم مثلا, و حتى لو لم تستطع الطائرة بلوغ هدفها يمكن ان تعطى اوامر للانطلاق من قاعدة اخرى.



دعني اقول شيئا
هل تظن انه ليس في مقدور بريطانيا صنع رادار يصل إلى 350 ـ 400كلم!!!!!!
بريطانيا معروفة بباعها الطويل في هذا المجال. لكن يا اخي الكل يبني اسلحته بما يناسب احتياجاته
و اذا تعمقنا اكثر سنرى ان تايفون لا يمكنها حمل رادار اكبر حجما و قدرة في رصد الاهداف لان المكان المخصص له اصغر (حتى حجم الطائرة اصغر) مقارنة مع حجم سو35. يعني لو كان حجم تايفون كبير و يعادل سو35 لتم تركيب رادار افضل
يجب يا اخي مراعاة مثل هذه الامور.


/quote]

الاحتاجات للطائرات وقدرات الرادار في قتال جو=جو يا اخي لا تقرر حسب البلد ومساحته .....هذه اغرب نظريه سمعتها في حياتي
القدرات للرادار تحدد حسب حاجة الطيار لاكمال قدرته على الوعي الكامل وكشف عدوه اولا وضربه اولا
هذه طائرات مصممه لضرب اهداف صغيره بسرعه عاليه اولا وليس للمسح الجغرافي والتصوير وهذه الطائرات تتقاتل في السماء وليس على الارض حتى تحكم المساحه في الموضوع
بالنسبه للمحركات ساشرح لك لاحقا اكثر مما تعرف
 
التعديل الأخير:

Taurus

عضو
إنضم
31 ديسمبر 2007
المشاركات
102
ما قلته ليس دعايه روسيه .....على العكس ما قلته عن الطائرتين هو ما يتوفر عن هذه المقاتلات من معلومات حتى في المصادر الغربيه اما ما يثبت لاحقا ...فلست اعلم بالغيب ولست مسؤولا عنه

اما موضوع الثقه فكل شخص يثق بما يراه مناسابا ..اما انا فاثق بما امتلكه من معرفه حتى احكم ايهما اقرب للمنطق .....وانت حر بمن تثق ولا يجوز القول انه مرغوب بنظرياته او غير مرغوب
كلامي ليس موجها لك
إنما اقتبست كلاما منك و كلاما من اخونا بو حامد لاوضح انه لا يجب الوثوق في اي كان حتى نتاكد بانفسنا
 

Taurus

عضو
إنضم
31 ديسمبر 2007
المشاركات
102
إذا ركزنا فقط ان روسيا ستسخدم سو35 و بريطانيا تستخدم تايفون
المدى هنا لا يعتبر رئيسيا في نظري و اقول في هذه النقطة فقت, لمذا
لان روسيا اراضيها شاسعة و لذلك تحتاج مقاتلات ذات مدى بعيد اما مساحة بريطانيا فهي اصغر و لذلك لن تحتاج لمقاتلة بعيدة المدى و اقصد اكثر من 1700كلم مثلا, و حتى لو لم تستطع الطائرة بلوغ هدفها يمكن ان تعطى اوامر للانطلاق من قاعدة اخرى.



دعني اقول شيئا
هل تظن انه ليس في مقدور بريطانيا صنع رادار يصل إلى 350 ـ 400كلم!!!!!!
بريطانيا معروفة بباعها الطويل في هذا المجال. لكن يا اخي الكل يبني اسلحته بما يناسب احتياجاته
و اذا تعمقنا اكثر سنرى ان تايفون لا يمكنها حمل رادار اكبر حجما و قدرة في رصد الاهداف لان المكان المخصص له اصغر (حتى حجم الطائرة اصغر) مقارنة مع حجم سو35. يعني لو كان حجم تايفون كبير و يعادل سو35 لتم تركيب رادار افضل
يجب يا اخي مراعاة مثل هذه الامور.


/quote]

الاحتاجات للطائرات وقدرات الرادار في قتال جو=جو يا اخي لا تقرر حسب البلد ومساحته .....هذه اغرب نظريه سمعتها في حياتي
القدرات للرادار تحدد حسب حاجة الطيار لاكمال قدرته على الوعي الكامل وكشف عدوه اولا وضربه اولا
هذه طائرات مصممه لضرب اهداف صغيره بسرعه عاليه اولا وليس للمسح الجغرافي والتصوير وهذه الطائرات تتقاتل في السماء وليس على الارض حتى تحكم المساحه في الموضوع
بالنسبه للمحركات ساشرح لك لاحقا اكثر مما تعرف

اخي الفاضل
انا تكلمت فقط عن مدى الطائرة و ليس مدى الرادار
و اذا لاحظت شيئا في طائرات امريكا ستجد انها كلها او غالبيتها مزودة بخزانات إضافية و ذلك راجع للمهام التي تقوم بها بعيدا عن قواعدها
هذا ما اقصد, و روسيا بسبب شساعة مساحتها قد تحتاج -و هنا اقصد بتحتاج اي "لازم" لان هناك دول اخرى لا تحتاج لطائرات تطير لمدى بعيد بل انها لا تزودها بخزانات إضافية و لك مثلا في البرتغال- لطائرات بمديات بعيدة.
انا لم اتكلم عن الرادار نهائيا
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
كلامي ليس موجها لك
إنما اقتبست كلاما منك و كلاما من اخونا بو حامد لاوضح انه لا يجب الوثوق في اي كان حتى نتاكد بانفسنا
صحيح اخي اعرف انه ليس موجها لي لكن بشكل عام الافضل تقبل وجهات نظر الكل وتفنيدهم افضل من رفضها
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
صحيح اخي اعرف انه ليس موجها لي لكن بشكل عام الافضل تقبل وجهات نظر الكل وتفنيدهم افضل من رفضها
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
اخي الفاضل
انا تكلمت فقط عن مدى الطائرة و ليس مدى الرادار
و اذا لاحظت شيئا في طائرات امريكا ستجد انها كلها او غالبيتها مزودة بخزانات إضافية و ذلك راجع للمهام التي تقوم بها بعيدا عن قواعدها
هذا ما اقصد, و روسيا بسبب شساعة مساحتها قد تحتاج -و هنا اقصد بتحتاج اي "لازم" لان هناك دول اخرى لا تحتاج لطائرات تطير لمدى بعيد بل انها لا تزودها بخزانات إضافية و لك مثلا في البرتغال- لطائرات بمديات بعيدة.
انا لم اتكلم عن الرادار نهائيا
صحيح تسرعت بقراءة مشاركتك ...على كل حال بريطانيا تحاول بناء رادار افضل وهي مسالة وقت ولهذا فالامر ليس بهذه السهوله التى تتصورها حتى لو كانت انجلترا معروفه وغنيه عن التعريف
 

Taurus

عضو
إنضم
31 ديسمبر 2007
المشاركات
102
صحيح اخي اعرف انه ليس موجها لي لكن بشكل عام الافضل تقبل وجهات نظر الكل وتفنيدهم افضل من رفضها
لا ارفض وجهات نظر احد. احترمها كما اريد ان يحترم اخرون رايي
و على قولك:

على كل حال ارجو النقاش بشكل بعيد عن التعصب وانا مستعد للنقاش في هذه الامور نقطه نقطه من حيث المعدات ومواصفاتها
ه فلنتناقش بشكل موضوعي حتى نستفيد جميعا
و لذلك نحن نتناقش بناء على ما قلته.
الاختلاف لا يفسد للود قضية
تحياتي
على العموم إن لم تعرفني انا تونغوسكا
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,958 25
الدولة
Jordan
حسنا .....الافضل ابقاء الموضوع عن التايوفن والسوخوي وابقاء الف15 وغيرها خارجا لان لها حسابات خاصه بها
 

TOP ACE

القيادة العليا للقوات الجوية
إنضم
9 أبريل 2008
المشاركات
751
التفاعلات
24
على كل حال بريطانيا تحاول بناء رادار افضل وهي مسالة وقت ولهذا فالامر ليس بهذه السهوله التى تتصورها حتى لو كانت انجلترا معروفه وغنيه عن التعريف​


اولا احب اشكرك جدا يا بشمهندس على الموضوع الجميل جدا.والمفيد في نفس الوقت عن شرح قدرات كل من الطائرتين.

بالنسبه لنقطة الرادار فانت اكيد سمعت عن الرادار الجديد اللي الانجليز بيشتغلوا فيه حاليا.هو اسمه CAESAR ومن النوع AESA ومصمم خصيصا للنسخه Tranche 3 طبعا المعلومات عن الرادار قليله على النت كل ما وجدته عنه انه قام باختباراته الميدانيه مع التايفون في اواخر سنة 2007 تقريبا شهر 8 او 9 وقرات انه ابلى بلاءا حسنا في هذه الاختبارات التي اجريت عليه ولكن للاسف المعلومات الفنيه عنه قليله وخاصة عن مداه حاولت اكثر من مره البحث ولكن لم اخرج بشيئ.

ياريت لو عندك معلومات تفيدنا.
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى