إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

نتمنى ان تكون اخبار الغواصات صحيحة​

كدة الاسطول المصرى سيكون فى غاية القوة ​

الله يرحم البحرية الاسرائيلية ​

لا يوجد فيها سوى غواصات ​

بكل توفيق ​

تقبل تحياتى ​

ههههههه فيها ساعر
على العموم الخبر اتأكد
و اعمل موضوع هل يمكن اطلاق صواريخ اريحا من الغواصات ام لا ^.^​

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

يا اخواني اسرائيل فعليا سلاحها البحري ليس قويا لسبب وجيه وليس لانهم لا يمتلكون اموال او تكنولوجيا ..اي فعليا ليس ضعف كما نتوقع ...هي عقيدة خاصة بهم ولديهم وجهة نظر اعتقد انها ذكية فالقوات البحرية اصعب واكثر تعقيد من الاخرى وبحاجة الى دعم وحماية بشكل كبير جدا -خصوصا القطع الكبيرة وكما اتضح في حرب الاستنزاف من اصابات لاسرائيل ولانجلترا في الفوكلاند وللسوريين والمصريين في مواجهات مع اسرائيل فان بقائية القطع البحرية امر يحتاج الى قدرات كبيرة جدا من الصعب تامينها -حتى بريطانيا خسرت قطع ثمينة من قبل سلاح الجو الارجنتيني بالرغم من ان الهاريير الانجليزية الحقت مجزرة بسلاح الجو الارجنتيني -

بقائية القطع الكبيرة-السطحية - مشكوك في امرها حتى للولايات المتحده ضد دول مثل الصين وروسيا يالرغم من ان امريكا قوة عظمى في البحر ...لهذا اسرائيل تسلح نفسها باسلحه قاتلة للمنصات البحرية تطلق من الجو والغواصات الاكثر قدرة على البقاء ........................الموضوع ليس شخصي بالمناسبة انا فقط اكتب ما افكر فيه

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

الموضوع نقاش اى نعم .. لكنك تحدثت عن الصواريخ المضادة للسفن .. الرام قصير المدى فعلا 8-10 كلم و مخصص للصواريخ و هذا لب الموضوع ايضا ^^ .. اى صاروخ موجه سواء بعيد او قصير المدى سيدخل مجال الـ8-10 كلم سيكون فى عداد الموتى هذا ان كنت تتحدث عن الصواريخ جو سطح الموجهه الاسرائيلية بعيدة المدى و خطورتها على الامباسدور او الغواصة التى يرافقها الامباسدور فى مدى افقى 8-10 كلم ...

بالنسبة للدفاع ضد الصواريخ والطائرات من مسافة قريبة فالاسطول المصري لا يوجد لدية مشكلة ...
لكن افضل دفاع جوي هو الذي يسقط المنصة التي تحمل الصاروخ وليس الصاروخ بعد الاطلاق كما في الاسطول التركي مثلا او الامريكي ..... ربما ما يمتلكة المصريين من اوليفر هازارد كافي مع النوع الثاني الذي ذكرته لكن ربما لا .......

مواجهة الصاروخ بنظام دفاعي امر جيد لكن يبقى الاحتمال ان يتغلب الصاروخ على دفاعاتك ....لهذا يجب ان يكون خط اخير

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

بالنسبة للدفاع ضد الصواريخ والطائرات من مسافة قريبة فالاسطول المصري لا يوجد لدية مشكلة ...
لكن افضل دفاع جوي هو الذي يسقط المنصة التي تحمل الصاروخ وليس الصاروخ بعد الاطلاق كما في الاسطول التركي مثلا او الامريكي ..... ربما ما يمتلكة المصريين من اوليفر هازارد كافي مع النوع الثاني الذي ذكرته لكن ربما لا .......

مواجهة الصاروخ بنظام دفاعي امر جيد لكن يبقى الاحتمال ان يتغلب الصاروخ على دفاعاتك ....لهذا يجب ان يكون خط اخير

كلام انشائى لان ذراع المنصة صواريخها
بمعنى اخر
مفيش صواريخ يبقى
مفيش منصة
يبقى مفيش خطر
فالصاروخ سيتم رصده من مسافة بعيدة و لمجرد دخوله سيتم اصطياده
لا يوجد صاروخ شبحى
الشوشرة و التشويش على الصاروخ و توجيهه.. تاتى من السفينة
فشل اصطياده عند 8
هيصطادوا عند 6 او 4 بصاروخ اخر ان فشل من الاساس
لعلمك ... نسخة بحرية من الامون المصري قادرة على صد اخطار المدى المتوسط بجدارة من على القطع البحرية المصرية
لا تنسي ماذا تحمل الديسكوباترا المصري الرام7 سي سبارو المطور متوسط و قصير المدى

the SeaSparrow has undergone significant development and now resembles the AIM-7 only in general form; it is larger, faster and includes a new seeker and a launch system suitable for vertical launch from modern warships. Fifty years after its development, the SeaSparrow remains an important part of a layered air defense system, providing a short/medium-range component especially useful against sea-skimming missiles.
:yahoo[1]:​

الامر ليس بهذا التعقيد
و فى نهاية الامر هو نقاش اى نعم لكن اللى بايديهم الامر مش منتظرين ياخذوا نصائح من هواه انترنت​

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

كلام انشائى لان ذراع المنصة صواريخها
بمعنى اخر
مفيش صواريخ يبقى
مفيش منصة
يبقى مفيش خطر
فالصاروخ سيتم رصده من مسافة بعيدة و لمجرد دخوله سيتم اصطياده
لا يوجد صاروخ شبحى
الشوشرة و التشويش على الصاروخ و توجيهه.. تاتى من السفينة
فشل اصطياده عند 8
هيصطادوا عند 6 او 4 بصاروخ اخر ان فشل من الاساس
لعلمك ... نسخة بحرية من الامون المصري قادرة على صد اخطار المدى المتوسط بجدارة من على القطع البحرية المصرية
لا تنسي ماذا تحمل الديسكوباترا المصري الرام7 سي سبارو المطور متوسط و قصير المدى

the SeaSparrow has undergone significant development and now resembles the AIM-7 only in general form; it is larger, faster and includes a new seeker and a launch system suitable for vertical launch from modern warships. Fifty years after its development, the SeaSparrow remains an important part of a layered air defense system, providing a short/medium-range component especially useful against sea-skimming missiles.
:yahoo[1]:​

الامر ليس بهذا التعقيد
و فى نهاية الامر هو نقاش اى نعم لكن اللى بايديهم الامر مش منتظرين ياخذوا نصائح من هواه انترنت​

كم عدد الديسكوبترا ؟؟ وكم تمتلك اسرائيل من هذه ...............

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

كلام انشائى لان ذراع المنصة صواريخها
بمعنى اخر
مفيش صواريخ يبقى
مفيش منصة
يبقى مفيش خطر
فالصاروخ سيتم رصده من مسافة بعيدة و لمجرد دخوله سيتم اصطياده
لا خذوا نصائح من هواه انترنت[/color][/size]​

منطق خاطىء ........ الصحيح يوجد صاروخ من خلف الافق او من خلف البصر يعني مقابلة احتمال كبير غرق منصة ..التفكير بتاع حضرتك لو كان صحيح يبقى مافيش داعي تحمل نسخ س-300 او صواريخ ستاندارد على المركبات الروسية والامريكية البحرية

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

كم عدد الديسكوبترا ؟؟ وكم تمتلك اسرائيل من هذه ...............

يسيدى هما 2 ديسكوبترا
انا بكلمك بس عشان اقولك ان البحرية تمتلك وسائل دفاع جوى بحري قصيرة و متوسطة المدى ردا على سؤالك . و دفاع جوى ضد الصواريخ جو سطح
مليش دعوة بقى اسرائيل تمتلك ايه فيما يخص صواريخ الجو سطح .. ولا هى صور و خلاص !

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

يسيدى هما 2 ديسكوبترا
انا بكلمك بس عشان اقولك ان البحرية تمتلك وسائل دفاع جوى بحري قصيرة و متوسطة المدى ردا على سؤالك . و دفاع جوى ضد الصواريخ جو سطح
مليش دعوة بقى اسرائيل تمتلك ايه فيما يخص صواريخ الجو سطح .. ولا هى صور و خلاص !

وهل قلت ان مصر لا تملك ؟؟؟ اما الكلام انه ملكش دعوة بما تمتلكه اسرائيل فهو خطا لان اسرائيل لها دعوة بما تمتلكه انت

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

منطق خاطىء ........ الصحيح يوجد صاروخ من خلف الافق او من خلف البصر يعني مقابلة احتمال كبير غرق منصة ..التفكير بتاع حضرتك لو كان صحيح يبقى مافيش داعي تحمل نسخ س-300 او صواريخ ستاندارد على المركبات الروسية والامريكية البحرية

الاس-300 و مماثليه توضع بصفة اساسية بجانب ( مهمة اسقاط الطائرات المعادية او الصواريخ الجوالة"من على ارتفاع عالى مثلا") هو اعتراض الصواريخ الباليستية قبل دخول المجال الاقليمى للدولة )
و ليس كل الدول تضع مماثلى الاس-300 على القطع البحرية الا عليك ذكرهم ..
الصواريخ قصيرة و متوسطة المدى المضادة للطائرات و الصواريخ الكروز تكفى لعمل منطقة امان او حظر لمسافة تتعدى 20 كلم من جميع الجهات

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

وهل قلت ان مصر لا تملك ؟؟؟

مضمون كلامك .. نعم
انظر

الرام مداه قصير ومخصص اصلا للدفاع ضد الصواريخ ...انا اتكلم عن دفاع جوي متوسط وطويل ....

البحرية المصرية فعليا اكبر واقوى من الاسرائيلية .........لكن كيف ستفرض حصار على اسرائيل بوجود سلاح جوي اسرائيلي قوي ومجهز بصواريخ بعيدة المدى ؟؟؟ علما بان الاسطول المصري كما يبدو لا يمتلك منصات تحمل دفاعات جوية متوسطة وطويلة المدى . -باعداد او انواع كافية -...اوليفر هازارد تمتلك نظام جيد وخطير للدفاع الجوي بمدى ممتاز ومصر تمتلك 4 قطع فقط

انا تحدثت وفقا لهذا
و الاعداد تكفى الاسطول و يكفى ان معظم القطع لديها دفاع ذاتىكما ان القطع تعمل معا
غير ان من الاساس تركيب نظام متوسط كالرام7 على اى قطعة بمصر ليس بمشكلة و مصر لديها خبرة كبيرة فى ذلك حيث تصنع الامون المطور​

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

الاس-300 و مماثليه توضع بصفة اساسية بجانب ( مهمة اسقاط الطائرات المعادية او الصواريخ الجوالة"من على ارتفاع عالى مثلا") هو اعتراض الصواريخ الباليستية قبل دخول المجال الاقليمى للدولة )
و ليس كل الدول تضع مماثلى الاس-300 على القطع البحرية الا عليك ذكرهم ..
الصواريخ قصيرة و متوسطة المدى المضادة للطائرات و الصواريخ الكروز تكفى لعمل منطقة امان او حظر لمسافة تتعدى 20 كلم من جميع الجهات

عير صحيح .......هذه وظائف س-500 و اجيس وتاد الخ ............... س300 و ساتاندارد ريم هي اساسا دفاع جوي ضد الطائرات والصواريخ الجوالة

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

عير صحيح .......هذه وظائف س-500 و اجيس وتاد الخ ............... س300 و ساتاندارد ريم هي اساسا دفاع جوي ضد الطائرات والصواريخ الجوالة

ههه وضد الصواريخ الباليستية قبل ظهور ما ذكرته انت من الاساس ...

عموما اذا كان هناك طائرة على ارتفاع عالى و تحمل صواريخ كروز متوسطة او قصيرة المدى من الاولى اسقاطها بالاس300 والستاندردريم قبل ان تطلق صواريخها
و من الاولى اسقاطها ايضا حتى و ان كانت تحمل صواريخ بعيدة المدى ..و فى حالة عدم وجود دفاع جوى بعيد المدى تتعامل حينها الانظمة المتوسطة و قصيرة المدى مع الصواريخ التى تم اطلاقها وفى حالة كانت الطائرة على ارتفاع منخفض او متوسط سيتم اسقاطها لا محالة ايضا اذا اقتربت افقيا من ابعد نقطة لمجال نظام متوسط المدى ))))))))c

 

[ILYUSHIN]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

صفقة الغواصات بين مصر وألمانيا تسير وفق المخطط
الإعلام الإسرائيلي يتحدث عن امتناع الحكومة الألمانية عن إتمامها


سبب الإعلان عن إتمام صفقة بين القوات البحرية المصرية والألمانية لشراء غواصتين بحريتين طراز "209"، عن هلع في الجانب الإسرائيلي، في حين نفت القوات البحرية المصرية ما تردد في صحيفة "يديعوت أحرونوت" الإسرائيلية حول امتناع الحكومة الألمانية عن استكمال إجراءات الصفقة.
وأكد مكتب القوات البحرية في تصريحات خاصة لـ"بوابة الأهرام"، الأحد، أن الجهتين الوحيدتين المنوط بهما تحديد مصير تلك الصفقة هما الحكومة المصرية والألمانية، وليس صحف إسرائيل التي تحاول بث الشائعات، التي من شأنها زعزعة الاستقرار داخل مصر، مؤكدين أن الصفقة تسير في طريقها الطبيعي وفق الأوقات الزمنية المحددة لها.

وكانت صحيفة "يديعوت أحرونوت" اليهودية، ذكرت الأحد، أن حكومة ألمانيا قررت الامتناع في هذه المرحلة عن المصادقة على الصفقة التي وقعتها أحواض السفن الألمانية لتزويد سلاح البحرية المصري بغواصتين من أحدث طراز "209"، التي أعلن عنها قبل يومين قائد القوات البحرية المصري اللواء أسامة أحمد الجندي، في أول حوار مع الإعلاميين.

وأكد الجندي تطوير الأسطول البحري المصري سواء بتنوع مصادر شراء أحدث الأسلحة والقطع البحرية أو الإعداد لصناعة بحرية مصرية خالصة، وهو ما كان له صدى "مرعب" في الإعلام الإسرائيلي، الذي أخذ يحذر وينفي ويطالب بمنع إتمام هذه الصفقات.

اللافت أن الصحف الإسرائيلية لم تعلق على صفقة أخرى مهمة، أعلن عنها قائد القوات البحرية المصري في حواره، حيث قال: "تنضم للبحرية أول عام 2013، أربعة لنشات صواريخ حديثة جارٍ بناؤها بالولايات المتحدة الأمريكية، وهي من أحدث لنشات الصواريخ في العالم طراز "إف إم سي"، ويتم إنشاؤها بمواصفات مصرية، طبقاً لاحتياجاتنا ومتطلبات مهامنا القتالية، رغم أن أمريكا لا تبني وحدات صغيرة لاهتمامها بالوحدات البحرية الكبرى، ولكن أعجبتهم جداً المواصفات التي طلبناها في تلك اللنشات، وهي حمولة 800 طن وتستطيع البقاء في البحر فترة طويلة، ولديها قدرات تسليحية دفاعية وهجومية على أعلى مستوى".

جدير بالذكر أنه بعد الحديث عن هذه الصفقة أعلن راديو صوت إسرائيل وصحيفة "يديعوت أحرونوت" امتلاك إسرائيل لغواصات دولفين الأحدث عالمياً، وأعربت مصادر سياسية إسرائيلية عن أملها أن تتمسك حكومة برلين بموقف عدم إتمام صفقة الغواصات مع مصر، مضيفة أنه في حال المصادقة على الصفقة المذكورة فإن ذلك سيكون بمثابة تحوّل دراماتيكي إلى الأسوأ في العلاقات بين إسرائيل وألمانيا.

العربية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[العقاب الذهبي]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

صفقة الغواصات بين مصر وألمانيا تسير وفق المخطط
الإعلام الإسرائيلي يتحدث عن امتناع الحكومة الألمانية عن إتمامها


سبب الإعلان عن إتمام صفقة بين القوات البحرية المصرية والألمانية لشراء غواصتين بحريتين طراز "209"، عن هلع في الجانب الإسرائيلي، في حين نفت القوات البحرية المصرية ما تردد في صحيفة "يديعوت أحرونوت" الإسرائيلية حول امتناع الحكومة الألمانية عن استكمال إجراءات الصفقة.
وأكد مكتب القوات البحرية في تصريحات خاصة لـ"بوابة الأهرام"، الأحد، أن الجهتين الوحيدتين المنوط بهما تحديد مصير تلك الصفقة هما الحكومة المصرية والألمانية، وليس صحف إسرائيل التي تحاول بث الشائعات، التي من شأنها زعزعة الاستقرار داخل مصر، مؤكدين أن الصفقة تسير في طريقها الطبيعي وفق الأوقات الزمنية المحددة لها.

وكانت صحيفة "يديعوت أحرونوت" اليهودية، ذكرت الأحد، أن حكومة ألمانيا قررت الامتناع في هذه المرحلة عن المصادقة على الصفقة التي وقعتها أحواض السفن الألمانية لتزويد سلاح البحرية المصري بغواصتين من أحدث طراز "209"، التي أعلن عنها قبل يومين قائد القوات البحرية المصري اللواء أسامة أحمد الجندي، في أول حوار مع الإعلاميين.

وأكد الجندي تطوير الأسطول البحري المصري سواء بتنوع مصادر شراء أحدث الأسلحة والقطع البحرية أو الإعداد لصناعة بحرية مصرية خالصة، وهو ما كان له صدى "مرعب" في الإعلام الإسرائيلي، الذي أخذ يحذر وينفي ويطالب بمنع إتمام هذه الصفقات.

اللافت أن الصحف الإسرائيلية لم تعلق على صفقة أخرى مهمة، أعلن عنها قائد القوات البحرية المصري في حواره، حيث قال: "تنضم للبحرية أول عام 2013، أربعة لنشات صواريخ حديثة جارٍ بناؤها بالولايات المتحدة الأمريكية، وهي من أحدث لنشات الصواريخ في العالم طراز "إف إم سي"، ويتم إنشاؤها بمواصفات مصرية، طبقاً لاحتياجاتنا ومتطلبات مهامنا القتالية، رغم أن أمريكا لا تبني وحدات صغيرة لاهتمامها بالوحدات البحرية الكبرى، ولكن أعجبتهم جداً المواصفات التي طلبناها في تلك اللنشات، وهي حمولة 800 طن وتستطيع البقاء في البحر فترة طويلة، ولديها قدرات تسليحية دفاعية وهجومية على أعلى مستوى".

جدير بالذكر أنه بعد الحديث عن هذه الصفقة أعلن راديو صوت إسرائيل وصحيفة "يديعوت أحرونوت" امتلاك إسرائيل لغواصات دولفين الأحدث عالمياً، وأعربت مصادر سياسية إسرائيلية عن أملها أن تتمسك حكومة برلين بموقف عدم إتمام صفقة الغواصات مع مصر، مضيفة أنه في حال المصادقة على الصفقة المذكورة فإن ذلك سيكون بمثابة تحوّل دراماتيكي إلى الأسوأ في العلاقات بين إسرائيل وألمانيا.

العربية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تقييم


العربية :
​

صفقة الغواصات بين مصر وألمانيا تسير وفق المخطط

:a030[2]:

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تسخر من غواصات البحرية المصرية

الحجم مهم جدآ فالغواصه السوفيتيه القديمه جولف كانت أكبر بكثير من الدولفين
وهذه أبعاده
Dimensions: L 98m, W 8.2m, Displacement 3553t (submerged
Max speed: 15-17kts surfaced, 12-14kts submerged.
Ballistic Missiles: 3 x ballistic missiles

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أبعاد الدولفين


الإزاحة :

1640 طن وهي عائمة
1720-1900 طن وهي غاطسة​

الطول:

57.3 متر​

العرض :

6.8 متر​

والحقيقه لا الدولفين ولا غواصه فى حجمها تستطيع حمل صواريخ باليستيه

كلامك مش دقيق

الجولف ليها أكتر من إصدار بإزاحات مختلفة

والدولفين الإصدار الاخير منها ستصل إزاحته ل 2300 طن تقريبا (اول ثلاثة 1900 طن)

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وبإختصار لو تم تقليل أنابيب الطوربيد وإعادة تصميمها يمكنها أن تحمل صواريخ باليستية تزن حتى 15 طن للصاروخ بشرط أن تكون ذات قطر صغير نوعا ما

لكن إسرائيل لم تدخل هذا المجال بعد والحمد لله وألمانيا لاتستيطيع إضافة تعديل مماثل هناك إتفاقات قديمة جدا تمنعها من ذلك
​

​

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

بالنسبة للنقاش الغريب حول الدفاعات الجوية عن القطع البخرية
فبصراحة هو عبارة عن جاليرى صور جميل دون تحليل منطقى
القطع البحرية الكبرى تملك دفاعات جوية طويلة المدى ولذلك هى قادرة على العمل فى المياه المفتوحة بسهولة وبمفردها
القطع الصغرى مثل الإمباسدور أصلا خفية
بإختصار رصدها صعب جدا ومدى إطباق الصواريخ المضادة للسفن عليها صغيلا
ودفاعها الجوى قصير المدى كثيف جدا
الإمباسدور مثلا يملك خيارات متعددة تجعل إصابته تكاد تكون مستحيلة
أولا صغير جدا وخفى فرصده يحتاج إقتراب كافى من المنصة الحاملة منه ورادار الصواريخ البحرية لن يطبق عليه إلا من مسافة قريبة(لذلك إستعمال وسائط الحرب الإليكترونية لديه مجدية جدا وقادرة على فك الإطباق بلامشاكل)
ثانيا يملك دفاعات جوية إيجابية متنوعة
صواريخ رام
مدافع فالاناكس
ومدفع السوبر رابيد نفسه يملك ذخيرة متطورة جدا (موجهة ) لصيد الصواريخ الجوالة dart
ومع ذلك يملك عنصر بقائية آخر يتمثل فى الدمى الخداعية المتطورة جدا والقادرة على إغواء الصواريخ(غير الشافت والفليرز أو العصائف والشهب كما تسمى)
ويملك سرعة عالية جدا بالنسبة لإزاحته 800 طن وقدرات مناورة فائقة
إستكمال المشروع لآخره وإمتلاك 10 منه ستزيد كثيرا للقدرات الهجومية(8 صواريخ هاربون بمدى 280 كم قدرة لاتملكها أغلب فرقاطات المنطقة)


​

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

بالنسبة للنقاش الغريب حول الدفاعات الجوية عن القطع البخرية
فبصراحة هو عبارة عن جاليرى صور جميل دون تحليل منطقى
القطع البحرية الكبرى تملك دفاعات جوية طويلة المدى ولذلك هى قادرة على العمل فى المياه المفتوحة بسهولة وبمفردها
القطع الصغرى مثل الإمباسدور أصلا خفية
بإختصار رصدها صعب جدا ومدى إطباق الصواريخ المضادة للسفن عليها صغيلا
ودفاعها الجوى قصير المدى كثيف جدا
الإمباسدور مثلا يملك خيارات متعددة تجعل إصابته تكاد تكون مستحيلة
أولا صغير جدا وخفى فرصده يحتاج إقتراب كافى من المنصة الحاملة منه ورادار الصواريخ البحرية لن يطبق عليه إلا من مسافة قريبة(لذلك إستعمال وسائط الحرب الإليكترونية لديه مجدية جدا وقادرة على فك الإطباق بلامشاكل)
ثانيا يملك دفاعات جوية إيجابية متنوعة
صواريخ رام
مدافع فالاناكس
ومدفع السوبر رابيد نفسه يملك ذخيرة متطورة جدا (موجهة ) لصيد الصواريخ الجوالة dart
ومع ذلك يملك عنصر بقائية آخر يتمثل فى الدمى الخداعية المتطورة جدا والقادرة على إغواء الصواريخ(غير الشافت والفليرز أو العصائف والشهب كما تسمى)
ويملك سرعة عالية جدا بالنسبة لإزاحته 800 طن وقدرات مناورة فائقة
إستكمال المشروع لآخره وإمتلاك 10 منه ستزيد كثيرا للقدرات الهجومية(8 صواريخ هاربون بمدى 280 كم قدرة لاتملكها أغلب فرقاطات المنطقة)


​

هل تريد تحليل منطقي ........... هل المقطع الراداري له علاقة بتوجية الصاروخ مثل بوباي بالتلفاز وبعين الطيار -مثال فقط ؟؟؟
لكن هناك مشكلة ايضا وهي ان الف16 الاسرائيلية لا تمتلك فقط بصمة منخفضة وتسليح خلف البصر والافق بل ايضا تمتلك انظمة decoy تموية تظهر للمنصات الدفاعية على انها اهداف جوية ولهذا عليك ان تفكر كيف ستنجو من عدة ضربات متزامنة ؟؟ او من من عدة منصات بنفس الوقت مع وجود اشراك خداعية على شكل طائرات وصواريخ ؟؟؟الا اذا قمت بعمل الاعتراض مبكرا بسلاح جوي او قطع بحرية باعداد وتسليح جيدين وهو ما اتحدث عنه ؟؟ لهذا سلاح الجو هو من سيحسم المعركة البحرية بالنسبة لليهود ؟؟ لكن بالنسبة لمصر يبقى سلاح البحرية والجوي بحاجة الى تسليح اقوى وهذا الامر سيحصل مع غواصالت جديدة مثل المطلوب الان وطائرات جديدة

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

الاسرائيليين يعتمدون على بواحث حرارية وتلفزيونية بشكل خاص وهذا الامر تفوقوا فيه على الامريكيين وباعوا لهم ولغيرهم معدات كثيرة من هذه الانواع ..وهذا النوع من التوجية صعب مقاومته فعليا وواضح انه يستهدف القطع الثمينة لهذا سلاح جوي حديث ووي امر ضروري لحماية البحرية

 

[BERKUT_SU]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

لا ارى بديل عن مقاتلات روسية او محلية بتسليح روسي لمصر لهذا الهدف .............

 

[الزينى-بركات]

رد: إسرائيل تقلل من شأن غواصات البحرية المصرية

هل تريد تحليل منطقي ........... هل المقطع الراداري له علاقة بتوجية الصاروخ مثل بوباي بالتلفاز وبعين الطيار -مثال فقط ؟؟؟
لكن هناك مشكلة ايضا وهي ان الف16 الاسرائيلية لا تمتلك فقط بصمة منخفضة وتسليح خلف البصر والافق بل ايضا تمتلك انظمة decoy تموية تظهر للمنصات الدفاعية على انها اهداف جوية ولهذا عليك ان تفكر كيف ستنجو من عدة ضربات متزامنة ؟؟ او من من عدة منصات بنفس الوقت مع وجود اشراك خداعية على شكل طائرات وصواريخ ؟؟؟الا اذا قمت بعمل الاعتراض مبكرا بسلاح جوي او قطع بحرية باعداد وتسليح جيدين وهو ما اتحدث عنه ؟؟ لهذا سلاح الجو هو من سيحسم المعركة البحرية بالنسبة لليهود ؟؟ لكن بالنسبة لمصر يبقى سلاح البحرية والجوي بحاجة الى تسليح اقوى وهذا الامر سيحصل مع غواصالت جديدة مثل المطلوب الان وطائرات جديدة

يارجل
كم مدى الرصد لبود اللايتنج ضد هدف خفى مثل الإمباسدور
هل تقتقد مثلا أن الإمباسدور الذى كلف 330 مليون دولار إهتموا فقط بتقليل البصمة الرادارية ونسوا الحرارية
الإخفاء فى القطع البحرية مفهوم شامل يشمل البصمة الحرارية والرادرية والصوتية
ليس مطلوب من إمباسودرنا الحبيب الإشتباك مع المنصة لأنها خارج مدى أسلحتها
هو سينتظر فقط أسلحتها ومن نجح منها فى الإطباق عليه ولديه 3 وسائط للعمل ضدها و3 رادارات ونظم كهروبصرية مختلفة ونظام إدارة نيران متطور جدا
طبعا فرصة خروج الإمباسدور وحيدا قليلة

لكن سأتصور تسلله للضرب هدف ثمين منصة بترول أو سفينة مهمة أو حتى ميناء فلديه 8 صواريخ هاربون ستقوم بإضرار مخيفة


ويمكن أن يتعرض للمطاردة بعد آداء مهمته حينها يمكن أن يكون السيناريو الخاص بك ممكن


أظن حينها سيحظى بتغطية من المقاتلات فهو يستحق ذلك :a020[2]:
​