أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

[المستقبل العربي]

http://www.youtube.com/watch?v=24plj6EJI5Y&feature=player_embedded

في هذا الفيديو أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5 و أسقطت F16 و F117 و Fتخربيق قمة في إستحمار العقول روسيا اليوم

 

[الزعيم]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

والله الغبي هو العشرين دولة او اكثر التي تملك هده الطائرة
لكن احبالفت النظر لنقطة واحدة
لم تدخل الميغ 29 في اي قتال جوي ضد الطائرات الامريكية او غيرها في تاريخها
والحالة الوحيدة المسجلة هي للميغ الصربية ضد الاف16 وهي نسخ تدريبية
ومجموعها 12 طائرة

يعني لحد الان لا يمكن الحكم على قدرات القتال الطائرة خصوصا النسخ الاحدث منها
باقي الكلام في الفيديو هو كلام صحفي انشائي لا اكثر ولا اقل

 

[المستقبل العربي]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

والله الغبي هو العشرين دولة او اكثر التي تملك هده الطائرة
لكن احبالفت النظر لنقطة واحدة
لم تدخل الميغ 29 في اي قتال جوي ضد الطائرات الامريكية او غيرها في تاريخها
والحالة الوحيدة المسجلة هي للميغ الصربية ضد الاف16 وهي نسخ تدريبية
ومجموعها 12 طائرة

يعني لحد الان لا يمكن الحكم على قدرات القتال الطائرة خصوصا النسخ الاحدث منها
باقي الكلام في الفيديو هو كلام صحفي انشائي لا اكثر ولا اقل

كلامك دقيق جدا و هذا هو المعروف بعد الحرب الكورية و الفيتنام لا أتذكر أي قتال تلاحمي على نطاق واسع بين الطائرات الروسية و الأمريكية لكن كلام كهذا في أحد أكبر القنوات الروسية الدولية يثير الإستغراب

 

[عبد الملك]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

بغض النظر عن أخطاء الصحفي

فما صحة الأخبار المتداولة عن تفوقها على الأف 16 و الأف 15 و الأف 18 و أف 117

من أصل 50 مناورة تفوقت الأف 16 في واحدة فقط ماذا يعني هذا

و ما سر تفوقها و اسقاطها للأف 16 و الأف 117 في يوغزلافيا

 

[8emeBB]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الحالات القتالية للميغ 29 لا تقاس عليها قدرة هذه المقاتلة
ميغ 29 تم اقحامها في حرب يوغوسلافيا في ضروف حتي لو استخدمت تايفون او F15 او F16 لاعطت نفس النتيجة
من اراد ان يدرس اداء المقاتلة عليه دراسة استخدامها في الحرب الهندية الباكستانية حيث كانت ميغ 29 تستخدم لحماية ميراج 2000 المخصصة للقصف الارضي
بالنسبة لاسقاط F117 ليس الروس بل طيار امريكي هو من صرح بذلك يدعي Gregory R. Copley​

 

[ARAB_WARRIOR]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

تم بالفعل اسقاط الطائره الشبحيه F-117 والتي كانت في مهمه قصف اهداف صربيه خلال الحمله "Operation Allied Force" لحلف الناتو سنه 1999 , الطائره اسقطت بصاروخ ارض-جو من منظومه الدفاع الجوي S-125 Neva/Pechora وليس بواسطه طائره MIG-29

حطام الطائره الامريكيه F-117​

 

[BERKUT_SU]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

ال ف117 فعلا هناك مصادر تقول انها اسقطت بواسطة مج-29 وهو امر ليس خارق و ممكن جدا ... معروف الامريكان يخفون خساراتهم ...المج-29 طائرة ممتازة لكن مشكلتها تعمل مع دول متواضعه ضد قوى اكبر بكثير ولا تحدث بشكل متواصل

 

[عبد الملك]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الحالات القتالية للميغ 29 لا تقاس عليها قدرة هذه المقاتلة
ميغ 29 تم اقحامها في حرب يوغوسلافيا في ضروف حتي لو استخدمت تايفون او f15 او f16 لاعطت نفس النتيجة
من اراد ان يدرس اداء المقاتلة عليه دراسة استخدامها في الحرب الهندية الباكستانية حيث كانت ميغ 29 تستخدم لحماية ميراج 2000 المخصصة للقصف الارضي
بالنسبة لاسقاط f117 ليس الروس بل طيار امريكي هو من صرح بذلك يدعي gregory r. Copley​

هل من توضيح أكبر أخي العزيز
و ما هو تقديرك لهذه المقاتلة

 

[BERKUT_SU]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الحالات القتالية للميغ 29 لا تقاس عليها قدرة هذه المقاتلة
ميغ 29 تم اقحامها في حرب يوغوسلافيا في ضروف حتي لو استخدمت تايفون او f15 او f16 لاعطت نفس النتيجة
من اراد ان يدرس اداء المقاتلة عليه دراسة استخدامها في الحرب الهندية الباكستانية حيث كانت ميغ 29 تستخدم لحماية ميراج 2000 المخصصة للقصف الارضي
بالنسبة لاسقاط f117 ليس الروس بل طيار امريكي هو من صرح بذلك يدعي gregory r. Copley​

غير صحيح الف15 كانت لتفعل الكثير ............

 

[عبد الملك]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

تم بالفعل اسقاط الطائره الشبحيه F-117 والتي كانت في مهمه قصف اهداف صربيه خلال الحمله "Operation Allied Force" لحلف الناتو سنه 1999 , الطائره اسقطت بصاروخ ارض-جو من منظومه الدفاع الجوي S-125 Neva/Pechora وليس بواسطه طائره MIG-29

حطام الطائره الامريكيه F-117​

يبدوا أنك مصدر أكثر من الأمريكان الذين صرحو بالميغ 29
هل كنت تقود الأف 117 التي سقطت:shiny01[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

يبدوا أنك مصدر أكثر من الأمريكان الذين صرحو بالميغ 29
هل كنت تقود الأف 117 التي سقطت:shiny01[1]:

الامريكان صرحوا بانها اسقطت بالسام بشكل رسمي ايضا ..... لكن هناك احتمال ان تكون مج-29 ...من مصلحة الامريكان القول انه للسام

 

[المستقبل العربي]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الامريكان صرحوا بانها اسقطت بالسام بشكل رسمي ايضا ..... لكن هناك احتمال ان تكون مج-29 ...من مصلحة الامريكان القول انه للسام

و ما رأيك أخي في القول أنها مقاتلة جيل خامس حتى دون تعديلها!!!!

 

[BERKUT_SU]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

لو كانت المج 29 مكان الف15 والف15 مكان المج لسقط اعداد جيدة من المج-29 قبل ان تسقط 5 او 6 طائرات ف15 وهذا مؤكد وربما ستنجو اعداد من ا 5 او 6 اللاتي اسقطن فوق صربيا ...

12 طائرة ف15 مجهزة ومسلحه كانت ستفعل الكثير ...... الطائرة قدراتها كبيرة جدا واقل شيء لما كانت ستسقط على الاقل وتنجو وتطلق اولا وهذا مؤكد ...حتى لو سقطت كانت ستسقط اعداد مماثلة واكثر لكن المج-29 لم تسقط ولم تطلق حتى بل لم تنجو ولم تشعر بالاستهداف

المج-29 لم تنج لان معداتها لم تستطع الشعور بالخطر..والشعور بالخطر والتحذير المبكر بوجود نية للاطلاق سبب رئيسي للنجاة لانه يستطيع ان يعطيك رد فعل سريع للخروج من حقل الرؤية الخاص برادار الطائرة المعادية او التشويش او الهروب لاسفل الخ ... فصواريخ الامرام تطلق في انماط رادارية لا تعطي تحذير للمج-29 اي يظهر للمج ان الرادار يتبعها فقط والمشكلة ان نظام كشف اطلاق الصواريخ او الاقتراب للمج السلبي وليس نشط كما هو في بعض الطائرات الاوروبية مداه لا يتجاوز 15 كم وبنفس الوقت الامرام عادة لا يعطي دخان كثيف ولهب واضح خلال الاطلاق مما يجعل كشفه بصريا صعبا ولا تشعر الطائرة بالخطر الا في حالة فتح الامرام راداره الخاص به ويكون الوقت تاخر > المشكلة الاخرى والتي هي ايضا سبب مشكلة للمج-29 انها لا تملك معدات حرب الكترونية مماثلة للامريكية مثل نظام tews الموجود على ف15 ولا رادار مماثل وتعتمد اعتماد رئيسي على محطات ارضية لارشادها بينما الف15 تعتمد على ردار جبار ونظام تي اي دبليو اس هنا تستطيع الف15 فعليا ان تشوش محطة القيادة نفسها مع خطر الهارم ايضا او تعيق عمل رادار المج او والامر الخطير جدا تستطيع ان تحدد موقع المج-29 اثناء بث المج-29 لاشارات iff وتعرف موقعها بدقة من مسافة بعيدة ....اي الموضوع هو قصور في اداء المج-29 بسبب اعتمادها على المحطات الارضية بشكل كبير جدا مبالغ فيه لادراك مواقع العدو وبسبب عدم امتلاكها رادار كبير وايضا عدم وجود نظام حرب الكترونية متطور ...الف15 لو كانت مكانها لادت افضل منها وليس كما يقال ان الف15 هي فقط حاملة للصواريخ والاعتماد على الصاروخ والاواكس فقط ...المنصة نفسها تمتلك قدرات كبيرة ..المج-29 طائرة جيدة لكن ليس لاستخدامها ضد ف15 بهذا الشكل ... الف15 الانظمة الحرب الالكترونية تعمل فيها ومن ضمنها الردار في انماط معينة بطريقة تلقائية باقل تدخل ممكن من الطيار اي تلتقط اي شيء يتحرك او يبث مباشرة في اي لحظة

هناك ايضا العوامل الاخرى مثل الاواكس والعدد والفرق بالتسلح ....

المج-29 لم تطلق لانه تم كشفها واطلاق النار عليها قبل ان تعرف ان هناك خطر فرادر النسخ الصربية والعراقية متواضع جدا ولم تستطع بالتاكيد استخدام بواحثها الحرارية خلف المدى ..عندما لا تعرف من سيطلق عليك يصبح فرصة ان تطلق اولا موضوع احتمال مستبعد ...

لو امتلكت المج رادار قوي لاستطاعت ان تعتمد على نفسها حتى في ظل تشويش كما تفعل الف15
لو امتلكت المج- نظام تحذير افضل او نظام مشفر للاتصال مثلا لاستطاعت تجنب ان تكتشف واستطاعت ان تتجنب الخطر بالخروج من منطقة الخطر ..لكن فعليا انظمة التحذير من الخطر والكشف السلبية التي تعتمد عليها المج-29 للدفاع والاطلاق للصواريخ الحرارية في ظل التشويش القوي جدا لا يتجاوز مداها من 15-27 كم وهو مدى غير كافي لان الامرام يطلق من مسافة تصل الى ما تزيد عن 50 كم في تلك الحرب .. لهذا مشكلتها كانت انها بحاجة الى معدات اقوى - صحيح انها كانت اقل عدديا وبدون اواوكس الخ ..لكن لو امتلكت مثل هذه المعدات لاستطاعت احراز شيء او على الافل النجاه

المشكلة هي ان بعض الدول تشتري الطائرات للزينة فقط وليس للحرب ولا تقوم بتطويرها حتى بعد سنوات من الخدمة مع انه في هذه الصناعه كل يوم ياتي شيء جديد

 

[BERKUT_SU]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

و ما رأيك أخي في القول أنها مقاتلة جيل خامس حتى دون تعديلها!!!!

هذا كلام فارغ طبعا .................لا يحتاج لى تعليق

 

[alus]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الحالات القتالية للميغ 29 لا تقاس عليها قدرة هذه المقاتلة
ميغ 29 تم اقحامها في حرب يوغوسلافيا في ضروف حتي لو استخدمت تايفون او f15 او f16 لاعطت نفس النتيجة
من اراد ان يدرس اداء المقاتلة عليه دراسة استخدامها في الحرب الهندية الباكستانية حيث كانت ميغ 29 تستخدم لحماية ميراج 2000 المخصصة للقصف الارضي
بالنسبة لاسقاط f117 ليس الروس بل طيار امريكي هو من صرح بذلك يدعي gregory r. Copley​

اخي السلاح الشرقي مع الشرقي ينفع اما مع السلاح الغربي لا مجال للمقارنه كانك تشبه سيارة مارسيدس بسيارة توفاش !!!


وتقيم لصحاب الموضوع

 

[ILYUSHIN]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

وهل تعتقدون انا طائرة ميغ 35 اصبحت الان تستطيع نوعا مقارعة F15 مثالا

 

[الزعيم]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

جماعة الخير سلاح الجو الضصربي كان قوامه 12 طائرة ميغ 29 نسخة تدريبية
وبعضها تم تدميره على المدارج واربعة منها دخلت في قتال دوغ فايت
http://www.youtube.com/watch?v=0DGavua6ksE

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=7Y7cujSiqW4

 

[safelife]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الاف 15 لم تسقط في اي قتال جوي ضد طائرة اخري
الا117 سقطت بصاروخ دفاع جوي ولم تسقطها اي طائرة وسقوطها كان عيب فيها وهو ان فتح باب الذخيرة يؤدي الي كشفها من الرادرات وهذا ما تم تفاديه في البي2 بعد ذلك
نصيحة لا احد ياخذ اي معلومة عسكرية من قناة روسية اليوم فهذه القناة متخلفة تاتي بمعلومات خاطئة
​

 

[Ahmadyaya]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

الاف 15 لم تسقط في اي قتال جوي ضد طائرة اخري
الا117 سقطت بصاروخ دفاع جوي ولم تسقطها اي طائرة وسقوطها كان عيب فيها وهو ان فتح باب الذخيرة يؤدي الي كشفها من الرادرات وهذا ما تم تفاديه في البي2 بعد ذلك
نصيحة لا احد ياخذ اي معلومة عسكرية من قناة روسية اليوم فهذه القناة متخلفة تاتي بمعلومات خاطئة
​

وهذا ما تم تفاديه في البي2

كيف هذا اخي العزيز

 

[safelife]

رد: أتحداك إن لم تضحك ميغ 29 طائرة جيل 5

البي2 كانت مطلية بمواد ماصة للاشعة وهذا في الهيكل الخارجي للطائرة لكن غرفة تخزين القنابل لم تكن مطلية بهذه المواد لذلك عند فتحها تظهر في الرادار وهذا ما جعل نظام سام العتيق يكشفها

​