داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

[ايسوس العراق]

رد: الرافال تتجه للأمارات

واخيرا اقتربت الصفقة ذات الجدل الكبير ..
الامارات تستاهل كل الخير

 

[ابو الليف]

رد: الرافال تتجه للأمارات

موفقين ان شاء الله

 

[Saher ksa]

رد: الرافال تتجه للأمارات

ابارك للامارات على هذه الصفقة

طبعا كذا راح تكون قواتكم الجوية لا توصف راح تشمل افضل f16 في العالم وميراج2000 و رافال
لكن عندي سؤال ؟
ماهي مواصفات الرافال الاماراتية

 

[20 فبراير]

رد: الرافال تتجه للأمارات

مقاتلة جبارة

عرضت على المغرب قب سنتين لكنه فضل الاف16 بلوك52 /

 

[typhon99]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

أنت ترى أن الهورنيت تتفوق على الرافال

رغم تحفظى على رأيك وبشدة (خاصة السوبر هورنيت ذات ال 7.5 جى)

لكن ببساطة هل ستقبل بوينج تقديم السورس كود للسوبر هورنيت ؟

كم مقدار إتفاق الأوفست الذى عرضته بوينج وكم نسبته من الإتفاق الكلى

أذكر أن فى صفقات الهورنيت مع سويسرا وأسبانيا قدمت ماكدونل دوجلاس عرضا لايرفض

ويمكنك أن تقرأ عن حجم الاوفست قى الصفقة السويسرية رغم قلة عددها

لماذا تخلت بوينج عن تلك السياسة فى عرضها للهند والإمارات ؟

وعموما ليست الإمارت من إختارت الرافال فقط فهناك الهند فى الطريق وكذلك سويسرا على الأغلب

بالنسبة لسقوط الإف 16 ببساطة كم طائرة لم تسقط مطلقا فى حوادث؟

كل الطائرات سقطتت وستسقط هذه ليست نقطة تستحق النقاش أصلا

بالنسبة لشروط التصدير لدول المواجهة أتفق معك فيها

لكنى لم أقارن صفقات الإمارات بمصر أو سوريا أو حتى الأردن...

أنا اقارنها بدول تملك وفرة مالية وليست دول مواجهة

مثل دول الخليج والجزائر وليبيا
​

أخي الكريم السوبر هورنت تتفوق على الرافال ..:ANSmile04[1]:

بخصوص نقطة الجي 7,5 أتوقع أني شرحتها لك في رد سابق وقلت لك الطيارين السويسريين حققوا أعلى من هذا الرقم بطائرتهم القديمة الهورنت .. نظرة بسيطة لتصميم الهورنيت تبين لك أنه تصميم ممتاز ولا يعاب عليه شيء لذلك تقدمت بوينق وبنت على نفس نموذج الهورنت الطائرة السوبر هورنت

بينما يكفيك مراجعة بسيطة للموضوع الخاص بالرافال وستشاهد قصور فعلي في تصميمها مما يجعلها عرضة لإهتزازات رهيبة عند المناورات على سرعات قريبة من الصوتية أو فوق صوتية !! حينها ستعرف من يعاني من التصميم ..

العرض المقدم من بوينق للإمارات كان فوق الممتاز .. الشركة عرضت عليهم مواصفات جبارة مثل رادار aesa بتقنية gan يتفوق بجيلين عما بحوزة الفرنسيين >> بالمناسبة الفرنسيين لن يستطيعوا إنتاج رادار بتقنية ال gan بتقنياتهم المحلية قبل عام 2025-2030 !!:f010[1]:

وكان هناك مواصفات تقنية ممتازة .. بل أن الشركة عرضت عليهم موائمة تسليح الطائرة مع أسلحة شركة MBDA بمعنى أننا كنا سنشاهد طائرة أمريكية تحمل الميكا وال BLACK SHAHEEN !!!

العرض كان ممتاز لكن أتطرق إليه لضيق وإختلاف الموضوع الحالي

على العموم السورس كود SOURCE CODE الخاص بالسوبر هورنت لن يسلم للإمارات مهما حصل !! حتى الفرنسيين أتوقع أنهم لن يسلموه

نقطة أخرى الأوفست ليس له علاقة برفض الصفقة الأمريكية .. لأن الشركة أساسا لن تقدم عرضها إلا بعد الإطلاع على قوانين الدولة وتعرف سلفا القيمة المشروطة في برنامج الأوفست وتقدم عرضها بناء على قوانين وشروط ورغبات الدولة >> لكني أؤكد لك بأن الأوفست ليس له علاقة

نقطة أخرى .. البرازيل تخلت عن الرافال وأتجهت للسوبر هورنت خخخخخ > ألم أقل أن السوبر هورنت أفضل

حاليا في البرازيل هناك تحقيق في قضية فساد محتملة مع فرنسا بخصوص صفقة الرافال المحتملة مع الرئيس البرازيلي السابق ديسلفا ..أصلا حينما تم توقيع العقد المبدئي بين فرنسا والبرازيل وبينما كان الرئيس الفرنسي في البرازيل بخصوص صفقة الرافال سقطت طائرتي رافال في البحر الأبيض المتوسط مما سبب أزمة كبيرة في البلد ...

الهند لا أثق في معايير إختيارهم .. فالعروض التي قدمت لهم كانت ممتازة بل وتتفوق على قدرات وتطويرات الرافال ... لكن يبدو أنهم يركنون لخيارات الأوفست أو أن هناك وراء الأكمة ما ورائها

لكن لو نظرنا لليابان فسنجد أنها ركلت الرافال خارج المناقصة الحالية لإستبدال طائراتها القديمة F-4 بدون حتى أن تنظر في العروض المقدمة من شركة داسو بل قالت بالحرف الواحد >> الطائرة لا تحقق طموحاتنا !!

وحصرت المنافسة بين F-35 , F-18 , TYPHOON

بخصوص شروط التصدير >> الوفرة المالية ليست كل شيء .. هناك الحفاظ على المصالح العليا للدول وحفظ التوازنات في المنطقة وغيرها لذلك تجد دولة مثل أمريكا تسلم دولة صغيرة مثل الإمارات ما تريد من السلاح
بينما نحن طلبنا طائرات F-22 ومئات من صواريخ SLAM-ER وقنابل SDB ولكن ما النتيجة >> رفض قاطع
لأنهم يعلمون أننا سنضرب بتعهداتهم عرض الحائظ وسنستخدم أسلحتنا ضد حليفتهم إسرائيل في أول فرضة والدليل طائرات F-15 التي كان من شروط تصديرها عدم تواجدها في قاعدة تبوك الجوية القريبة من إسرائيل لحفظ التوازن مع إسرائيل ,, ولكن حاليا F-15 متمركزة في تبوك .. بل وطاردت الرئيس الإسرائيلي عام 2004 حتى شرم الشيخ :ANSmile04[1]:

بينما في المقابل نجد دول صغيرة ترسل قواتها أينما ذهب الناتو !! >> أخبرني بالله لماذا يمنعون عنهم الأسلحة المتقدمة

قبل الختام .. إيرادي لصورة الأف 16 التي تحطمت كان رد على الأخ الذي قال نسبة نجاح الضربات 100% وأيضا رد على الأخ الذي يقول لدينا أمهر الطيارين في العالم !!

 

[Jackpot]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

تم دمج موضوع "الرافال تتجه للأمارات" في هذا الموضوع لتشابه المحتوى!

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

أخي الكريم السوبر هورنت تتفوق على الرافال ..:ANSmile04[1]:

بخصوص نقطة الجي 7,5 أتوقع أني شرحتها لك في رد سابق وقلت لك الطيارين السويسريين حققوا أعلى من هذا الرقم بطائرتهم القديمة الهورنت .. نظرة بسيطة لتصميم الهورنيت تبين لك أنه تصميم ممتاز ولا يعاب عليه شيء لذلك تقدمت بوينق وبنت على نفس نموذج الهورنت الطائرة السوبر هورنت

بينما يكفيك مراجعة بسيطة للموضوع الخاص بالرافال وستشاهد قصور فعلي في تصميمها مما يجعلها عرضة لإهتزازات رهيبة عند المناورات على سرعات قريبة من الصوتية أو فوق صوتية !! حينها ستعرف من يعاني من التصميم ..

هذه كانت المشاكل في النماذج الاولية من الرافال , اما F3 الاصدار الحالي فتم تجاوزها بوسطة استخدام مواد جديدة في التصميم على ما اعتقد ( اضنك تذكر النقاش الموسع مع الاخ مارشال وبلاك شاهين حول هذه النقطه ) .

العرض المقدم من بوينق للإمارات كان فوق الممتاز .. الشركة عرضت عليهم مواصفات جبارة مثل رادار aesa بتقنية gan يتفوق بجيلين عما بحوزة الفرنسيين >> بالمناسبة الفرنسيين لن يستطيعوا إنتاج رادار بتقنية ال gan بتقنياتهم المحلية قبل عام 2025-2030 !!:f010[1]:

لن تعرف مابجعبة الفرنسيين ( خاصة في مايخص صفقة اماراتية )

وكان هناك مواصفات تقنية ممتازة .. بل أن الشركة عرضت عليهم موائمة تسليح الطائرة مع أسلحة شركة MBDA بمعنى أننا كنا سنشاهد طائرة أمريكية تحمل الميكا وال BLACK SHAHEEN !!!

ايضا هناك صفقة لدمج السلاح الامريكي على الرافال , مثل ال slam ER بدل اكزوزست . ( اعتقد ان قبول الامريكان بهذا الطلب سيفتح المجال امام الاسلحة الامريكية الاخرى لتركيبها على الرافال )
http://defense-arab.com/news/?p=971

العرض كان ممتاز لكن أتطرق إليه لضيق وإختلاف الموضوع الحالي

على العموم السورس كود SOURCE CODE الخاص بالسوبر هورنت لن يسلم للإمارات مهما حصل !! حتى الفرنسيين أتوقع أنهم لن يسلموه

لما لا وهي ستصنع الرافال في الامارات , العلاقات قوية جدا بين الجانبين ووصلت لمرحلة الشراكة الاستراتيجية ... ثم ان امريكا اعطت الامارات السورس كود في صفقة اف16 بلوك 60 وهي سابقة لم تحدث من قبل في تاريخ الدول العربية على ما اعتقد .

نقطة أخرى الأوفست ليس له علاقة برفض الصفقة الأمريكية .. لأن الشركة أساسا لن تقدم عرضها إلا بعد الإطلاع على قوانين الدولة وتعرف سلفا القيمة المشروطة في برنامج الأوفست وتقدم عرضها بناء على قوانين وشروط ورغبات الدولة >> لكني أؤكد لك بأن الأوفست ليس له علاقة

بل له كل العلاقه ( ربما انك لست مطلعا كفاية ) راجع هذا الرابط لتعرف عينة من مماستحصل عليه الامارات من صفقة الرافال ( ضربة المعلم )

اعتقد ان سبب التمسك بالرافال انها ستأتي مع نقل التقنية والتصنيع المحلي ..

قامت مجموعة بينونه الاماراتية ( تحديدا بينونه لتكنولوجيا الطيرانBAT) بعقد شراكات تهدف لنقل التكنولوجيا والتصنيع المحلّي مع عدد من أبرز مقاولي برنامج الرافال مثل :
1- شركة DASBAT او Dassault-Baynuna

مشروع مشترك بين داسو الشهيرة و بينونه لتكنولوجيا الطيران هدفه نقل التكنولوجيا والمعرفة الصناعية وتوفير الخدمات والمنتجات في الامارات وخارجها وستطوّر ايضا منتجات وخدمات لتساهم في اعتمادية الامارات على نفسها في انظمة الطيران المتقدمة ولتساهم في تطوير صناعات الطيران الاماراتية .

2-- شركة eltbat او Electronic Systems Development-Baynuna

شركة جديدة لنقل تكنولوجيا ومعارف الشركة الايطالية الشهيرة وستركز بالخصوص على البحوث وتطوير القدرات الصناعية في عالم صناعات الطيران و الحرب الالكترونية اضافة لخدمات الصيانة والاصلاح لهذه الانظمة ( للمزيد يوجد رابط الشركة في الاسفل )

3-- BMT او Baynuna-MBDA Missiles Technology


شركة جديدة بين بينونه لتكنولوجيا الطيران و MBDA الرائدة في عالم الذخائر تهدف بحسب تصريح المسؤولين الى تطوير انظمة الصواريخ , تخصيص أنظمة (customization ) لتلائم المتطلبات الاماراتية , التشبيه , التدريب اضافة لخدمات الدعم والصيانة .

4- THALBAT او Thales-Baynuna

شركة جديدة بين بينونه لتكنولوجيا الطيران و ثاليس الشهيرة وتهدف الى توفير الدعم التقني والتكنولوجي للانظمة الالكترونية التي تطورها الشركة .
وستقوم الشركة بانتاج الانظمة والمشاريع الاخرى محليا ..

5-SAGEMBAT او SAGEM-Baynuna

شركة جديدة بين بينونه لتكنولوجيا الطيران و ساجيم الشهيرة . تهدف الشركة لنقل تكنولوجيا ساجيم وتوفير الادوات المطلوبة لتطوير التكنولوجيات المتقدمة والحلول المختلفة للتطبيقات الدفاعية لبدء الانتاج المحلي .

6- - SNECBAT او SNECMA و Baynuna

شركة جديدة بين بينونه لتكنولوجيا الطيران و سنيكما ( الصانع الفرنسي المعروف في عالم المحركات ) . سيكرّس المشروع لتطوير حلول محرّكات عالية التقانة high-tech aero-engine solutions مع قدرات التصنيع لهذه المحركات وتوفير الدعم للمدى الطويل اضافة لخدمات التدريب المتقدم وبحسب موقع مجموعة سافران التي تنضوي سنيكما تحت لوائها قرأت أيضا التالي :
Such capabilities will allow UAE access to cutting edge military aviation technologies, especially in smart weapons, and will widen the spectrum of activities where the UAE industrial leadership in advanced aerospace systems

http://www.baynunagroup.net/index.htm


http://www.eltbat-uae.com/

http://defensenews.com/blogs/idex/20...-with-baynuna/

http://www.khaleejtimes.com/DisplayA...section=theuae


http://www.thales-transportservices.....aspx?id=10869


http://safran-group.com/site-safran-en/defense-303/

http://safran-group.com/site-safran-...na-group?10123

ايضا هناك حديث عن حقوق هبوط اضافية للناقلات الاماراتية في فرنسا , اتفاقيات اقتصادية , ثقافية , علمية .. تفيد البلدين وتنقل علاقاتهما الاستراتيجية لآفاق ارحب ..

هذه الاسباب تجعل من الرافال خيار تفضله الامارات ,, ازيد عليها ايضا , تمرّس سلاح الجو الاماراتي على السلاح الفرنسي ( الميراج2000-9 ) لديها طيارين لديهم ساعات طيران كثيرة وخبرة متراكمه , اطقم صيانة جاهزه , وتسليح فرنسي كالبلاك شاهين وميكا (لن توافق على تركيبة امريكا على مقاتلاتها مثلا ) ...عندها يستطيع سلاح الجو الاماراتي استيعاب الطائرة بسرعة قياسية وتشكيل اسراب عمليات منها باسرع وقت ..
لهذه الاسباب الرافال تعتبر الخيار الرائع ..

نقطة أخرى .. البرازيل تخلت عن الرافال وأتجهت للسوبر هورنت خخخخخ > ألم أقل أن السوبر هورنت أفضل

حاليا في البرازيل هناك تحقيق في قضية فساد محتملة مع فرنسا بخصوص صفقة الرافال المحتملة مع الرئيس البرازيلي السابق ديسلفا ..أصلا حينما تم توقيع العقد المبدئي بين فرنسا والبرازيل وبينما كان الرئيس الفرنسي في البرازيل بخصوص صفقة الرافال سقطت طائرتي رافال في البحر الأبيض المتوسط مما سبب أزمة كبيرة في البلد ...

كل الطيور على اشكالها تقع ... ولكنني قد اخالفك قصة ان البرازيل تخلت عن الرافال بشكل نهائي
انضر للتالي وتحر الدقة قبل الكتابه ( ملاحظة هامه : هذا الخبر fresh بتاريخ 29 يوليو 2011 , راجع المصدر ادناه ):



أضع بين يديكم النقاط الرئيسة التي اقترحها رئيس شركة داسو ( جان مارك ميريالدو) فيما يخص الصفقة البرازيلية المنتضرة (FX-2) في محاولة جادة لتسويق الرافال الفرنسية .


في بداية العرض , تمت الاشارة الى مقاولي برنامج الرافال ( الفرنسيين ) : داسو افييشن , ثاليس و سنيكما وخبرتهم الممتدة في سوق الطيران العالمي ..

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1017x966 and weights 114KB.



مقدراتهم تشمل :
135000 شخص
40 مليار دولار مبيعات
100 مليار دولار في صورة تراكمات اعمال منتضرة
انجاز داسو مايزيد على 8000 طائرة لـ 70 دولة وتطوير مايزيد على 100 بروتوتايب.

مميزات الرافال (بحسب ما اشار لها رئيس شركة داسو اثناء العرض ):
طائرة بمحركين لمزيد من القوة والامان ( الطيران فوق المناطق الخطره كغابات الامازون والمحيط الاطلنطي )
قدرات omni-role :اداء مهام جو جو , الهجوم الارضي , التكتيكي , الاستطلاع الاستراتيجي في آن واحد .
استبدال عدة انواع من الطائرات ( تبسيط الامداد اللوجيستي وتدريب الاطقم )
الطائرة الوحيده القادره على حمل 1.5 ضعف وزنها خالية مع بقائها مدمجة لاقصى حد .
كفائة المدى/الحمولة افضل قليلا من السوبر هورنيت ( الاكبر حجما ) وافضل بكثير من الجريبين .
الانتاج مضمون لغاية 2030 للاحتياجات الفرنسية فقط .
وصولها للمركز الاول في المنافسة الكورية الجنوبية ( اف15 فازت على لاسباب سياسية فقط )
تأهلها لنهائي المنافسة الهندية MMRCA والتي ابعدت كل من الجريبين والسوبر هورنيت .
النسخة البحرية قادرة على العمل على متن الحاملات المتوسطة عكس الجريبين .
90-95 % نسبة التشابه بين النسخة البحرية والنسخة المخصصة للقوات الجوية ما يسمح لامداد ودعم متشابه اضافة لتدريب الاطقم .



نقل التكنولوجيا :
100% من أصل فرنسي
عرض نقل التكنولوجيا الفرنسي يعتمد فقط على الرئاسة الفرنسية ( عكس العرض الامريكي الذي يستوجب موافقة الكونجرس ) وقد تم ضمانه.
عرض نقل التكنولوجيا الفرنسي يعد جزء من علاقة شراكة استراتيجية بين البرازيل وفرنسا وستكون بلا قيود .
أمثلة على المبادلة :
قدرة ادماج الاسلحة الجديدة عن طريق اتاحة السورس كود
انتاج اجنحة الرافال للبرازيل , فرنسا وغيرها من الزبائن
انتاج الرادار
صيانة المحرك
تطوير اسلحة جديده
التطويرات المستقبلية المخصصة للاحتياجات البرازيلية والفرنسية
عند استحواذ المهندسين البرازيليين على التكنولوجيا , فانها لن تكون مقيّدة بل يمكن استخدامها في نواحي استراتيجية اخرى .
داسو , سنيكما و ثاليس لديها في الوقت الراهن علاقات قوية مع الصناعة البرازيلية .
المبادلة ( Offsets ) تصل لـ 160% من سعر شراء الطائرات ( لكل من المشاريع الدفاعية والمدنية )
عرض مباشر لشراء 12 طائرة برازيلية من طراز KC-390 متضمنا دعما من الصناعة الفرنسية لتطوير برنامج الطائرة .
برنامج قليل الخطر مع التزام قوي من كل من الحكومة الفرنسية والصناعة الفرنسية .
http://rafalenews.blogspot.com/2011/07/fx-2-rafale-operational-capacity-ahead.html

راجع ايضا :http://rafalenews.blogspot.com/2011/02/fx-2-dassault-conference-on-technology.html


نستنتج هنا ان الموضوع لم ينتهي والقرار النهائي لم يتخذ ...
توقعي الشخصي بناء على مااراه : هناك حظوظ اقوى للرافال على غيرها نضرا للتعاون الصناعي الموجود اساسا بين فرنسا والبرازيل والذي عززته فرنسا مؤخرا بشكل هائل لتغليب الرافال على منافساتها ..
في انتضار ماستسفر عنه الايام ...الهند لا أثق في معايير إختيارهم .. فالعروض التي قدمت لهم كانت ممتازة بل وتتفوق على قدرات وتطويرات الرافال ... لكن يبدو أنهم يركنون لخيارات الأوفست أو أن هناك وراء الأكمة ما ورائها

لكن لو نظرنا لليابان فسنجد أنها ركلت الرافال خارج المناقصة الحالية لإستبدال طائراتها القديمة F-4 بدون حتى أن تنظر في العروض المقدمة من شركة داسو بل قالت بالحرف الواحد >> الطائرة لا تحقق طموحاتنا !!

وحصرت المنافسة بين F-35 , F-18 , TYPHOON

مايحقق احتياجاتك ومصالحك هو ماتقتنيه الدولة ذات العقل ..

بخصوص شروط التصدير >> الوفرة المالية ليست كل شيء .. هناك الحفاظ على المصالح العليا للدول وحفظ التوازنات في المنطقة وغيرها لذلك تجد دولة مثل أمريكا تسلم دولة صغيرة مثل الإمارات ما تريد من السلاح
بينما نحن طلبنا طائرات F-22 ومئات من صواريخ SLAM-ER وقنابل SDB ولكن ما النتيجة >> رفض قاطع
لأنهم يعلمون أننا سنضرب بتعهداتهم عرض الحائظ وسنستخدم أسلحتنا ضد حليفتهم إسرائيل في أول فرضة والدليل طائرات F-15 التي كان من شروط تصديرها عدم تواجدها في قاعدة تبوك الجوية القريبة من إسرائيل لحفظ التوازن مع إسرائيل ,, ولكن حاليا F-15 متمركزة في تبوك .. بل وطاردت الرئيس الإسرائيلي عام 2004 حتى شرم الشيخ :ANSmile04[1]:

بينما في المقابل نجد دول صغيرة ترسل قواتها أينما ذهب الناتو !! >> أخبرني بالله لماذا يمنعون عنهم الأسلحة المتقدمة
الدولة الصغيرة التي تتحدث عنها ذات فعل كبير الجم المشككين في دورها وثقلها السياسي في العالم
ومن له هذه الحظوه والاحترام العالمي لن يصعب عليه الحصول على مايشاء ...

قبل الختام .. إيرادي لصورة الأف 16 التي تحطمت كان رد على الأخ الذي قال نسبة نجاح الضربات 100% وأيضا رد على الأخ الذي يقول لدينا أمهر الطيارين في العالم !!

ا
ايرادك للصورة لاعلاقة له بمهارة الطيار ولا بنسبة نجاح الضربات ...
قلت لك ان امهر الطيارين في العالم تسقط طائراتهم واهدي لك هذه الصورة :

ومهارة الطيارين الاماراتيين معروفة عالميا ( فقط نبذة لتعرف من هي القوات الجوية والدفاع الجوي الاماراتي )
لو تركنا توثيق الفيديو لمشاركة صقور الامارات ( وفيه توجد اشادة ) , هناك الكثير من المصادر في الانترنت ( فقط يتطلب منا بعض البحث وتوسيع الاطلاع ).
سأذكر لك على سبيل المثال لا الحصر :

هناك انبهار الطيارين الهنود ونائب قائد قواتهم الجوية بمستوى واحترافية الطيارين الاماراتيين واقرأ المقال التالي :

Abu Dhabi, Sep 22 (IANS) Pilots of the United Arab Emirates (UAE) Air Force have come in for high praise from the vice chief of staff of the Indian Air Force (IAF), Air Marshal P.V. Naik, for displaying a high degree of professionalism.In a statement to the UAE’s Emirates News Agency (WAM), Naik said the Indian pilots were highly impressed by the professionalism displayed by the UAE Air Force pilots.
Naik’s statement came in the wake of a joint air exercise conducted by the air forces of the two friendly nations earlier this month.
Eight SU-30 MKI aircraft of the IAF engaged in friendly air-to-air combat with six squadrons of the UAE Air Force’s F-16 and Mirage 2000 aircraft in an exercise dubbed Desert

الترجمة :
تلقى طياري الامارات العربية المتحدة اشادة كبيرة من نائب قائد القوات الجوية الهندية , المارشال PV Naik لما وجده من احترافية عالية لدى الاماراتيين.
جاء تصريح المارشال بعد تمرين مشترك (صقر الصحراء ) اقيم في تلك الفتره حيث اشتبكت 8 طائرات سوخوي MKI هندية في معركة جو-جو مع طائرات اف16 بلوك 60 وميراج 2000-9 اماراتية في قاعدة الضفرة الجوية.

المصدر :
http://www.thaindian.com/newsportal...ef-praises-uae-air-force-pilots_10098647.html


,, ايضا هناك هذا الاقتباس :
It’s been great to welcome back our friends from the U.A.E., some of whom we haven’t seen for a while,” said Col. Greg Stroud, the wing commander. “It’s really rewarding for us to see how they’ve developed as pilots and we’re proud to see them participate in their first Red Flag

الترجمه:
انه لرائع ان نرحب مجددا باصدقائنا من الامارات العربية المتحدة , بعض ممن لم نرهم منذ فتره(يعني ان الاماراتيين يوجد منهم من يتدرب بطائرات موجودة هناك- موجود في الفيديو الذي وضعته سابقا حيث يتحدث عن وجود عدد من طائرات اف16 بلوك 60 هناك ليتدرب عليها الطيارين الاماراتيين ) ( كولونيل جريج ستراود) قائد السرب.
انه لمكافأة لنا ان نرى تطورهم كطيارين ونحن فخورون برؤيتهم يشاركون في اول تمرين علم احمر لهم.(طبعا المكافأه هنا هي الاحتكاك بخبرات الاماراتيين المستمده من نسختهم الخاصه من العلم الاحمر المدعوة ATLC في الضفرة , على اف16 بلوك60 الافضل عالميا وبالتالي الاستفادة المنتضره ).
المصدر :
http://www.ng.mil/news/archives/2009/08/082409-uae.aspx

ايضا هناك هذا المصدر يتحدث فيه المشاركون ( وهم على اعتقادي من اطقم التدريب الذين عملوا مع الاماراتيين ) وستجد في ردودهم الانبهار المشرف حقيقة بمستوى الاماراتيين سواء في التدريب , الطيران , الصيانه وغيرها :
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-12866.html

وايضا مقال تحدث فيه الجنرال الامريكي ديفيد بيتريوس عن قدرات الامارات الجوية وطائراتهم سأقتبس منه بعض الجمل واترجمها وسأترك المصدر للاطلاع الكامل على المقال :
The United Arab Emirates, a key US ally in the Persian Gulf, has the capability to overpower Iran's Air Force, US Centcom commander Gen. David Petraeus said last week
تستطيع الامارات العربية المتحدة ( حليف اساسي للولايات المتحدة في الخليج العربي ) التغلب على قوات ايران الجوية .. الجنرال ديفيد بيتريوس.

the American general said, "The Emirati Air Force itself could take out the entire Iranian Air Force, I believe, given that it's got...somewhere around 70 Block 60 F-16 fighters, which are better than the US F-16 fighters."

وقال الجنرال الامريكي : القوات الجوية الاماراتية لوحدها قادرة على ابادة الاسطول الايراني بالكامل , في اعتقادي لوجود قرابة 70 طائرة بلوك 60 والتي هي افضل مما لدى القوات الجوية الامريكية.

المصدر :
http://www.raptureforums.com/RaptureReport/rapturereport12182009.cfm

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

مشاركة اخرى بخصوص حصول الامارات على السورس كود بمقاتلات اف16 بلوك 60
All Block 60 development costs were paid for by the UAE, which invested almost $3 billion in the programme. In return, the UAE will receive royalty payments if any of the Block 60’s technology is exported and has full control over source code for the F-16 Block 60 and its weapons, allowing it to add to the aircraft’s threat libraries without US permission or assistance
سأترجم حرفيا ( من موقع flight global الشهير ) :
جميع تكاليف تطوير البلوك60 دفعتها الامارات العربية المتحدة التي استثمرت مايقارب 3 مليارات دولار في البرنامج . بالمقابل , فهي ستستقبل ارباح ( مشاركة من عندي: royalty , هي تكاليف تطويرك في حالة تعاقدت دولة ما على شراء ذات مواصفاتك التي طورتها فان جزء من الصفقة يرجع لك انت صاحب التطويرات منذ الاساس )
ولديها التحكم الكامل full control بالسورس كود لطائرات البلوك 60 وتسليحها مايمكنها من تحديث مكتبة التهديدات بدون الرجوع لموافقة امريكا او مساعدتها .

http://www.flightglobal.com/article...-uae-shows-off-its-most-advanced-falcons.html

هذه كانت قصة المفاوض الاماراتي المحنك مع الفاتنه الجميلة بلوك 60 .... فياترى هل سيقبل سلاح الجو الاماراتي طائرة الرافال من حليفه الفرنسي الاستراتيجي بدون سورس كود ؟!!
هذا ماسنراه في الحلقة القادمه من مسلسل ( قصّة نجاح )..

 

[typhon99]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

ا
ايرادك للصورة لاعلاقة له بمهارة الطيار ولا بنسبة نجاح الضربات ...
قلت لك ان امهر الطيارين في العالم تسقط طائراتهم واهدي لك هذه الصورة :

ومهارة الطيارين الاماراتيين معروفة عالميا ( فقط نبذة لتعرف من هي القوات الجوية والدفاع الجوي الاماراتي )
لو تركنا توثيق الفيديو لمشاركة صقور الامارات ( وفيه توجد اشادة ) , هناك الكثير من المصادر في الانترنت ( فقط يتطلب منا بعض البحث وتوسيع الاطلاع ).
سأذكر لك على سبيل المثال لا الحصر :

هناك انبهار الطيارين الهنود ونائب قائد قواتهم الجوية بمستوى واحترافية الطيارين الاماراتيين واقرأ المقال التالي :

Abu Dhabi, Sep 22 (IANS) Pilots of the United Arab Emirates (UAE) Air Force have come in for high praise from the vice chief of staff of the Indian Air Force (IAF), Air Marshal P.V. Naik, for displaying a high degree of professionalism.In a statement to the UAE’s Emirates News Agency (WAM), Naik said the Indian pilots were highly impressed by the professionalism displayed by the UAE Air Force pilots.
Naik’s statement came in the wake of a joint air exercise conducted by the air forces of the two friendly nations earlier this month.
Eight SU-30 MKI aircraft of the IAF engaged in friendly air-to-air combat with six squadrons of the UAE Air Force’s F-16 and Mirage 2000 aircraft in an exercise dubbed Desert

الترجمة :
تلقى طياري الامارات العربية المتحدة اشادة كبيرة من نائب قائد القوات الجوية الهندية , المارشال PV Naik لما وجده من احترافية عالية لدى الاماراتيين.
جاء تصريح المارشال بعد تمرين مشترك (صقر الصحراء ) اقيم في تلك الفتره حيث اشتبكت 8 طائرات سوخوي MKI هندية في معركة جو-جو مع طائرات اف16 بلوك 60 وميراج 2000-9 اماراتية في قاعدة الضفرة الجوية.

المصدر :
http://www.thaindian.com/newsportal...ef-praises-uae-air-force-pilots_10098647.html


,, ايضا هناك هذا الاقتباس :
It’s been great to welcome back our friends from the U.A.E., some of whom we haven’t seen for a while,” said Col. Greg Stroud, the wing commander. “It’s really rewarding for us to see how they’ve developed as pilots and we’re proud to see them participate in their first Red Flag

الترجمه:
انه لرائع ان نرحب مجددا باصدقائنا من الامارات العربية المتحدة , بعض ممن لم نرهم منذ فتره(يعني ان الاماراتيين يوجد منهم من يتدرب بطائرات موجودة هناك- موجود في الفيديو الذي وضعته سابقا حيث يتحدث عن وجود عدد من طائرات اف16 بلوك 60 هناك ليتدرب عليها الطيارين الاماراتيين ) ( كولونيل جريج ستراود) قائد السرب.
انه لمكافأة لنا ان نرى تطورهم كطيارين ونحن فخورون برؤيتهم يشاركون في اول تمرين علم احمر لهم.(طبعا المكافأه هنا هي الاحتكاك بخبرات الاماراتيين المستمده من نسختهم الخاصه من العلم الاحمر المدعوة ATLC في الضفرة , على اف16 بلوك60 الافضل عالميا وبالتالي الاستفادة المنتضره ).
المصدر :
http://www.ng.mil/news/archives/2009/08/082409-uae.aspx

ايضا هناك هذا المصدر يتحدث فيه المشاركون ( وهم على اعتقادي من اطقم التدريب الذين عملوا مع الاماراتيين ) وستجد في ردودهم الانبهار المشرف حقيقة بمستوى الاماراتيين سواء في التدريب , الطيران , الصيانه وغيرها :
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-12866.html

وايضا مقال تحدث فيه الجنرال الامريكي ديفيد بيتريوس عن قدرات الامارات الجوية وطائراتهم سأقتبس منه بعض الجمل واترجمها وسأترك المصدر للاطلاع الكامل على المقال :
The United Arab Emirates, a key US ally in the Persian Gulf, has the capability to overpower Iran's Air Force, US Centcom commander Gen. David Petraeus said last week
تستطيع الامارات العربية المتحدة ( حليف اساسي للولايات المتحدة في الخليج العربي ) التغلب على قوات ايران الجوية .. الجنرال ديفيد بيتريوس.

the American general said, "The Emirati Air Force itself could take out the entire Iranian Air Force, I believe, given that it's got...somewhere around 70 Block 60 F-16 fighters, which are better than the US F-16 fighters."

وقال الجنرال الامريكي : القوات الجوية الاماراتية لوحدها قادرة على ابادة الاسطول الايراني بالكامل , في اعتقادي لوجود قرابة 70 طائرة بلوك 60 والتي هي افضل مما لدى القوات الجوية الامريكية.

المصدر :
http://www.raptureforums.com/RaptureReport/rapturereport12182009.cfm

كلام إنشائي سمعناه كثيرا :showoff[1]:

 

[typhon99]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

مشاركة اخرى بخصوص حصول الامارات على السورس كود بمقاتلات اف16 بلوك 60
All Block 60 development costs were paid for by the UAE, which invested almost $3 billion in the programme. In return, the UAE will receive royalty payments if any of the Block 60’s technology is exported and has full control over source code for the F-16 Block 60 and its weapons, allowing it to add to the aircraft’s threat libraries without US permission or assistance
سأترجم حرفيا ( من موقع flight global الشهير ) :
جميع تكاليف تطوير البلوك60 دفعتها الامارات العربية المتحدة التي استثمرت مايقارب 3 مليارات دولار في البرنامج . بالمقابل , فهي ستستقبل ارباح ( مشاركة من عندي: royalty , هي تكاليف تطويرك في حالة تعاقدت دولة ما على شراء ذات مواصفاتك التي طورتها فان جزء من الصفقة يرجع لك انت صاحب التطويرات منذ الاساس )
ولديها التحكم الكامل full control بالسورس كود لطائرات البلوك 60 وتسليحها مايمكنها من تحديث مكتبة التهديدات بدون الرجوع لموافقة امريكا او مساعدتها .

http://www.flightglobal.com/article...-uae-shows-off-its-most-advanced-falcons.html

هذه كانت قصة المفاوض الاماراتي المحنك مع الفاتنه الجميلة بلوك 60 .... فياترى هل سيقبل سلاح الجو الاماراتي طائرة الرافال من حليفه الفرنسي الاستراتيجي بدون سورس كود ؟!!
هذا ماسنراه في الحلقة القادمه من مسلسل ( قصّة نجاح )..

مثل ما قلت تحديث مكتبة تهديدات الطائرة لا أقل ولا أكثر :ANSmile04[1]:

السورس كود الذي يسمح لك بالدخول لكامل منظومة الطائرة والتحكم في الأسلحة والكمبيوتر الرئيسي في الطائرة لم تحصل عليه الإمارات ولن تحصل عليه >> لأنه ببساطة يمس بالأمن القومي الأمريكي !!

بالمناسبة الأمريكان إستفادوا من 3 مليارات قيمة تمويل المشروع الإماراتي وخاصة من ناحية الرادارات فبقيمة تطوير الرادار apg-80 الموجود على طائراتكم تم تصنيع الرادار الجبار apg--81 الخاص بال f-35 وكذلك الرادار الجبار apg-79

والأدهى والأمر أن الولايات المتحدة أضافة قليلا من التطويرات على البلوك 60 وسمته بلوك 70 وعرضته على الهند !! طبعا أنسى قيمة التطويرات التي دفعتموها فلن تعود لكم

المحير بالأمر أن نفس السيناريو يتكرر مع الرافال فأنتم تدفعون قيمة التطويرات والهند تحصل عليها على الجاهز .. وبعد عشر سنوات تكون الهند قد بنت قوة بحرية وحاملات طائرات وتهددنا وتهددكم بطائرات أسهمتم في تطويرها لهم ليقوموا بتهديدنا بها

فلنحيي جميعا المفاوض الإماراتي على براعته ...:b070[1]:

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

كلام إنشائي سمعناه كثيرا :showoff[1]:

بل ردود مقنعه من وجهة نظري المتواضعه ان اردت الاقتناع وان لم ترد فلا املك لك شيئا

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

مثل ما قلت تحديث مكتبة تهديدات الطائرة لا أقل ولا أكثر :ANSmile04[1]:

السورس كود الذي يسمح لك بالدخول لكامل منظومة الطائرة والتحكم في الأسلحة والكمبيوتر الرئيسي في الطائرة لم تحصل عليه الإمارات ولن تحصل عليه >> لأنه ببساطة يمس بالأمن القومي الأمريكي !!

بالمناسبة الأمريكان إستفادوا من 3 مليارات قيمة تمويل المشروع الإماراتي وخاصة من ناحية الرادارات فبقيمة تطوير الرادار apg-80 الموجود على طائراتكم تم تصنيع الرادار الجبار apg--81 الخاص بال f-35 وكذلك الرادار الجبار apg-79

والأدهى والأمر أن الولايات المتحدة أضافة قليلا من التطويرات على البلوك 60 وسمته بلوك 70 وعرضته على الهند !! طبعا أنسى قيمة التطويرات التي دفعتموها فلن تعود لكم

المحير بالأمر أن نفس السيناريو يتكرر مع الرافال فأنتم تدفعون قيمة التطويرات والهند تحصل عليها على الجاهز .. وبعد عشر سنوات تكون الهند قد بنت قوة بحرية وحاملات طائرات وتهددنا وتهددكم بطائرات أسهمتم في تطويرها لهم ليقوموا بتهديدنا بها

فلنحيي جميعا المفاوض الإماراتي على براعته ...:b070[1]:

كلامك فيه الكثير من الخطأ ...
ماتدفعه الامارات لها حقوق فيه وارباح تتحصل عليها في حالة هي وافقت على عملية البيع ( حقوق الملكية الفكرية ) + تعريف royaltys >>
ماتقدمه امريكا للهند ان كان محتوي على تكنولوجيات تمت بتطويرات اماراتية فيجب ان توافق هي اضافة على تحصلها على جزء من ارباح الصفقة ..
على العموم غضت الهند الطرف عن الاف16 وترغب بطائرة بحركين والمنافسة الان بين تايفون ورافال في النهائي.
مايحصل في الرافال هو نقلة نوعية بكل مافي الكلمة من معنى ( الوصول للمعرفة الصناعية ) وبدء التصنيع المحلي للطائره كما ارفقت لك بالمصادر .. اضافة لباقي الباكيج المكمل ..
ما اعرفه ان سياسة الامارات التسليحية يضرب بها المثل والشواهد على ذلك كثيره ... لنرى ماسيحصل قريبا جدا ..

 

[typhon99]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

كلامك فيه الكثير من الخطأ ...
ماتدفعه الامارات لها حقوق فيه وارباح تتحصل عليها في حالة هي وافقت على عملية البيع ( حقوق الملكية الفكرية ) + تعريف royaltys >>
ماتقدمه امريكا للهند ان كان محتوي على تكنولوجيات تمت بتطويرات اماراتية فيجب ان توافق هي اضافة على تحصلها على جزء من ارباح الصفقة ..
على العموم غضت الهند الطرف عن الاف16 وترغب بطائرة بحركين والمنافسة الان بين تايفون ورافال في النهائي.
مايحصل في الرافال هو نقلة نوعية بكل مافي الكلمة من معنى ( الوصول للمعرفة الصناعية ) وبدء التصنيع المحلي للطائره كما ارفقت لك بالمصادر .. اضافة لباقي الباكيج المكمل ..
ما اعرفه ان سياسة الامارات التسليحية يضرب بها المثل والشواهد على ذلك كثيره ... لنرى ماسيحصل قريبا جدا ..

( مشاركة من عندي: royalty , هي تكاليف تطويرك في حالة تعاقدت دولة ما على شراء ذات مواصفاتك التي طورتها فان جزء من الصفقة يرجع لك انت صاحب التطويرات منذ الاساس )

هذا تعريفك لل royalty أليس كذلك .. جميل لكن الولايات المتحدة قدمت طائرة بمواصفات متقدمة عن طائراتكم بنتها بناء على التقنية التي أستخدمتها في طائراتكم وبتمويلكم الكامل >>بالمختصر الهند لو أختارت الأف 16 بلوك 70 ستكون أشترت طائرة محدثة بالكامل دفع تكاليف تطويرها أناس طيبون :a023[1]:
وبالطبع لن تحصلوا على درهم واحد لن المواصفات الموجودة في الطائرة الهندية ليست هي نفس مواصفاتكم >> أرايت كيف هو الخبث الأمريكي خخخخخخخ

أتمنى أن لا يتكرر نفس السيناريو في صفقة الرافال

مع كامل تحياتي القلبية

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

هذا تعريفك لل royalty أليس كذلك .. جميل لكن الولايات المتحدة قدمت طائرة بمواصفات متقدمة عن طائراتكم بنتها بناء على التقنية التي أستخدمتها في طائراتكم وبتمويلكم الكامل >>بالمختصر الهند لو أختارت الأف 16 بلوك 70 ستكون أشترت طائرة محدثة بالكامل دفع تكاليف تطويرها أناس طيبون :a023[1]:
وبالطبع لن تحصلوا على درهم واحد لن المواصفات الموجودة في الطائرة الهندية ليست هي نفس مواصفاتكم >> أرايت كيف هو الخبث الأمريكي خخخخخخخ

أتمنى أن لا يتكرر نفس السيناريو في صفقة الرافال

مع كامل تحياتي القلبية

قد يكونون خبثاء فعلا .. ولكن انضر لنتيجة المفاوضات الاماراتية.. حصول الامارات على اقوى اف16 في العالم .
هذه هي نتيجة استثمار الامارات في البرنامج ( حصولها على بلوك خاص بها )
هذا اكثر مايعجبني في الموضوع

 

[القيصر الروماني.]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

هذه كانت المشاكل في النماذج الاولية من الرافال , اما f3 الاصدار الحالي فتم تجاوزها بوسطة استخدام مواد جديدة في التصميم على ما اعتقد ( اضنك تذكر النقاش الموسع مع الاخ مارشال وبلاك شاهين حول هذه النقطه ) .

نعم اذكر وتايفون يذكر والجميع يذكر ان بلاك شاهين انسحب من النقاش فاقدا اعصابه ليذهب الى منتدى اخر ويقول ان السبكيترا يشوش على aesa بكل اجياله وان نطاق بث ترددات السبيكترا هي 60 ghz في حين ان نطاق بث ترددات السبيكترا في احسن احواله اي في النسخة اف 3 لا تتعدى 40 ghz حالها في ذالك حال نظام الحرب الالكترونية للتايفون eurodass praetorian والتطوير الروسي المستقبلي لنظام knirti علما ان الروس والاوربين بامكانهم زيادة نطاق بث هذه الانظمة الى النصف تقريبا في حين سيعجز الفرنسيين عن ذالك لاسباب ساعود وارد بها على بلاك شاهين ..رغم اني قررت ان لا ادخل هذه المواضيع في الفترة الحالية

 

[typhon99]

................

 

[ايسوس العراق]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

بارك الله فيكم ياديار زايد .. لكن هل من اخبار جديدة حول الصفقة يعني هل تم التوصل الى الية التسليم +تقييمي

 

[صقر الامارات]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

بارك الله فيكم ياديار زايد .. لكن هل من اخبار جديدة حول الصفقة يعني هل تم التوصل الى الية التسليم +تقييمي

شكرا على التقييم وتحياتي بالمثل لك ...
بالنسبة للصفقة لا اعرف عنها كونه لم يتم الاعلان الرسمي عنها بعد .. لكن المعلومات المتواتره انه سيتم ادخال الرافال f4 قريبا وبمواصفات خاصه بالامارات ..
لو ترجع لماذكرته في الاعلى , الصفقة تحتوي عدة اقسام نذكر منها على سبيل المثال لا الحصر اتفاقيات نقل التكنولوجيا في الشراكات التي ذكرتها, صنع الرافال محليا , امكانية صنع الفالكون في الامارات , حقوق هبوط اضافية في فرنسا , ادماج بعض الاسلحة الامريكية على الرافال كال slam er بدل اكزوزست , اضافة للكثير الذي سيعلن في حينه بالطبع ..
دعني اؤكد لك انها ستكون صفقة جبارة بكل المقاييس ( يدل على ذلك المفاوضات الشاقه التي استمرت سنين طويله ) وستكون بمثابة درس مفتوح للغير في كيفية اقتناء الحلول المفصّلة على احتياجاتك وليس الحلول الجاهزه ..
لننتظر ونرى ماستسفر عنه الايام ..

 

[Steyr AUG]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

اذكروا الله يا شباب

 

[أبو_مصطفى]

رد: داسو أرسلت وفد مطلع الأسبوع الماضى إلى الإمارات لوضع النقاط النهائيه لصفقة الرافال

قد رأيتم كيف ينزلق النقاش من فنى لسياسى


وأصبحت الحقيقة التى تكرهها كذب وإفتراء


والإشاعة التى على هواك مسلمة لايجوز الجدل حولها


كيف يكون النقاش مثمرا بتلك المنهجية وبتلك العقلية؟