إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

يارجل
كم مدى الرصد لبود اللايتنج ضد هدف خفى مثل الإمباسدور
هل تقتقد مثلا أن الإمباسدور الذى كلف 330 مليون دولار إهتموا فقط بتقليل البصمة الرادارية ونسوا الحرارية
الإخفاء فى القطع البحرية مفهوم شامل يشمل البصمة الحرارية والرادرية والصوتية
ليس مطلوب من إمباسودرنا الحبيب الإشتباك مع المنصة لأنها خارج مدى أسلحتها
هو سينتظر فقط أسلحتها ومن نجح منها فى الإطباق عليه ولديه 3 وسائط للعمل ضدها و3 رادارات ونظم كهروبصرية مختلفة ونظام إدارة نيران متطور جدا
طبعا فرصة خروج الإمباسدور وحيدا قليلة

لكن سأتصور تسلله للضرب هدف ثمين منصة بترول أو سفينة مهمة أو حتى ميناء فلديه 8 صواريخ هاربون ستقوم بإضرار مخيفة


ويمكن أن يتعرض للمطاردة بعد آداء مهمته حينها يمكن أن يكون السيناريو الخاص بك ممكن


أظن حينها سيحظى بتغطية من المقاتلات فهو يستحق ذلك :a020[2]:
​

القطع البحرية صديقي ترصد بالاواكس وبالاقمار الصناعيه والردارات البحرية الكبيرة ...البود لايتننغ للتهدبف .. اي سيحتاج فقط الى ارشاد لموقغ المركبة السطحية . بشكل تقريبي او دقيق حسب قوة الرادار المرشد . وليس بالضرورة مكانها 100% ثم يبدا لاحقا بالبحث zoom لايجادها عن طريق اللايتننج او الردار . اي سيتم اعتراضها وليس فقط ملاحقتها ..لهذا يجب ان تحمى جيدا .لكن لاحظ ان الامبسادور عند دخولها بشكل فعلي فهناك الف35 ايضا وهي اكثر تخفي ونظامها الeots اكثر تطور وتسليح اكثر قوة ..... بالنهاية بدون تسليح خارج الغرب الموضوع برايي ان البحرية المصرية متفوقة على بحرية اسرائيل ..لكن اسرائيل تعرف هذا ... ولهذا انا اشرت الى هذه الماحظات ليس للتقليل من شان احد او للنصيحه لكن عدد القطع والحجم ليس كل شيء ..............

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

اسرائيل تعرف ان البحرية المصرية الاقوى في افريقيا والشرق الاوسط ..... لكنها تعرف ان سلاحها الجوي هو الاقوى ولهذا تعتمد علية والامر واضح من طريقة تسليحه .... والامر اثبت في الفوكلاند وغيرة

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

القطع البحرية صديقي ترصد بالاواكس وبالاقمار الصناعيه والردارات البحرية الكبيرة ...البود لايتننغ للتهدبف .. اي سيحتاج فقط الى ارشاد لموقغ المركبة السطحية . بشكل تقريبي او دقيق حسب قوة الرادار المرشد . وليس بالضرورة مكانها 100% ثم يبدا لاحقا بالبحث zoom لايجادها عن طريق اللايتننج او الردار . اي سيتم اعتراضها وليس فقط ملاحقتها ..لهذا يجب ان تحمى جيدا .لكن لاحظ ان الامبسادور عند دخولها بشكل فعلي فهناك الف35 ايضا وهي اكثر تخفي ونظامها الeots اكثر تطور وتسليح اكثر قوة ..... بالنهاية بدون تسليح خارج الغرب الموضوع برايي ولهذا انا اشرت الى هذه الماحظات ليس للتقليل من شان احد او للنصيحه لكن عدد القطع والحجم ليس كل شيء ..............

ياسلام
8 صواريخ سقطتت على مصانع الكيماويات فى حيفا
أقوم أطلع أواكس وأعدل مسار الأقمار الصناعية خخخخخخخخخخخ
مشكلتك انك مش فاهم يعنى إيه أواكس وكم من الوقت يستغرق تجهيز الطائرة للقيام بطلعة
بإختصار بعد الضربة وتخمين انها من من قطعة بحرية
ستخرج مقاتلة او عدة مقاتلات اف 16 على اتجاه قدوم الصواريخ وتبدأ البحث برادارها على مسافة أقصى مدى للهاربون وصول الطائرة والبحث سيتغرق وقتا طويلا وعمل جماعى للمقاتلات لضمان تغطية واسعة

قبلها ستكون وصلة طائرات المرافقة المصرية فلن نترك الإمباسدور الغالى
طبعا الحل البديل أن يرتكز على ميناء فى قبرص التركية أو الموانىء المصرية فالمسافة بين حيفا والموانىء المصرية تسمح بكل شىء :yahoo[1]:
بإختصار يا أشرف كل السيناريوهات غير واقعية
​

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

اسرائيل تعرف ان البحرية المصرية الاقوى في افريقيا والشرق الاوسط ..... لكنها تعرف ان سلاحها الجوي هو الاقوى ولهذا تعتمد علية والامر واضح من طريقة تسليحه .... والامر اثبت في الفوكلاند وغيرة

البحرية البريطانية فى الفوكلاند هى من أنهت الحرب

غواصاتها
وحاملة طائراتها
سلاح الجو شارك بالفولكان فقط
​

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

ياسلام
8 صواريخ سقطتت على مصانع الكيماويات فى حيفا
أقوم أطلع أواكس وأعدل مسار الأقمار الصناعية خخخخخخخخخخخ
مشكلتك انك مش فاهم يعنى إيه أواكس وكم من الوقت يستغرق تجهيز الطائرة للقيام بطلعة
بإختصار بعد الضربة وتخمين انها من من قطعة بحرية
ستخرج مقاتلة او عدة مقاتلات اف 16 على اتجاه قدوم الصواريخ وتبدأ البحث برادارها على مسافة أقصى مدى للهاربون وصول الطائرة والبحث سيتغرق وقتا طويلا وعمل جماعى للمقاتلات لضمان تغطية واسعة

قبلها ستكون وصلة طائرات المرافقة المصرية فلن نترك الإمباسدور الغالى
طبعا الحل البديل أن يرتكز على ميناء فى قبرص التركية أو الموانىء المصرية فالمسافة بين حيفا والموانىء المصرية تسمح بكل شىء :yahoo[1]:
بإختصار يا أشرف كل السيناريوهات غير واقعية
​

يا صديقي كيف ستوصل ال8 صواريخ اولا بوجود الاواكس والدوريات والرادارات الارضية والجوية والبحرية ؟؟


طبعا انته مش عارف شو قدرات الاستطاع الاسرائيلي ولا انته عارف شو معنى التزود بالوقود جوا ..... الجي ستار تعرف الدبابات في الاراضي المصرية .......

 

[شعلة الشهداء]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

الموضوع واضح من عنوانه لا يتحدث على فلسطين لأن القضية الفلسطينية أصبحت ببساطة فلسطينية فقط للأسف:0126[1]::icon1366[1]::0126[1]::dunno[1]:
يرجي الحفاظ على النقاش الممتع في اطار المودة والاحترام :a020[2]::a020[2]:
وفقنا الله واياكم لما يرضى:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

البحرية البريطانية فى الفوكلاند هى من أنهت الحرب

غواصاتها
وحاملة طائراتها
سلاح الجو شارك بالفولكان فقط
​

غير صحيح ..ما كان ليحصل شيء لولا وجود الهاريير .............. وللعلم اهم درس يركز فيه الخبراء الغربيين في الفوكلاند هو عدم مناعة القطع البحرية للصواريخ الموجهه .............اقرا هذه جيدا ... البحرية الانجليزية كانت ستسحق لولا الهارير هزمت الداجر والميراج وسلاح اجلو الارجنتيني


Military analysis
Militarily, the Falklands conflict remains the largest air-naval combat operation between modern forces since the end of the Second World War. As such, it has been the subject of intense study by military analysts and historians. The most significant "lessons learned" include: the vulnerability of surface ships to anti-ship missiles and submarines, the challenges of coordinating logistical support for a long-distance projection of power, and reconfirmation of the role of tactical air power, including the use of helicopters.

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

يا صديقي كيف ستوصل ال8 صواريخ اولا بوجود الاواكس والدوريات والرادارات الارضية والجوية والبحرية ؟؟


طبعا انته مش عارف شو قدرات الاستطاع الاسرائيلي ولا انته عارف شو معنى التزود بالوقود جوا ..... الجي ستار تعرف الدبابات في الاراضي المصرية .......

هذه ميزة الطيران المنخفض للهاربون لايرصد إلا قبل النهاية بقليل وحسب علمى لاتوجد وحدات فولكان تحرس مصانع الكيماويات

لكن ماعلينا

أولا إسرائيل معندهاش جى ستارز

ثانيا الجى ستارز بنمط SAR يمسح شريط ضيق من أرض المعركة يعنى نقول سبوت على جزء معين (جزء من مسرح العمليات البرية ) لذلك يميز الدبابات من ناقلات الجند
عند لجوئه لنمط أوسع لزيادة التغطية تقل قدرته على الفصل والتمييز كثيرا

لكن إجمالا لان مسرح العمليات البحرى واسع جدا فهناك رادارات خاصة للعمليات البحرية تحملها طائرات الدورية البحرية المتخصصة وليست الجى ستارز مطلقا

بالنسبة لإسرائيل فلديها البيتشكرافت وال Shahaf
لكن هى جهزت دولا كثيرا برادارات بحرية ممتازة (إسرائيل نجم فى تجهيز الطائرات البحرية) وأظن مستقبلا أنهم سيجهزون طائرة جولف ستريم لهذا الغرض أو سيشترون سى 27 ويجهزوها مع إتساع نشاط التنقيب البحرى
​

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

غير صحيح ..ما كان ليحصل شيء لولا وجود الهاريير .............. وللعلم اهم درس يركز فيه الخبراء الغربيين في الفوكلاند هو عدم مناعة القطع البحرية للصواريخ الموجهه .............اقرا هذه جيدا ... البحرية الانجليزية كانت ستسحق لولا الهارير هزمت الداجر والميراج وسلاح اجلو الارجنتيني


Military analysis
Militarily, the Falklands conflict remains the largest air-naval combat operation between modern forces since the end of the Second World War. As such, it has been the subject of intense study by military analysts and historians. The most significant "lessons learned" include: the vulnerability of surface ships to anti-ship missiles and submarines, the challenges of coordinating logistical support for a long-distance projection of power, and reconfirmation of the role of tactical air power, including the use of helicopters.

لم يتم حساب خطورة الصواريخ البحرية ومدى تأثيرها إلا بعد تلك الحرب
العراق حاول تكرار التجربة مع الإنجليز والأمريكان وفشل وغيره حاول وفشل
القطع البحرية الإنجليزية أعيد تجهيزها بعد الحرب مباشرة
والقطع الحديثة مثل التايب 45 صممت لمواجهة وابل صواريخ عالية السرعة مش بوب اى والكلام الفارغ ده
القطع الصغير تستخدم التخفى والتحرك المرتكز على الشواطىء والعمل قرب موانيها للنجاة أما التايب 45 وأمثالها من الوحوش فتستطيع العمل منفردة
بالمناسبة درس صغير فى التناقض:f010[1]:
عندما تسائلت لما لم يجهز الروس الكورفيت الجميل تايجر بنظام دفاع جوى متوسط المدى وأكتفوا بالكاشتان وتعجبت من ذلك
كان رأيك أنه كورفيت وسيعمل بالقرب من السواحل الروسية
رغم انى أراه ضخم ككورفيت فهو أقرب لفرقاطة وسيستخدمه الزبائن فى المياه العميقة خصوصا أنه يحمل مروحية للعمل ضد الغواصات :a030[2]:
​

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

بالمناسبة درس صغير فى التناقض:f010[1]:
عندما تسائلت لما لم يجهز الروس الكورفيت الجميل تايجر بنظام دفاع جوى متوسط المدى وأكتفوا بالكاشتان وتعجبت من ذلك
كان رأيك أنه كورفيت وسيعمل بالقرب من السواحل الروسية
رغم انى أراه ضخم ككورفيت فهو أقرب لفرقاطة وسيستخدمه الزبائن فى المياه العميقة خصوصا أنه يحمل مروحية للعمل ضد الغواصات :a030[2]:
​

:a086[1]:.........

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

هذه ميزة الطيران المنخفض للهاربون لايرصد إلا قبل النهاية بقليل وحسب علمى لاتوجد وحدات فولكان تحرس مصانع الكيماويات

لكن ماعلينا

أولا إسرائيل معندهاش جى ستارز

ثانيا الجى ستارز بنمط sar يمسح شريط ضيق من أرض المعركة يعنى نقول سبوت على جزء معين (جزء من مسرح العمليات البرية ) لذلك يميز الدبابات من ناقلات الجند
عند لجوئه لنمط أوسع لزيادة التغطية تقل قدرته على الفصل والتمييز كثيرا

لكن إجمالا لان مسرح العمليات البحرى واسع جدا فهناك رادارات خاصة للعمليات البحرية تحملها طائرات الدورية البحرية المتخصصة وليست الجى ستارز مطلقا

بالنسبة لإسرائيل فلديها البيتشكرافت وال shahaf
لكن هى جهزت دولا كثيرا برادارات بحرية ممتازة (إسرائيل نجم فى تجهيز الطائرات البحرية) وأظن مستقبلا أنهم سيجهزون طائرة جولف ستريم لهذا الغرض أو سيشترون سى 27 ويجهزوها مع إتساع نشاط التنقيب البحرى
​

عند القول اواكس او جي ستار يكون القصد نوع الخدمة موجود وليس الدخول في تفاصيل بنوع كل معدة على كل حال انت بدات تتكلم عن سيناريوهات وامور عن عمليات عسكرية وهذا الامر صحيح ..مصر تمتلك معدات كثيرة وستضرب اسرائيل وهذا مؤكد في حالة الحرب ....انا اتكلم عن نقاط معينة ......اما سيناريو الحروب فلا احد يعرف مذا يعد كل طرف للاخر من مفاجات وعمليات وتكتيكات الخ فهذه الاحتمالات مفتوحه للطرفين وقد يتفوق المصريين كما فعلوا من قبل على الاسرائيليين في بعض العمليات ..انا قلت في الموضوع بطريقة سريعه حتى لا يتشعب الحوار الى مواجهات وسيناريوهات لا يمكن حصرها ان :

شراء معدات ثمينة من المانيا امر لا افضلة شخصيا


اسرائيل لا تفكر في اسطول كبير لاسباب اوضحتها


القوة البحرية بحاجه الى دفاع جوي وسلاح جوي قوي لحمايتة

اتسرائيل تسلح نفسها جيدا سواء بفواصات وزوارق سريعة او طائرات مجهزة بهدف مواجهة قوات بحرية كبيرة وليس انها لا تمتلك اسطول بحري صغير او اقل قوة لاسباب مالية او صناعية او بشرية لكن هي ترى ان امتلاكها لاسلحه قاتلة محمولة جوا وتحت السطح افضل من مركبات سطحية وانا ارى انه تفكير حكيم جدا

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

عند القول اواكس او جي ستار يكون القصد نوع الخدمة موجود وليس الدخول في تفاصيل بنوع كل معدة على كل حال انت بدات تتكلم عن سيناريوهات وامور عن عمليات عسكرية وهذا الامر صحيح ..مصر تمتلك معدات كثيرة وستضرب اسرائيل وهذا مؤكد في حالة الحرب ....انا اتكلم عن نقاط معينة ......اما سيناريو الحروب فلا احد يعرف مذا يعد كل طرف للاخر من مفاجات وعمليات وتكتيكات الخ فهذه الاحتمالات مفتوحه للطرفين وقد يتفوق المصريين كما فعلوا من قبل على الاسرائيليين في بعض العمليات ..انا قلت في الموضوع بطريقة سريعه حتى لا يتشعب الحوار الى مواجهات وسيناريوهات لا يمكن حصرها ان :

شراء معدات ثمينة من المانيا امر لا افضلة شخصيا


اسرائيل لا تفكر في اسطول كبير لاسباب اوضحتها


القوة البحرية بحاجه الى دفاع جوي وسلاح جوي قوي لحمايتة

اتسرائيل تسلح نفسها جيدا سواء بفواصات وزوارق سريعة او طائرات مجهزة بهدف مواجهة قوات بحرية كبيرة وليس انها لا تمتلك اسطول بحري صغير او اقل قوة لاسباب مالية او صناعية او بشرية لكن هي ترى ان امتلاكها لاسلحه قاتلة محمولة جوا وتحت السطح افضل من مركبات سطحية وانا ارى انه تفكير حكيم جدا

أسبانيا
هولندا
إيطاليا
يملكون بحريات قوية وأسطولهم الجوى كافى جدا جدا جدا لتغطية عمل القطع (رغم أنه ليس ضخما)

إسرائيل تملك أسطول بحرى صغير لأن سواحلها صغيرة ولكن مع توسعها فى التنقيب فى المياه الإقتصادية ستتوسع

مصر سواحلها كبيرة ومصالحها البحرية متشعبة وال t-209 ليست سوى البداية
​

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

Two Gulf Coast shipbuilders, VT Halter Marine (Pascagoula, Miss.) and

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

(Morgan City, La.), are playing important roles in modernizing Egypt’s naval and coast guard forces respectively.
VT Halter Marine (

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

) is building four fast missile craft (FMC) for the Egyptian navy. The Auxiliary Ships, Boats, and Craft Program Office (PMS 325F) within the U.S. Navy’s Naval Sea Systems Command (NAVSEA) Program Executive Office (PEO), Ships manages the Egyptian FMC program as a foreign military sales (FMS) case that is valued at approximately $807 million.
The FMC program recently crossed another milestone with the launching of the second fast missile craft (FMC 2) on March 4, 2012. VTHM would not disclose the keel laying date for the warship.
According to

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, FMC 1 is scheduled to go to sea trials this summer, with delivery planned for the end of the year.

Planned delivery schedules of the others are: FMC 2 in calendar year (CY) 2013, FMC 3 in late CY 2013, and FMC 4 in CY 2014. Deliveries are likely to be staggered six months apart.
While the first FMC has been named S. Ezzat and given the pennant number 682, the names of the others are reportedly F. Zekry, M. Fahmy,and A. Gad.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Fast Missile Craft (FMC) 2 on its transporter cradle next to FMC 1, S. Ezzat, that is fitting out in the water. The mast-mounted electronic support measures equipment has been installed, as well as the Rolling Airframe Missile launcher. Outfitting has progressed considerably since this picture was taken in late January 2012. S. Ezzat is slated to start sea trials this summer with a planned delivery toward year end. NAVSEA/USN photo
​

The almost 63-meter-long, stealthy looking FMC has a standard displacement of around 700 metric tons and a full-load displacement of 779 metric tons.

800 طن يعنى نقول كورفيت
​

They have a steel hull and an aluminum superstructure. As expected, the stealthy design incorporates several signature reduction features, including a low radar cross section with sloped upper works and covered bulwarks, low radiated noise, and infrared suppression devices, along with unspecified measures to lower the ships’ visible signature

التخفى شامل

بصمة رادارية صغير

تخفيض البصمة الصوتية

تخفيض البصحمة الحرارية

تخفيض البصمة البصرية(نظم تمويه لجعله صعب الإكتشاف بصريا إلا من مسافة قريبة)

تخفيض البصمة الإليكترونية(حاجة شبه LPI )
​

The propulsion system configuration has a layout that is seen in fast-attack craft designs. There are four shafts driven by four MTU 16V 595TE90 diesels developing 23,175 horsepower. The reduction gear system is comprised of a Rientjes WVS 2240P forward-mounted gearbox and a Rientjes WVS UP aft-mounted gearbox.
According to VTHM, the FMC are designed to sustain speeds of more than 34 knots. Other reports suggest a top speed of up to 41 knots, possibly in a lightly loaded condition.

سرعة جبارة بمعنى الكلمة
​

They have a range of 2,000 nautical miles at a cruising speed of 15 knots. With a crew of 38-40 personnel, the FMC have an endurance of up to 15 days. These ships are designed to be fully operational at sea state four.​

Powerful Combat System

The FMCs are well suited for anti-surface warfare while possessing adequate self-defense capabilities against airborne threats.
The primary strike weapons are eight Harpoon Block II missiles located amidships.

هاربون بلوك 2 وليس بلوك 1.5 يعنى قدرات كاملة على ضرب الأهداف الأرضية ورقاقة ال GBS موجودة كما أعلن من قبل
​

It is also fitted with a 76.2 mm Oto Melara Super Rapid gun for surface warfare and air defense. To deal with longer-ranged threats and incoming cruise missiles, the FMC has a Mk. 31 launcher for Mk 49 Rolling Airframe Missiles (RAM) and a Phalanx Block 1B Close-In Weapon System (CIWS). Two M60 machine guns will be fitted too
.​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[عمروالقناوى]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

مش عارف لية الاخ اشرف بيحاول يلف ويدور عشان يثبت ويعكنن علينا الصفقة مع انة بشوفة فى صفقات بلدة والسعودية بيهلل ويفرح واحيانا يبالغ فى الامور
هو انت بتفترض سيناريوهات اجابتها عن القيادات العسكرية المصرية فقط وهم اعلم مننا بكثير طبعا ولديهم علم كبير بتهديدات ممكن احنا منعرفهاش من النت
ولا اعرف لماذا اخرجت سلاح الجو المصرى من المعادلة تماما الا تعرف ان الميراج المصرية مسلحة بصاوريخ بحرية وقدرات دفاع خلف مدى الرؤية ؟؟ الاتعرف ان الالفا جيت مسلحة بالاكسوسيت ؟؟؟ الا تعرف ان التى يو 16 من المحتمل انة مازلت تعمل ولها دور بحرى ؟؟؟ الا لم ترى منذ سنة تقريبا صورة لطائرة غريبة فى مناورات بحرية مصرية اختلف الاخوة ما بين انها ميج 23 او تى يو 16
انت اخرجت كل هذة الاسلحة من الحسابات لية !!!!

 

[الإمبراطور dz]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

مش عارف لية الاخ اشرف بيحاول يلف ويدور عشان يثبت ويعكنن علينا الصفقة مع انة بشوفة فى صفقات بلدة والسعودية بيهلل ويفرح واحيانا يبالغ فى الامور
هو انت بتفترض سيناريوهات اجابتها عن القيادات العسكرية المصرية فقط وهم اعلم مننا بكثير طبعا ولديهم علم كبير بتهديدات ممكن احنا منعرفهاش من النت
ولا اعرف لماذا اخرجت سلاح الجو المصرى من المعادلة تماما الا تعرف ان الميراج المصرية مسلحة بصاوريخ بحرية وقدرات دفاع خلف مدى الرؤية ؟؟ الاتعرف ان الالفا جيت مسلحة بالاكسوسيت ؟؟؟ الا تعرف ان التى يو 16 من المحتمل انة مازلت تعمل ولها دور بحرى ؟؟؟ الا لم ترى منذ سنة تقريبا صورة لطائرة غريبة فى مناورات بحرية مصرية اختلف الاخوة ما بين انها ميج 23 او تى يو 16
انت اخرجت كل هذة الاسلحة من الحسابات لية !!!!

يارجل هذه مصر وليست دولة اخرى
كلامي هذا يخص مكانة مصر الإستراتيجية العالمية مايجعلها مهددة من الجميع
علينا ان نتوقع كل شيئ لمصر
مثال : كل سفن العالم تمر من مصر
لذلك نجد تركيز بعض الأعضاء عليها في صفقاتها حتى بدون احساس بذلك
هذا النقاش مفيد حتى وان كانت افكار خاطئة
المهم
مبروك
نقدر نقول
اربع kilo
و اثنان typ 209
واعتقد ان هذه الغواصات تحقق حاجة مصر العسكرية (الدفاعية)

 

[ميرينبتاح]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

يارجل هذه مصر وليست دولة اخرى
كلامي هذا يخص مكانة مصر الإستراتيجية العالمية مايجعلها مهددة من الجميع
علينا ان نتوقع كل شيئ لمصر
مثال : كل سفن العالم تمر من مصر
لذلك نجد تركيز بعض الأعضاء عليها في صفقاتها حتى بدون احساس بذلك
هذا النقاش مفيد حتى وان كانت افكار خاطئة
المهم
مبروك
نقدر نقول
اربع kilo
و اثنان typ 209
واعتقد ان هذه الغواصات تحقق حاجة مصر العسكرية (الدفاعية)

عندك حق :a030[2]:
​

بس مابين 6-8 كيلو خصوصا انه تم الذكر انها لم تكن الصفقة الاولي بين مصر و روسيا بخصوص غواصات كيلو.

 

[كابتن : محمد]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

شراء معدات ثمينة من المانيا امر لا افضلة شخصيا



دا فى حالة ان مصر هى الشارى اما لو اى دولة اخرى فاكيد حضرتك كنت هتفضله و تؤيده و تحبزه

اسرائيل لا تفكر في اسطول كبير لاسباب اوضحتها


اممم فكرة برضه

القوة البحرية بحاجه الى دفاع جوي وسلاح جوي قوي لحمايتة


راجع تسليح القطع البحرية المصرية فاعتقد هيفيدك فى النقطة دى لانى شايف قصور فى معلومات حضرتك و بالنسبة للسلاح الجوى فهو كافى و لكنه لا يرتقى للطموح المصرى




اتسرائيل تسلح نفسها جيدا سواء بفواصات وزوارق سريعة او طائرات مجهزة بهدف مواجهة قوات بحرية كبيرة وليس انها لا تمتلك اسطول بحري صغير


هذا على اساس ان مصر تقوم بشراء مدمرات الحرب العالمية الثانية و اننا نعيد احياء اسطول محمد على لتحرير الاسيتانة راجع صفقات مصر الاخيرة و ما هو متواجد مرة اخرى

او اقل قوة لاسباب مالية او صناعية او بشرية لكن هي ترى ان امتلاكها لاسلحه قاتلة محمولة جوا وتحت السطح افضل من مركبات سطحية وانا ارى انه تفكير حكيم جدا

الرد بالاعلى يا مشرف


الطيران


و البحرية


مع رجاء زيادة معلومات حضرتك عما تملكه مصر فى الاقسام التى تقوم بالاشراف عليها

 

[ميرينبتاح]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

additional submarines.

​

 

[قاهر اليهود]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

الرد بالاعلى يا مشرف


الطيران


و البحرية


مع رجاء زيادة معلومات حضرتك عما تملكه مصر فى الاقسام التى تقوم بالاشراف عليها

اخي الكريم هذه ليست طريقة تتحدث بها مع شخص آخر
ما بالك بمشرف يعتبر من احسن الاعضاء و انشطهم في المنتدى
يرجى عدم تكرار ذلك من فضلك

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

أسبانيا
هولندا
إيطاليا
يملكون بحريات قوية وأسطولهم الجوى كافى جدا جدا جدا لتغطية عمل القطع (رغم أنه ليس ضخما)

إسرائيل تملك أسطول بحرى صغير لأن سواحلها صغيرة ولكن مع توسعها فى التنقيب فى المياه الإقتصادية ستتوسع

مصر سواحلها كبيرة ومصالحها البحرية متشعبة وال t-209 ليست سوى البداية
​

لانه سواجلها طويلة تحتاج الى دفاع جوي بحري خاص بها افضل بكثير .... اذا نظرت للتسليح التركي كمثال الحالي او التطوير الخاص باوليفر هازارد كمثال او المستقبلي وتسليح مركباتها ستجد ان نسبة الدفاعات الجوية المتوسطة والطويلة نسبة عالية جدا -اضف سلاح الجو التركي المتطور جدا ايضا- بينما في سلاح البحري المصري منخفض واذا قست الامر كله على السواحل وعلى العدد الكبير للاسطول المصري فهو متواضع جدا والعدد ككل لا يزيد عن 6 قطع حسب ما قرات عنه

الان لماذا لا يتم تخصيص مقاتلات خاصة تحت قيادة البحرية ويكون تسليحها مختلف كليا ..اي صواريخ مضادة للغواصات وصواريخ مضادة للاواكس وصواريخ طويلة المدى وقدرات تزود بالوقود مثل الهند مثلا

لاثبت لكم كلامي في ناواخر حرب الخليج الاولى اتذكر جيدا الخبر الصاعق لامريكا عندما قام طيار عراقي يقود الميراج ف1 -تقليدية جدا - باطلاق صاروخين اكزوسيت -تقليديين ايضا - على الفرقاطة اويفر هازارد الامريكية واصابا المركبة باضرار فادحة جدا مع انها مجهزة جيدا بدفاعات ضد الصواريخ والطائرات وقتل واصيب اكثر من 71 عسكري امريكي .. وصدام رحمة الله عرض تعويضات للامريكان ..الصاروخان حققا اصابة مؤكدة فيها .....

نفس الشيء الفوكلاند قامت السوبر اتندارد الارجنتينية والميراج باغراق واصابة مدمرات وقطع بحرية متععدة بالكزوسيت الفرنسي وبقنابل ايضا مع انها خاصة بسلاح بحري ملكي انجليزي


المقصود ان سلاح بحري مع سلاح جوي قوي لم يمنع الحاق اصابات من الطيران المعادي من قبل طائرات جيل تقليدي وصواريخ تقليدية .. فكيف الحال الان ؟؟؟


تطوير سلاح بحري يجب ان يكون بموازاة قوة جوية ودفاع جوي على نفيس الحجم والقوة

صورة القطعه الامريكية المدمرة من قبل سلاح الجو العراقي

صورة المدمرة شفيلد الانجليزية

اعتقد انني اوضحت وجهة نظري جيدا

مع التحية