ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

[qo0op]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اتمنى عدم شخصنة الردود وجعلها عامة وفي سياق الافادة .

بالنسبة لتدخل الرافال في ليبيا ( وهي ليست منذ 30 سنة بل سنة 2011 ) كانت من اول من دخل للاجواء الليبية ان صح فهمي لهذه العبارة :

the french air force rafale were the very first fighter jets of the coalition to enter the libyan air space on march 19th 2011 forcing the gadhaffi forces attacking benghazi to retreat.
8 rafale b/c and 4 mirage 2000 d/-5 took part in this first day operation destroying several tanks after a more than 2000 km flight from their home bases in france.

المصدر هو ذاته من اير كوزموز ونشر الموضوع موقع رافال نيوز :

http://rafalenews.blogspot.com/2011/...ale-stats.html

اذا لم يعمل المصدر فمن هنا المزيد

http://rafalenews.blogspot.com/2011/09/libya-rafale-stats.html



في ليبيا , لم تتجرأ الولايات المتحدة بالدخول الا بعد اطلاق 111 توماهوك بعكس الرافال التي انطلقت بجرأة لتكون اول طائرة للناتو ودمرت موقع سام ليبي ودبابات في عمق الاراضي الليبية .

لنقرأ :

First day of libya campaign the
us need to lauch 111 tomahawk before
dare to enter libya space different with
rafale which be the first nato mrca search
& destroyed libya sam site & tanks deep inside
libya teritory..

http://www.malaysiandefence.com/?p=1637


وهنا سجل مشرف للرافال ان تكون اول من دخل وليدافع عن اهل بن غازي كذلك :

Air&cosmos published the rafale stats after s 6 months of the libyan campaign.
The french air force rafale were the very first fighter jets of the coalition to enter the libyan air space on march 19th 2011 forcing the gadhaffi forces attacking benghazi to retreat.

والخبر نشرته air&cosmos الشهيرة موجود في الرابط ادناه :

http://rafalenews.blogspot.com/2011/...ale-stats.html

فدعونا لانظلم الطائرة ولنعطها حقّها الذي تستحقه بجدارة

اعتقد ان امريكا لم تدخل في ليبيا قبل وبعد
اكتفت بالتوماهوك فقط وتركت الباقي لفرنسا وللحلف

على فكرة معلومة على السريع للاخوة الاعضاء:
فرنسا خارج حلف الاطلسي وليست فيه.​

 

[qo0op]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

-تبقى أكبر عيوب الرافال والعقبه الأسوء في تسويقها هو مشكلة "السعر المبالغ فيه كثيرا "حتى لو تصورنا أن تم أخراج نسخه مقبوله تحل معظم الملاحظات المسجله ضدها فنيا (علما أنه مقاتله رائعه في أحدث نسخها حاليا )من وجهة نظري الشخصيه, تبقى مشكلة السعر المرتفع التي تجعل الأخرين يبحثون عن بديل مكافئ بأسعار معقوله نسبيا ...هذه هي مشكلة الرافال الحقيقيه .

اعتقد ان الـ اف 15 هي اعلى (طائرات الجيل الرابع +) سعراً
سعرها 140 مليون دولار..مع اني لا اعرف عن سعر الرافال ولكن
اظنها لم تبلغ هذا السعر ولا تقترب منه.​

 

[عالم نووي]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اعتقد ان امريكا لم تدخل في ليبيا قبل وبعد
اكتفت بالتوماهوك فقط وتركت الباقي لفرنسا وللحلف

على فكرة معلومة على السريع للاخوة الاعضاء:
فرنسا خارج حلف الاطلسي وليست فيه.​

اظن معلوماتك بحاجة الى تحديث
سحبت فرنسا قيادتها العسكرية سنة 1966 ،من ذلك العام حتى عام 1993 كانت منفردة عن البنية السياسية لحلف الناتو وقد قرر الرئيس الفرنسي ساركوزي مؤخرا في 2009 عوده فرنسا للقياده العسكريه له بعد انقطاع منذ عام66

دولة مؤوسسة في حلف شمال الاطلسي وهي منه :a086[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

نعيد الشرح ... ثبات الحرارة واستهلاك الوقود مع زيادة ضغط المحرك من 24-27.5 مع ثبات الـbypass = زيادة قوة المحرك وهو مانجده من 17.000 الى 20.250 باوند لذا يسمى هذا المحرك بالطراز الإقتصادي

زيادة الضغط هذه تعني تأهيل العديد من المكونات داخل المحرك تدعيمها من جديد

انت تتكلم والاخ كاميكاز عن الدفع باستخدام الحارق اللاحق afterburner وهو امر غير صحيح ولا يستخدم للمقارنة صديقي ..انتم تستخدمون مصادر غير صحيحة وغير ملمة بالامر

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

انت تتكلم والاخ كاميكاز عن الدفع باستخدام الحارق اللاحق afterburner وهو امر غير صحيح ولا يستخدم للمقارنة صديقي ..انتم تستخدمون مصادر غير صحيحة وغير ملمة بالامر

الدفع بالحارق اللاحق يتنافى مع كل شيء ولا يستخدم كمقارنة حقيقية ...هناك 3 اشياء لا يمكن اخفاؤها ..الحب والخوف وطائرة بحارق لاحق خخخخخخ

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

لاحظ الفرق في sfc في حالة ab وفي حالة عدمة .....طبعا ناهيك عن مجسات الطائرات مثل ف35 او ف15 او تايفون ماذا ستفعل للرافال في حالة الحارق اللاحق ....لهذا صمم شيء اسمه داس او سوبر كروز

 

[qo0op]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اظن معلوماتك بحاجة الى تحديث
سحبت فرنسا قيادتها العسكرية سنة 1966 ،من ذلك العام حتى عام 1993 كانت منفردة عن البنية السياسية لحلف الناتو وقد قرر الرئيس الفرنسي ساركوزي مؤخرا في 2009 عوده فرنسا للقياده العسكريه له بعد انقطاع منذ عام66

دولة مؤوسسة في حلف شمال الاطلسي وهي منه :a086[1]:

هل تشارك بالقوات..ام مجرد تنسيق ؟!!
المؤسس امريكا وبريطانيا وانسحاب فرنسا
لان الحلف تسيطر عليه امريكا وبريطانيا
وليس لها كلمة "مهمة" في الحلف

اعادة ساركوزي "للتنسيق" بين الحلف وفرنسا
تعتبر شكلية في افضل صورها​

​

 

[عالم نووي]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

هل تشارك بالقوات..ام مجرد تنسيق ؟!!
المؤسس امريكا وبريطانيا وانسحاب فرنسا
لان الحلف تسيطر عليه امريكا وبريطانيا
وليس لها كلمة "مهمة" في الحلف

اعادة ساركوزي "للتنسيق" بين الحلف وفرنسا
تعتبر شكلية في افضل صورها​

​

ما يهم هو هل تحظى بدعم من الاطلسي ؟؟؟ نعم

 

[صقر الامارات]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اعتقد ان امريكا لم تدخل في ليبيا قبل وبعد
اكتفت بالتوماهوك فقط وتركت الباقي لفرنسا وللحلف

على فكرة معلومة على السريع للاخوة الاعضاء:
فرنسا خارج حلف الاطلسي وليست فيه.​

اذا كانت امريكا لم تتدخل بطائراتها ، فكيف سقطت الاف 15 اثناء حملة فجر الاوديسا ؟؟!!
To be clear, Moammar Gadhafi’s ground-to-air missiles didn’t shoot down the F-15. Fidler wouldn’t elaborate on much about the recovery effort until the F-15′s crew is back in allied hands, but he said they were flying “a strike mission against Gadhafi regime air defense systems” over northeast Libya.
http://www.wired.com/dangerroom/2011/03/f-15-pilots-eject-over-libya-after-equipment-malfunction/

لم تكن للنزهة طبعا

 

[typhon99]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

يا صديقي عن اي ضغط تتكلم هناك العديد من مصطلحات الضغوط

ضغط المرك وضغط التوربينه

انت تحدثت في الجدول وقلت ارتفاع ضغط المحرك من 24 الى 27.5 يا صديقي مع ثبات الباباس هذا يعني قوة اكبر للمحرك ولا أدري من أين أولتها عيبا ولو قمت بحسابات بسيطه مع حساب فارق الثقل الجديد للمحرك الجديد ستجد النسبة الجديدة تتفق مع زيادة الدفع من 17.000 باوند ال 20.250 باوند

البس النظارة :showoff[1]:

يا صديقي ال bypass مرتبط باستهلاك الوقود ..انا اتكلم عن ضغط الغازات داخل حجرات المحرك الست ..وهو كنسبة =27 في الرافال ..ليستطيع تحقيق قوة دفع قصوى تصل لمستوى التايفون ..التايفون تحقق نسبة دفع قصوى 20الف باوند عند نسبة ضغط =25 ..وزيادة نسبة ضغط الغازات في المحرك لها عواقبها ..التي شرحتها في ردي السابق لك ..

أممم بخصوص الجدول الأخير ,,,,, صراحة شيء محبط ,, مثل ما ذكرت للأخ مارشال نسبة الضغط مرتفعة وتزيد عن التايفون لكي تصل لنفس قوى الدفع الخاصة بمحرك التايفون !! وهذا له أشياء سلبية جدا فعندما نجد محرك نسبة ضغطه بهذا الحجم فهذا معناه كمية هواء مضغوط أكبر خاصة في غرفة الضغط الأخيرة من المحرك وبالتالي ينتج عنه طاقة حرارية تنتشر في الهواء خلف المحرك تجعل من هذا المحرك .. المحرك الحلم لأي صاروخ حراري حول العالم :celebrate14[1]:

علاوة على سرعة تفكك وخراب شفرات المحرك !!

شيء محبط محرك التايفون تمت صناعت في تسعينيات القرن الماضي ومحرك الرافال في عام 2012 لم يستطع منافسته !!!!!!!

 

[alfaroq]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

هههههههههههه ... لدي سؤال ...

لماذا تصرف السعودية عشرات المليارات على شراء مقاتلات التايفون ما دامت تمتلك مقاتلات f-15 تسحق جميع مقاتلات الجيل الرابع مثلما تقول ... بما ان التايفون من الجيل الرابع والإيجل افضل منها فلماذا اشتري التايفون ؟؟!!!

أم انك ستقول الان انها اشترت التايفون حتى تقارع الباك فا والـf-35 الاسرائيلية مثلا :celebrate14[1]:

الفكرة بغاية البساطة
شراء التايفون لكي لا يكون كامل سلاح الجو من مصدر واحد
ولتأخذ نصيبك من الذخائر الأوربية

فشراء التايفون لا يعني ابدا بأنها تتفوق على الاف 15
ونفس الأمر ينطبق على الأمارات

 

[alfaroq]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

شراء السلاح عموما والمقاتلات خصوصا
لا يتم بناء على الجانب التقني وحدة
فالوضع الأستراتيجي والسياسي واحيانا الأقتصادي
لها دور كبير وفي أغلب الأحيان يكون لها الدور الأكبر
المفاوض الناجح هو من يتمكن من يوازن بين كل ذلك
فيجمع بين الجانب التقني والمصالح السياسية والمكاسب الأستراتيجية
مع عدم اغفال الجانب الاقتصادي والمالي

 

[3z000z-24]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

صباح الخير توم :ANSmile04[1]:
الاف 15 الجديدة افضل من الرافال والتايفون ..هذا وجهة نظر عسكرية بحته

بخصوص السعودية فصفقة التايفون اتت بعد تعنت الامريكان في بيع الاف 15 ..وضعنا كان حرج فطائرات الاف 5 ..خرجت من الخدمة وعددها 120 ظائرة !! ..بعد ذهاب الادارة الجمهورية حصلت صفقة الاف 15 .. ما لا يعلمه البعض ان كامل قيمة الصفقة تسدد من فوائد السندات السعودية المستثمرة في الخزانة الامريكية :celebrate14[1]: ..لكننا بعد 10 سنوات سنضطر لاخراج الترنيدو ..لذلك توقع بعد 3-4سنوات ان تسمع بصفقة طائرات جديدة !!

لكن الشي المستغرب لماذا الامارات تشتري طائرات جديدة واسطولها حديث لا يحتاج للتجديد ..الامارات تستطيع الانتظار بكل اريحية لمدة 10 سنوات قبل عقد اي صفقة جديدة

اضف لذلك بأننا نريد زيادة اسطولنا من الطائرات المتميزة ويضا لاننا بحاجة طائرة متعددة المهام وايضا للضغط على العم سام للحصول على ما نرغب كاملا غير ( منقوص )


يخوي قلناها الف مره ولحد يفهم او الظاهر محد قدر يستوعب من الصدمة :kap[1]: اضف لذلك حتى وان قيمة الصفقة تسدد من فوائد السندات فأيضا هناك ارباح تعود للخزنة السعودية يعني احنا يجينا ارباح من هالسندات وفي نفس الوقت نوقع اقوى صفقات الشرق الاوسط من ارباحها فقط لا غير من غير لا نمس ميزانية بلدنا الحبيب :a082[1]:​

 

[Jackpot]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

مرحبا بالصديق العزيز مايلو :

ما هي احتماليات موافقة امريكا على دمج تسليح غير امريكي على الاف 15 ؟؟

هل تعتقد ان امريكا ستوافق على نقل تقنية كالعرض المقدم من الاوروبيين ( فرنسا و بريطانيا ) ؟

ما هي توقعاتك في المنافسة الحالية في الامارات والاف 15 طرف فيها ؟؟

تسليح منظومات/مقاتلات اميريكية بأنظمة تسليح غير اميريكية لا اعلم موافقة الولايات المتحدة في ذلك سابقا, لكن قريب من مستحيل.. الولايات المتحدة لا تفعل ذلك عادة لكثير اسباب سياسي و امني و اقتصادي و عسكري ايضا.

نقل تقنية يجب تحديد ماذا؟ لا اعلم وجود دولة في العالم تسمح نقل تقنية منتجها مقاتلات لدولة مشتري بشكل كامل. ربما تسمح بأجزاء و قطع و غيره لكن لا يوجد نقل كامل, لا دولة تسمح بنقل اسرارها و ابحاثها مهما كان عرض المشتري. نسبة نقل تعتمد على لجان تحدد عرض و مميزات يتم منحها لمشتري.

لا أعلم كثير عن شروط و طلبات و عروض امارات للاسف. وقت قليل جدا و لا يسمح بمتابعة الكثير. سبب تواجدي هذه الايام اجازة مرض, لا اعمل فيها! stupid flu!

 

[حسن صالح]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

تسليح منظومات/مقاتلات اميريكية بأنظمة تسليح غير اميريكية لا اعلم موافقة الولايات المتحدة في ذلك سابقا, لكن قريب من مستحيل.. الولايات المتحدة لا تفعل ذلك عادة لكثير اسباب سياسي و امني و اقتصادي و عسكري ايضا.

نقل تقنية يجب تحديد ماذا؟ لا اعلم وجود دولة في العالم تسمح نقل تقنية منتجها مقاتلات لدولة مشتري بشكل كامل. ربما تسمح بأجزاء و قطع و غيره لكن لا يوجد نقل كامل, لا دولة تسمح بنقل اسرارها و ابحاثها مهما كان عرض المشتري. نسبة نقل تعتمد على لجان تحدد عرض و مميزات يتم منحها لمشتري.

لا أعلم كثير عن شروط و طلبات و عروض امارات للاسف. وقت قليل جدا و لا يسمح بمتابعة الكثير. سبب تواجدي هذه الايام اجازة مرض, لا اعمل فيها! Stupid flu!

اليابان أستراليا إسرائيل تركيا
لديها طائرات أمريكية تحمل أسلحة غير أمريكية

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

اليابان أستراليا إسرائيل تركيا
لديها طائرات أمريكية تحمل أسلحة غير أمريكية

ما هي هذه الاسلحه الغير امريكية لكل دولة بالتحديد ؟؟؟:ANSmile04[1]:

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

انت تتكلم والاخ كاميكاز عن الدفع باستخدام الحارق اللاحق afterburner وهو امر غير صحيح ولا يستخدم للمقارنة صديقي ..انتم تستخدمون مصادر غير صحيحة وغير ملمة بالامر

المقارنة تعتمد على الدفعين الجاف والحارق اللاحق

من يتحدث عن دفع للمحرك الإنجليزي يتحدث عن 20.000 باوند وهو حضرتك قبلا والأخ تايفون فكلامي بالتالي يجب أن يكون في نفس المعيار وهو الحارق اللاحق

اذا اردت المقارنة على مستوى الدفع الجاف فمرحبا والأرقام موجوده ايضا

 

[مارشــال]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

يا صديقي ال bypass مرتبط باستهلاك الوقود ..انا اتكلم عن ضغط الغازات داخل حجرات المحرك الست ..وهو كنسبة =27 في الرافال ..ليستطيع تحقيق قوة دفع قصوى تصل لمستوى التايفون ..التايفون تحقق نسبة دفع قصوى 20الف باوند عند نسبة ضغط =25 ..وزيادة نسبة ضغط الغازات في المحرك لها عواقبها ..التي شرحتها في ردي السابق لك ..

من جديد يا صديقي انا كنت اوضح علاقة زيادة الضغط بالدفع لمحركي سنيكما الفرنسيين

وهو زيادة الضغط والدفع مع ثبات البايباس كممثل لاستهلاك الوقود يضعه في حيز الإقتصادية مقارنة بالطراز السابق .

أما أن الضغط عالي وعواقبه فهذا سنراه في رحلة المحرك لدى الزبائن ومرور الوقت يا صديقي .

نقطة جديدة وهي كون محرك التايفون يحقق الدفع 20.000 بضغط اقل وهو 26 يا صديقي تبعا للموقع الرسمي فهذا شيئ يحس لمحرك عائلة رولز رويس

 

[الفريد]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

ما هي هذه الاسلحه الغير امريكية لكل دولة بالتحديد ؟؟؟:ANSmile04[1]:

على سبيل المثال

f16 تتسلح

Missiles:
Air-to-air missiles:
2× AIM-7 Sparrow or
6× AIM-9 Sidewinder or
6× IRIS-T or
6× AIM-120 AMRAAM or
6× Python-4

ولاكن اسلحة موجه بواسطة IR

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهو طراز f15 u الذي عرض على الامارات العربية المتحدة قديما ؟

المقارنة تعتمد على الدفعين الجاف والحارق اللاحق

من يتحدث عن دفع للمحرك الإنجليزي يتحدث عن 20.000 باوند وهو حضرتك قبلا والأخ تايفون فكلامي بالتالي يجب أن يكون في نفس المعيار وهو الحارق اللاحق

اذا اردت المقارنة على مستوى الدفع الجاف فمرحبا والأرقام موجوده ايضا

ما هي اقصى سرعة للرافال بهذا المحرك ؟؟ ولا تنسى ان مداخل محرك التايفون متغيرة مع معدل استهلاك افضل ....

محرك الرافال المستقبلي الذي قد لا يصنع لن يبلغ قدرة محرك التايفون الحالي