الجزائر تدرس إقتناء غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

مهما كانت المصادر الكيلو يقل مداها مقارنة بنظرتها الألمانية لسببين هما البطاريات و المحرك

وهنا اطرح سؤال هل مدى الكيلو هو بالبطاريات الروسية ؟؟؟؟؟؟
ام انه بالبطاريات الألمانية و الهندية و التي طلبتها الجزائر؟؟؟؟؟
قدرات الكيلو مستقبلا يمكن تطويرها باضافة محرك جديد وبالتالي زيادة في المدى و مدة الغطس

 

[spoutnikk]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

مهما كانت المصادر الكيلو يقل مداها مقارنة بنظرتها الألمانية لسببين هما البطاريات و المحرك

وهنا اطرح سؤال هل مدى الكيلو هو بالبطاريات الروسية ؟؟؟؟؟؟
ام انه بالبطاريات الألمانية و الهندية و التي طلبتها الجزائر؟؟؟؟؟
قدرات الكيلو مستقبلا يمكن تطويرها باضافة محرك جديد وبالتالي زيادة في المدى و مدة الغطس

المشكل في البطاريات الروسية هو انوا مع مرور الزمن "تفيض" و هذا راجع ربما لدفئ المياه.

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

المشكل في البطاريات الروسية هو انوا مع مرور الزمن "تفيض" و هذا راجع ربما لدفئ المياه.

بطاريات المانية معناه مدى اكبر ومدة غوص اكبر هذا في الكيلو التي طلبتها الجزائر في 2006 و هم يناقشون الكيلو القديمة
اما الكيلو التي تم طلبها مؤخرا فالله اعلم بها
علينا ان نضع النقاط على الحروف ونقارن كل غواصة بما تحتويه
سلاح الغواصة يتميز بكثير من السرية

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

5000 ميل بحري و لا 50000 .. ما الفرق بالنسبة للبحريات العربية ؟؟

هناك فرق عندما تلعن الحرب
الحرب قد تدوم سنة او سنين
اعطيك مثال........ فرجينا الأمريكية بامكانها المكوث لأشهر عديدة انت غواصتك يجب عليها التموين وبالتالي العودة الى القاعدة ......... فتستمر غواصات العدو في امطارك بالتوماهوك وحينها تتفرج
ماذا لو تم قصفك من بعيد مثلا من المياه الإقليمية الفرنسية لا يمكن الرد بارسال قطع سطح ال هناك
عليك استعمال الغواصة للرد
تخيل غواصة تستعمل الكلوب في المياه الإقليمية للغير ....... حينها يفكرون الف مرة
يجب ان تكون غواصتك في المياه على الدوام لتصدي الى اي اختراق او اعتداء

ولكن الغواصة تلبي الحاجة الحالية
مستقبلا يجب تطورها

 

[مارشــال]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

بصراحه النقاش جيد وبه معلومات رائعه عن الغواصات التقليديه وليس الكيلو فقط
وأرجو ان لا يؤخذ الموضوع من البعض على إنه منافسه جزائريه مصريه
فمصر لم تمتلك ال 209 بعد وهناك مفاوضات على الكيلو الروسيه
فلن يستفيد عضو مصرى كالأستاذ الغورى فى التشكيك فى الكيلو

لى عدة ملاحظات
أعتقد من الأفضل لمصر والجزائر التعاقد على الغواصه الروسيه امور وليس الكيلو فالأمور هى غواصة المستقبل

ربما ذهبت الجزائر إلى الكيلو لان الأمور لن تكون جاهزه للبحريه الروسيه إلا بعد سنتين لوجود مشاكل بنظام aip المركب على غواصتين من طراز لادا حاليآ وستصمم روسيا نظام aip أخر جديد للغواصه الثالثه والرابعه
In July 2012, the MoD resumed funding for completion of two earlier-started hulls, the Kronstadt and the Sebastopol. These will be completed with minor changes to the baseline design. “Our (future) plans are based on the assumption that within two years all remaining issues pertaining to (indigenous) AIP (Air Independent Propulsion) will be resolved; we are planning to put the new propulsion system on the third and fourth hulls (of the Project 677),” said Chirkov.

الأحواض الروسيه تعاقدت على بناء 12 غواصه كيلو
6 غواصات لصالح فيتنام من الطراز 636.1
including six Project 636.1 for Vietnam
و6 غواصات أكثر تطورآ لصالح البحريه الروسيه من طراز 636.3
six Project 636.3 for the Russian navy
و هو أكثر تطورآ من الطراز المباع لفيتنام أو الدول التى إشترت الكيلو فى السابق
والبحريه الروسيه تعاقدت على الكيلو لعدم إنتهاء مشروع الادا أمور بعد وأيضآ لسعرها و الثقه عاليه بها وتكاليف التشغيل والصيانه القليله

ربما تختار الجزائر النسخه الروسيه الأكثر تطورآ

ولكنى أتمنا الأمور لأى بحريه عربيه تريد غواصات روسيه
وإليكم هذه المعلومه الرائعه عن الأمور
The Ladas are designed to be fast attack and scouting boats. They are intended for anti-surface and anti-submarine operations as well as naval reconnaissance. These boats are said to be eight times quieter than the Kilos. This was accomplished by using anechoic (sound absorbing) tile coatings on the exterior and a very quiet (skewed) propeller. All interior machinery was designed with silence in mind. The sensors include active and passive sonars, including towed passive sonar
نستطيع أن نقول غواصه متعددة المهام
وتصدر ضجيج أقل من الكيلو ب 8 مرات
وهذا شىء مهم جدآ لأى غواصه أن تكون صامته

تايب 209 جنوب إفريقيه أغرقت 14 سفينه فى مناورات مع الناتو بدون أن تكتشف بسبب قلة ضجيجها وهذا شىء مميز فى الغواصات الألمانيه
ويكفى أن نعلم أن الصين تحاول الحصول على تكنولوجيا الامور لتزود بها غواصاتها الجديده حتى النوويه منها خاصة فى قلة الضجيج
لأن الغواصات النوويه الأمريكيه تكتشف نظيرتها الصينيه بكل سهوله بسبب ضجيجها العالى

معلومه أخيره عن اللادا أمور
البدن سيكون به نسبه عاليه من التيتانيوم الأخف والأقوى من الفولاذ مما يمكنها الأداء بطريقه أفضل من أى غواصه تقليديه والوصول إلى أعماق خياليه لأى غواصة ديزل أخرى


نظام aip أصبح مهم جدآ لأى غواصه ديزل ولا يجب التقليل من شأنه إطلاقآ
فلو أتت التايب 209 بدون هذا النظام فستفقد ميزه مهمه وهى إمكانية التخفى تحت الماء للتجسس لفتره طويله
وأعتقد إن أى بحريه عربيه يجب أن تدرج هذا النظام فى غواصاتها الجديده


البراهموس سيطلق من الكيلو الهنديه المطوره حديثآ فى روسيا

الهند إختارت الغواصات الفرنسيه
إلا إن روسيا تعرض الأمور على الهند ويعتقد أن الهند ستشترى عدد من هذا الطراز

The Amur 1650 is on offer in India with AIP based on fuel cells and electrochemical generator employing reformation of diesel fuel to produce hydrogen. “Adding an AIP results in longer duration of underwater patrol. From a builder’s perspective, this requires relatively short amount of additional work to be done on a submarine, as an additional section (containing AIP) is inserted into her hull.” Vilnit says that both versions, the baseline with no AIP and the newer one with it, are on offer. “We will keep both versions on offer, to give our customers a choice. Difference in performance comes at a price.

يبقا أن أقول أن الأمور والتايب 214 هما أفضل غواصتين ديزل حاليآ فى العالم وأى غواصه منهما ستكون إضافه قويه لأى بحريه
الألمانيه تتفوق فى الأنظمه الإليكترونيه قليلآ
والروسيه تأتى بحزمة تسليح أقل ما يقال إنها رهيبه و من مصدر واحد

إن شاء الله أقوم بعمل موضوع عباره عن مقارنه بينهما قريبآ

هناك غواصات قوية ومتنوعة المصدر تضاف للأقوياء

السكوربيون الفرنسي ولها ثلاثة فئات منها نووية للبرازيل

الإسبانية الرائعة جدا S-80 class submarine

 

[مارشــال]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

رابط رائع عن الغواصة

رابط

 

[jomana]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هناك غواصات قوية ومتنوعة المصدر تضاف للأقوياء

السكوربيون الفرنسي ولها ثلاثة فئات منها نووية للبرازيل

الإسبانية الرائعة جدا s-80 class submarine

إن شاء الله ندرجها فى المقارنه
لكن سأحتاج فتره للبحث لأنى لا أعلم الكثير عنها

لكن انا أعلم إن البرازيل إتفقت مع فرنسا على بناء عدد من الغواصات التقليديه سكوربيون
وغواصه نوويه تقوم فرنسا ببنائها لكن المفاعل ستصممه و تصنعه البرازيل
لكن هل ستكون سكوربيون نوويه أو غواصه جديده ؟

 

[الزينى-بركات]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

إن شاء الله ندرجها فى المقارنه
لكن سأحتاج فتره للبحث لأنى لا أعلم الكثير عنها

لكن انا أعلم إن البرازيل إتفقت مع فرنسا على بناء عدد من الغواصات التقليديه سكوربيون
وغواصه نوويه تقوم فرنسا ببنائها لكن المفاعل ستصممه و تصنعه البرازيل
لكن هل ستكون سكوربيون نوويه أو غواصه جديده ؟

حجم ووزن السكوربيون لايسمح بإستيعاب مفاعل نووى
​

 

[jomana]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

حجم ووزن السكوربيون لايسمح بإستيعاب مفاعل نووى
​

لذلك سألت السؤال
وانا أعتقد إنها ستكون غواصه جديده

 

[الإمبراطور dz]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

اخت jomana هل الكيلو الهندية القديمة عدلت فقط باظافة البراهموس
ام تم زيادة في الإزاحة وبالتالي كيلو جديدة

 

[jomana]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

اخت jomana هل الكيلو الهندية القديمة عدلت فقط باظافة البراهموس
ام تم زيادة في الإزاحة وبالتالي كيلو جديدة

لم تزد إزاحتها
بل طورت بالكامل
صيانه كامله للبدن وأنظمه حديثه وجهزت لحمل البراهموس

 

[مارشــال]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

حجم ووزن السكوربيون لايسمح بإستيعاب مفاعل نووى
​

The nuclear powered submarine could be a variant of the Scorpène class (which would make it similar in concept to the Rubis-class submarine) or a more powerful Barracuda class one

 

[الزعيم]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

لم تزد إزاحتها
بل طورت بالكامل
صيانه كامله للبدن وأنظمه حديثه وجهزت لحمل البراهموس

خلال شهر اكتوبر ونوفمبر القادمين ستجري تجارب الباراهموس على الامور
وشخصيا لا اعتقد انه بالامكان تعديل الكيلو لحمل البراهموس فهل يمكن مصدر للمعلومة

 

[الزينى-بركات]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

the nuclear powered submarine could be a variant of the scorpène class (which would make it similar in concept to the rubis-class submarine) or a more powerful barracuda class one

الكلام واضح خالص
ستكون مشتقة من السكوربيون(نموذج متغير منها) وهذا سيجعلها تماثل الروبيز (إزاحة الروبيز 2600 طن) وهى أكبر من السكوربيون
أو يمكن ان تصبح فى فئة الباركودا (تصميم أكثر أمانا وبقائية )
يعنى 5000 طن
​

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

لم تزد إزاحتها
بل طورت بالكامل
صيانه كامله للبدن وأنظمه حديثه وجهزت لحمل البراهموس

أمممممم ألكيلو جهزت لحمل البراهموس فهمت ألان ألقيادة ألجزائرية .:b070[1]: :b070[1]:

 

[jomana]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

خلال شهر اكتوبر ونوفمبر القادمين ستجري تجارب الباراهموس على الامور
وشخصيا لا اعتقد انه بالامكان تعديل الكيلو لحمل البراهموس فهل يمكن مصدر للمعلومة

هذه المعلومه كانت فى مقال على موقع رايا نوفستى باللغه الإنجليزيه وكان المقال يتحدث عن تطوير الكيلو الهنديه فى روسيا
على العموم سأبحث عن المقال

 

[قناص الجزائر]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هذا المصدر أول مرة آراه لكن عموما تصفحته ويبدو لى أشبه بالويكى والمدونات

هدا موقع فرنسي محترم في مجال البحرية و للتدكير هو اول موقع اتى بخصائص التقنية لbpc الجزائرية التي اشترتها من ايطاليا

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هدا موقع فرنسي محترم في مجال البحرية و للتدكير هو اول موقع اتى بخصائص التقنية لbpc الجزائرية التي اشترتها من ايطاليا

أخي في ألمغرب ألعربي معضمنا نتصفح أكتر ألمواقع ألفرنسية مع أنجليزية باقي ألدول ألعربية هم ألعكس أنجليزية فقط.

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

هذه المعلومه كانت فى مقال على موقع رايا نوفستى باللغه الإنجليزيه وكان المقال يتحدث عن تطوير الكيلو الهنديه فى روسيا
على العموم سأبحث عن المقال

الباراهموس هو في ألمرحلة ألنهاية من ألتجرب على ألكيلو و ليس على الامور.

 

[tactique]

رد: الجزائر تطلب غواصتي كيلو جديدتين من روسيا

According to Indian press, BrahMos production series started in Indian by March 2006. Integration of the BrahMos missile on an Indian Navy's Kilo-class modified submarine may be conducted between November 2007 and February 2008. The Russian Amur-class submarines are BrahMos missile capable from its inception. In fact, Russia has already deployed the BrahMos missile in the Amur-class submarines.