الجزائر تدرس إقتناء غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

[M82]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

و الله رأيك يا زيني بركات ما تأخذ به لا القيادة الجزائرية و لا القيادة المصرية ..
غواصتي كيلو هل معنى هذا صرف النظر عن قطع بحرية أخرى ؟؟

 

[الزينى-بركات]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

و الله رأيك يا زيني بركات ما تأخذ به لا القيادة الجزائرية و لا القيادة المصرية ..
غواصتي كيلو هل معنى هذا صرف النظر عن قطع بحرية أخرى ؟؟

هل فهمت ماقلته؟
أنا اقول ببساطة ليس دورنا أن نقدم إستشارات فنحن لسنا خبراء
لكن هواة سلاح وثقافة عسكرية
أنا أقارن بين غواصتين
مثلا ال s-1000 رائعة لكن مكلفة جدا فهذا عامل يتم حسابه
تحتاج لوقت كبير لإنتاجها فهى تصنع فى مكان وتجهز فى آخر
لكن سأتجاهل كل هذا لأقارن العوامل الاخرى
هناك حسابات سياسية فى كل صفقة لايمكن إهمالها
وعوامل إقتصادية تتعلق بالسعر والتسهيلات المالية والاوفست
نحن يجب أن نتخلى عن حساب كل تلك العوامل فلسنا مستشارين عسكريين للحكومات وكثير من تفصيلات الصفقات لاتعلن أبدا (التفصيلات المالية)
​

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هل فهمت ماقلته؟
أنا اقول ببساطة ليس دورنا أن نقدم إستشارات فنحن لسنا خبراء
لكن هواة سلاح وثقافة عسكرية
أنا أقارن بين غواصتين
مثلا ال s-1000 رائعة لكن مكلفة جدا فهذا عامل يتم حسابه
تحتاج لوقت كبير لإنتاجها فهى تصنع فى مكان وتجهز فى آخر
لكن سأتجاهل كل هذا لأقارن العوامل الاخرى
هناك حسابات سياسية فى كل صفقة لايمكن إهمالها
وعوامل إقتصادية تتعلق بالسعر والتسهيلات المالية والاوفست
نحن يجب أن نتخلى عن حساب كل تلك العوامل فلسنا مستشارين عسكريين للحكومات وكثير من تفصيلات الصفقات لاتعلن أبدا (التفصيلات المالية)
​

الجميع مرحب به
نريد اثراء الموضوع

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

http://secret-difa3.blogspot.cohttp...11/top-secret-exercice-sous-marin-algero.html. ليس من قبيل الصدفة أن يطلق عليه Muette غراندي، وما إذا كان ينبغي إضافة طبقة أن يحدث في أعالي البحار والتي هي أكثر من 100 متر تحت سطح الماء، فإنه من غير المحتمل كنت قد سمعت عنه.
استغرق الأمر وجدت شريط فيديو على يوتيوب وعبر عديدة للحصول على ان اقول لكم هذه القصة.





كانت الجزائر في عام 2001، انخرط في الجزائر واحدة من التدريبات المشتركة الأولى مع البحرية الأمريكية، على نحو أفضل، للمرة الأولى للمشاركة في الحروب لعبة حرب الغواصات ضد المباني والأمريكيين ضد هائلة تحت غواصة نووية.
في 12 يناير من ذلك العام، وMitscher USS، ايجيس من الدرجة الفرقاطة Ticonderuga، USS نورفولك، غواصة فئة nucléraire لوس انجليس وطائرة اوريون المراقبة P3 وspearfishing لل البحرية الأمريكية، والفرقاطة نوع الصلة الريس كوني Kellich وخاصة تحت الماء سليمان حاج القوات الجزائرية البحرية لمدة سنة في أعالي البحار
حتى الآن ليس أكثر من قراءة بيان باقتضاب يخلص في ENTV JT، إن لم يكن مقطع الفيديو التالي الذي يثير من الدقيقة الثامنة في صورته والجزائر.
هناك خبير سيرغي Chiyanov الغواصة ومستشار لمدة ثلاث سنوات في الجزائر يروي النسخة الحقيقية من هذه العملية.
defense-arab.com

في الواقع، أثبتت لعبة الحرب الكارثية للبحرية الامريكية كان لمحاكاة حماية حاملة مجموعة قتالية وتتبع تهديدا الغواصة (للكيلو الجزائرية). وكان الاميركيون نشر سلاحهم الأكثر فعالية في مطاردة ما الطائرة اوريون P3 قادرة على تغطية مئات من الكيلومترات المربعة، إلى "الاستماع" وحتى أعماق إطلاق طوربيدات، إضافة إلى والشبح "تجربة" شبه البحارة من نورفولك USS، وكان سليمان حاج أي فرصة على الورق.
كان الأمريكيون مقتنعين بحيث لا يخفون الغزل أو زعموا أن لديهم معلومات عن مكان وجود الجزائرية الغاطسة يوضح سيرجي Chiyanov. ثم عندما اعتراض، حتى دعوا المراقبين الجزائريين لمشاهدة، ولكن المفاجأة، سليمان حاج لم يكن وخاصة في المكان المخصص، أو حتى في هذا المجال. كان قد أعادوه الأمريكيين وانطلقوا وراءهم، وتحويل الصياد فريسة. في الحياة الحقيقية، وتسمح هذه المناورة الأخضر الغاطسة إغلاق أبيض أحمر بما يكفي لحاملة طائرات أمريكية، على إلحاق أضرار جسيمة.
وروعت الأمريكيين وقال ان الغواصة قد اختفى في حفرة سوداء، ويقول الخبير الروسي، فخور مضاعفا بسبب هذا النجاح، وقال انه كان يراقب من الجزائر العاصمة، وقعت في يوم عيد ميلاده.
تمكنت معمودية النار، للجزائريين البحارة الذين كانوا يتمتعون بالفعل بسمعة ممتازة في هذا المجتمع الصغير.
الأضرار التي لحقت السلطات العسكرية الجزائرية الذي غاب عن ذلك اليوم فرصة رائعة للتواص

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

مبروك علينا هده ألغواصاتأ بعد ما تما أستلام 2 كيلو في 2011. تم لا يخفى عى أحد أن أرادت ألقيادة ألجزائرية ستلام شي أخر لما فعلت و نحن نرئ كلم يوم وزاء ألدفاع ألدول ألاجنبية تهرول ألى ألجزائر. 200 مليار دولار أحتياطي صرف يا حبيبي. أللعاب تسيل منهم.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f_oOHa01SqE

 

[قناص الجزائر]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

مصادر الويكى غير مقبولة لكن
سأقبلها لان الرقم صحيح نسبيا
التايب 209 التقليدية 50 يوم إبحار

http://books.google.com.eg/books?id=...20DAYS&f=false
التايب 209 +AIP =التايب 214 يعنى أكبر من 84 يوم


http://www.zimbio.com/World+Politics...Karachi+German

مدى التايب 209 = 13000 ميل بحرى بسرعة 10 عقد مقابل

http://www.worldwarships.com/class/type-209-1500
نظام ال AIPالخاص بسيمنس يسمح بإبحار غاطس ل 21 يوم مقابل 5 أيام للكيلو والتايب 209التقليدية


http://www.navy.mil/navydata/cno/n87...propulsion.htm

ذاكروا هذه المصادر ولى عودة

مدى تايب 214 بسرعة 4 عقد هو 13 الف ميل بينما بسرعة 8 عقد هو 7900 ميل في حين ان كيلو 636 بسرعة 7 عقد هو 7500 ميل

كيلو 636 من حيت الازاحة و الابعاد اكبر على تايب 214

سرعة الغوص متساوية بين كيلو 636 و تايب 214 تقدر ب20 عقدة

سرعة تايب 214 على سطح تقدر ب12 عقدة بينما كيلو 636 هي 11 عقدة

تايب 214 يمكنها ان تصل الى عمق 400 متر بينما كيلو 636 يمكنها وصول الى عمق 300 متر

تايب 214 و كيلو 636 كليهما مجهزين بمحركي ديزل + محرك كهربائي

طاقم تايب 214 يتكون من 5 ظباط و 22 بحار بينما كيلو 636 يتكون من 16 ظابط و 44 بحار

تايب 214 و كيلو 636 كليهما مجهزين ب 8 انابيب اطلاق 533 مم
بالنسبة للتايب 214 يمكنها حمل 16 توربيد او صاروخ وهم كالاتي طوربيدات من نوع SUT , SST-4 , Black Shark , DM-2 A 4 او صواريخ مضادة للسفن من نوع Harpoon في حين ان نسخة كورية جنوبية

بينما كيلو 636 يمكنها حمل 18 صاروخ او طوربيد

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هل قدم الروس نظام aip الجديد و المحرك الجديد في عرضهم للهنود مع البراهموس الخاص بالادا

 

[قناص الجزائر]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

نظام ال AIPالخاص بسيمنس يسمح بإبحار غاطس ل 21 يوم مقابل 5 أيام للكيلو والتايب 209التقليدية

نظام ال AIPالخاص بسيمنس يسمح بإبحار غاطس اسبوعين يعني 14 يوم و ليس 21 يوم

Performance of the AIP system has been increased with two Siemens PEM fuel cells which produce 120kW per module and give the submarine an underwater endurance of two weeks.

http://www.naval-technology.com/projects/type_212/

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

عندما يقول الأخ محمد ان الهنود جهزو غواصاتهم بالبراهموس ثم يقول الهنود اختارو السكوربيون ويقدم الزعيم هذه الصورة

فهو يناقض كلامه هل السكوربيون تستطسع ان تحتوي البراهموس ؟؟؟؟؟؟

 

[قناص الجزائر]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

تايب 214 تتفوق على كيلو 636 من حيت الكترونيات
مدة بقاء كيلو 636 هي 45 يوم بينما تايب 214 هي 50 يوم
مدى صواريخ التي تتجهز بها كيلو 636 اكبر من مدى صواريخ تايب 214

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

تايب 214 تتفوق على كيلو 636 من حيت الكترونيات
مدة بقاء كيلو 636 هي 45 يوم بينما تايب 214 هي 50 يوم
مدى صواريخ التي تتجهز بها كيلو 636 اكبر من مدى صواريخ تايب 214

انت تتكلم عن كيلو636 الأخ صابر قال ان هناط تطوير آخر لها وهو حديث تبناه الجيس الروسي
شمل نظامaip و شمل حتى نضم التسليح و اشياء أخرى
ما جعلها تؤخذ عوض التايب 214

 

[عبد الملك]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

بما أنا العلاقات الجزائرية الألمانية قوية مؤخرا
فلماذ فضلت الجزائر الكيلو على إقتناء الدولفين
و ما سعر الدولفيم مقارنة بالكيلو
أم أنا لألمانيا شروط تعجيزية كأمريكا لحماية التفوق الإسرائيلي في المنطقة

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

بما أنا العلاقات الجزائرية الألمانية قوية مؤخرا
فلماذ فضلت الجزائر الكيلو على إقتناء الدولفين
و ما سعر الدولفيم مقارنة بالكيلو

المفروض ان نحصل على تايب214
لن نحصل على الدولفين

 

[عبد الملك]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

المفروض ان نحصل على تايب214
لن نحصل على الدولفين

ماذ سنفل بالتايب 214 و لدى ألمانيا الأفضل منها

على كل أتمنى أن تفكر القيادة الجزائرية في إنشاء قاعدة صناعية للغواصات

 

[الزينى-بركات]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

نظام ال AIPالخاص بسيمنس يسمح بإبحار غاطس اسبوعين يعني 14 يوم و ليس 21 يوم


http://www.naval-technology.com/projects/type_212/

المدى 12 ألف ميل بحرى
البقاء فى البحر 12 أسبوع ممكن 3 أسابيع بدون شنوركل يعنى غاطسة

​

Submerged Patrol Speed of Advance

6kt

Range

12,000nm

Mission Endurance

12 weeks

Constantly Submerged

Three weeks without snorkelling

​

http://www.google.com.eg/url?sa=t&r..._oGABA&usg=AFQjCNHiqsdpbx2sZZqplzCkbAybuIYA0w​

 

[الزعيم]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

البراكة في القليل
والفايدة في الرجال
كوريا الشمالية اغرقت الكورفيت الكوري الجنوبي رغم انها قديمة

الكيلو الجزائرية هي 636M وتختلف عن ال636 العادية


والسونار سبق وقلت انه v1 من نسخة ام جي كا 400 لكنه في الحقيقة EM وهو احدث

الجزائر طلبت الميكو بتسليح جنوب افريقي لكن ماذا سنفعل لو طلبنا التايب

هل نسيتم انهم كانو فارضين علينا حصار عسكري حتى سنة 99

 

[قناص الجزائر]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

المفروض ان نحصل على تايب214
لن نحصل على الدولفين

انا كنت مع زيادة عدد غواصات كيلو 636 الى 6 و توقف عند هدا العدد
براي ان ننتظر الى حين اكتمال مشروع الغواصة الاسبانية s-80 و مشروع الغواصة الالمانية تايب 216 ثم نختار احدهما للعمل بجانب كيلو 636 بعدد 4 غواصات ابتداء من سنة 2018

 

[الزينى-بركات]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

المدى 12 ألف ميل بحرى
البقاء فى البحر 12 أسبوع ممكن 3 أسابيع بدون شنوركل يعنى غاطسة

​

submerged patrol speed of advance

6kt

range

12,000nm

mission endurance

12 weeks

constantly submerged

three weeks without snorkelling

​

http://www.google.com.eg/url?sa=t&r..._ogaba&usg=afqjcnhiqsdpbx2szzqplzckbaybuiya0w​

ملحوظة المدى 12 ألف ميل بسرعة 6 عقدة وهذا مايتم المقارنة على أساسه
أقصى مدى يمكن أن تقدمه الغواصة أما أن نقول 7000 على سرعة أ و5000 على سرعة ب فهذا تشويه للمعلومة نحن نقارن اقصى مدى وهوى فى حالتنا 12 ألف ميل بحرى مع فترة بقاء 84 يوم
​

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

بعد سنتين أو تلاتة على أقصى تقدير ستصبح ألبحرية لها 6 غواصات كيلو جديدة مع هذا 3M-54 Club 30[1]: أحذت غوصات في ألوطن ألعربي و ألقدم أفضل كذلك إن شاء ألله.:a086[1]:

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

ماذ سنفل بالتايب 214 و لدى ألمانيا الأفضل منها

على كل أتمنى أن تفكر القيادة الجزائرية في إنشاء قاعدة صناعية للغواصات

لو علمت امكانيات التايب214 لما قلت هذا