ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

[ملازم اول]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

وماذا تمتلك مصر من مضادات الدبابات

 

[Tiger claw]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

وماذا تمتلك مصر من مضادات الدبابات

مصر تمتلك الكثير الهيل فاير hell fire و سوينج فاير swing fire و التاو tow والار بى جى طبعا و بتعديلات مصريه .. ومدمره الدبابات سانتيرو centauro B1 ..
هذا ما اعرفه عن تسليحنا المضاد للدروع !!

 

[الزينى-بركات]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

مصر تمتلك الكثير الهيل فاير hell fire و سوينج فاير swing fire و التاو tow والار بى جى طبعا و بتعديلات مصريه .. ومدمره الدبابات سانتيرو centauro b1 ..
هذا ما اعرفه عن تسليحنا المضاد للدروع !!

والهوت 3 والميلان والكونكورس والساجر المعدل والمافريك

 

[salah_5999]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

ههههههههه

أنا مصرى ياصلاح

الألمونيوم يملك تأثير يسمى pyrophoric ولذلك يستخدم أيضا فى قنابل الثرميت


عموما طالما تريد قتل الناطور هناك دراسة جيدة عن الموضوع


http://www.google.com.eg/url?sa=t&r...-YCABA&usg=AFQjCNHXmtCNdzcr0XJVrPUxBgbklv_2PA

امممممم
جيد
سأقرأ
و اذا لم أفهم ما أريد سأعاود السؤال
حأظل وراك وراك لحتى أفهم:bleh[1]::a030[2]:

 

[salah_5999]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

هناك مفهوم شائع وخاطىء في نفس الوقت يتحدث عن تأثير حرارة النفاث ودورها في صهر طبقة التدريع (ربما نتيجة التفسير الخاطئ لمختصر كلمة heat الذي يشير لفقرة شديد الانفجار مضاد للدبابات) !! والصحيح أن الحرارة لا تلعب أي دور هنا في عملية الإختراق ، إذ أثبت الإختبارات أن درجات الحرارة تتولد وتتزايد أثناء عملية الاختراق ذاتها وليس قبلها . فعند تحفيز وإشعال المادة المتفجرة ، فإن جميع الطاقة الكيميائية المخزنة في المادة المتفجرة تتحول إلى موجة كروية خارجية متكاثرة وضغوط مرتفعة جداً ، تندفع على طول محور التناظر لتغمر بطانة التجويف (نموذجياً تتطلب موجة الإنفجار فقط 6 مايكرو/ثانية للوصول إلى قمة المبطن) . وتقود هذه الموجة نحو تحطيم وسحق البطانة المعدنية الداخلية في التجويف وعصرها لتبدو كمائدة سائلة لزجة viscid fluid (رغم إنها ليست كذلك) بتأثير ضغوط الغازات المتمددة ، ولحد أقل بتأثير درجة حرارة المتفجر . ولتوضيح هذه الجزئية تحديداً نقول أن النفاث في حقيقته يكون في حالة صلبة كما أظهرت صور الأشعة السينية x-ray وليس سائلة كما كان يعتقد من قبل . كما أن ألوان التوهج الحراري التي عرضتها الاختبارات ، افترضت قيمة متوسطة لحرارة سطح النفاث عند 400-500 درجة مئوية (مع بعض البقع الساخنة الموضعية) في حين أن النحاس يذوب عند حرارة 1083 درجة مئوية ، لذلك الثقب الناتج عن النفاث عالي السرعة في كتلة الدروع ليس له علاقة في الحقيقة بقضية الإنصهار أو الذوبان . هذه النتيجة تم الوصول لها باستخدام تقنيات أجهزة قياس الإشعاع تحت الأحمر ثنائي الألوان two-color infrared radiometry .

الله يفتح عليك من فضله يا عم ابرامز
أقلك اللي فهمته من الكلام و قلي صح أو خطأ
ان الطاقة الكيميائية في المواد المتفجرة تتحول الى حرارة و ضغط و غازات تنطلق بسرعة عالية فتصدم بالقمع النحاسي فتحوله الى مقذوف طاقة حركية يصدم بجسم الدبابة
يعني الفكرة قذيفة طاقة حركية يتم تشكيلها من قمع النحاس و تدفع بفعل قوة انفجار المادة المتفجرة.
أنتظر تصحيحك استاذي الكريم.
اذا كان لديك جواب حول سؤالي للاخ الزيني بركات فأتحفني
الاخ أعطاني ملف 150 صفة بالانجليزية
أحتاج ل4 شهور لانهائه:0126[1]:.

 

[الزينى-بركات]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

الله يفتح عليك من فضله يا عم ابرامز
أقلك اللي فهمته من الكلام و قلي صح أو خطأ
ان الطاقة الكيميائية في المواد المتفجرة تتحول الى حرارة و ضغط و غازات تنطلق بسرعة عالية فتصدم بالقمع النحاسي فتحوله الى مقذوف طاقة حركية يصدم بجسم الدبابة
يعني الفكرة قذيفة طاقة حركية يتم تشكيلها من قمع النحاس و تدفع بفعل قوة انفجار المادة المتفجرة.
أنتظر تصحيحك استاذي الكريم.
اذا كان لديك جواب حول سؤالي للاخ الزيني بركات فأتحفني
الاخ أعطاني ملف 150 صفة بالانجليزية
أحتاج ل4 شهور لانهائه:0126[1]:.

حاضر ياصلاح حشوفلك حاجة أسهل كلها صور ورسوم توضيحية


​

 

[abrams1]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

الله يفتح عليك من فضله يا عم ابرامز
أقلك اللي فهمته من الكلام و قلي صح أو خطأ
ان الطاقة الكيميائية في المواد المتفجرة تتحول الى حرارة و ضغط و غازات تنطلق بسرعة عالية فتصدم بالقمع النحاسي فتحوله الى مقذوف طاقة حركية يصدم بجسم الدبابة
يعني الفكرة قذيفة طاقة حركية يتم تشكيلها من قمع النحاس و تدفع بفعل قوة انفجار المادة المتفجرة.
أنتظر تصحيحك استاذي الكريم.
اذا كان لديك جواب حول سؤالي للاخ الزيني بركات فأتحفني
الاخ أعطاني ملف 150 صفة بالانجليزية
أحتاج ل4 شهور لانهائه:0126[1]:.

الأخ الزيني بركات إستاذ الجميع ومنه نتعلم .. وهو يقصد من المصدر الذي وفره لك إعطائك معلومة علمية صحيحة بدل "اللت والعجن" الذي يملأ المنتديات والردود العجيبة .

نعود لموضوعنا ونركز على الفقرة التي تحتها خط .. ما ذكرته عن تسلسل الأحداث صحيح ، ولكن يبقى النتيجة أو ما نحصل عليه بعد إنهيار البطانة ، وهنا نقول أن شكل البطانة المنهارة هو ما يحدد النتيجة التي سنحصل عليها . فمع أي زاوية لأكثر من 140 درجة سنحصل على مقذوف طاقة حركية بسرعة 2000-3000 م/ث ، ومع زاوية أقل من ذلك سنبدأ في الحصول على نفاث عالي السرعة وكما في الرسم للأسفل (نتيجة الإنهيار حسب زاوية المخروط الذي يضم البطانة المعدنية ، ويشاهد موجة الإنفجار وهي متجهه من اليمين للشمال) .

 

[abrams1]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

سؤال بسيط؟
ليش الالمنيوم افضل ضد المنشآة الخرسانية و النحاس افضل ضد الحديد؟

إجابة الزيني كانت صحيحة .. هناك بعض الأمور ثبتت بالتجربة ، ولم يكن لها تفسير علمي واضح . وكما سبق وأخبرتك الكثافة وقابلية التشوه بشكل لدن لمادة البطانة المستخدمة من العوامل المهمة . فالنحاس يمتلك أفضلية كبيرة للاستخدام ، لكن الفولاذ المعتدل يعطي نتائج ممتازة أيضاً عند استخدامه كبطانة للمخروط .. ويمكن سرد بعض نتائج الإختبارات طالما أنت مهتم بهذا الموضوع ..


في اختبارات سابقة أجريت لاستكشاف تأثير بطانة مخروط مصنعة من مواد مختلفة وبسماكة 1 ملم ، على كفاءة شحنة المشكلة من عيار 76 ملم ، فتبين الآتي : مع بطانة من مادة النحاس Copper الذي تبلغ كثافته 8.8 غرام/سم3 ، يمكن توفير عمق اختراق حتى 7.5 بوصة عند مسافة المباعدة القصوى مع ثقب دخول بقطر 18 ملم . اختبار آخر مع بطانة من الفولاذ Steel الذي تبلغ كثافته 7.8 غرام/سم3 ، أمكن توفير عمق اختراق حتى 5.0 بوصة ، مع ثقب دخول بقطر 16 ملم . بطانة من مادة الخارصين Zinc الذي تبلغ كثافته 7.2 غرام/سم3 ، يمكن توفير عمق اختراق حتى 4.5 بوصة ، مع ثقب دخول بقطر 22 ملم . بطانة الألمنيوم الذي تبلغ كثافته 2.7 غرام/سم3 ، يمكن توفير عمق اختراق حتى 5.0 بوصة عند مسافة المباعدة القصوى مع ثقب دخول بقطر 23 ملم . وكما يلاحظ فإن بطانة النحاس تمتلك أفضل قابلية اختراق إذا كان عمق الاختراق هو الهدف الرئيس من تطوير السلاح .

 

[الزينى-بركات]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

الأخ الزيني بركات إستاذ الجميع ومنه نتعلم .. وهو يقصد من المصدر الذي وفره لك إعطائك معلومة علمية صحيحة بدل "اللت والعجن" الذي يملأ المنتديات والردود العجيبة .

نعود لموضوعنا ونركز على الفقرة التي تحتها خط .. ما ذكرته عن تسلسل الأحداث صحيح ، ولكن يبقى النتيجة أو ما نحصل عليه بعد إنهيار البطانة ، وهنا نقول أن شكل البطانة المنهارة هو ما يحدد النتيجة التي سنحصل عليها . فمع أي زاوية لأكثر من 140 درجة سنحصل على مقذوف طاقة حركية بسرعة 2000-3000 م/ث ، ومع زاوية أقل من ذلك سنبدأ في الحصول على نفاث عالي السرعة وكما في الرسم للأسفل (نتيجة الإنهيار حسب زاوية المخروط الذي يضم البطانة المعدنية ، ويشاهد موجة الإنفجار وهي متجهه من اليمين للشمال) .

شكرا على الإطراء

لكنى تلميذ لك أستاذنا الفاضل ولست أكثر من هذا
​

 

[الزينى-بركات]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

حاضر ياصلاح حشوفلك حاجة أسهل كلها صور ورسوم توضيحية


​

دا جزء من كتاب (ملخص دعائى للكتاب )

فيه معلومات ممتازة عن علم المعادن العسكرى (الدروع وتراكيبها وطرق إختراقها والمعادن المستخدمة فى تصنيع خوارق الدروع بشكل مبسط ومختصر )
​

http://www.google.com.eg/url?sa=t&r...toGIBw&usg=AFQjCNGoH0DPhkc1vRNlcHzWwLnvDYbipQ

 

[salah_5999]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

الأخ الزيني بركات إستاذ الجميع ومنه نتعلم .. وهو يقصد من المصدر الذي وفره لك إعطائك معلومة علمية صحيحة بدل "اللت والعجن" الذي يملأ المنتديات والردود العجيبة .

نعود لموضوعنا ونركز على الفقرة التي تحتها خط .. ما ذكرته عن تسلسل الأحداث صحيح ، ولكن يبقى النتيجة أو ما نحصل عليه بعد إنهيار البطانة ، وهنا نقول أن شكل البطانة المنهارة هو ما يحدد النتيجة التي سنحصل عليها . فمع أي زاوية لأكثر من 140 درجة سنحصل على مقذوف طاقة حركية بسرعة 2000-3000 م/ث ، ومع زاوية أقل من ذلك سنبدأ في الحصول على نفاث عالي السرعة وكما في الرسم للأسفل (نتيجة الإنهيار حسب زاوية المخروط الذي يضم البطانة المعدنية ، ويشاهد موجة الإنفجار وهي متجهه من اليمين للشمال) .

أفهم من كلامك اني فهمت شرحك بشكل صحيح
لكنك ذهبت لمناقشة تأثير زاوية المخروط على سرعة المقذوف و هو امر جيد و نقلت اخرى للافضل30[1]:
قبل الانتهاء من هذا الجانب
رأيت فيديو تم فيه وضع كاس زجاجي بدل القمع النحاسي و حقق اختراق لا بأس به....ما رأيك؟
لو ما تم وضع اي قمع و تم فقط تشكيل الشحنة بورق مثلا ......كيف سيكون مبدا الاختراق حينها خصوصا اننا خلصنا الى ان العبوات المزودة بقمع معدني هي عبوات تخلص الى مقذوف طاقة حركية ...؟؟؟
بالنسبة للالمنيوم فهمت منك انه خلاص
هيا هيك
بالتجربة و علينا تقبلها دون تفسير:0126[1]: يتعلق بالكثافة
الغريب أني لاحظت أن قمع الالمنيوم اختراقه تقريبا مساوي لاختراق قمع الخارصين مع ان الكثافة أقل بكثير.....و هنا استغربت....؟؟؟
سؤال غريب قليلا
الم يتم تجربة قمع من اليورانيوم؟؟؟؟.........سؤال حيرني .....و كيف ستكون النتيجة؟
ما سر اللغم السوفيتي الذي يضرب الاهداف على بعد 180 متر ؟؟؟ترى كم اختراقه في الصلب؟؟؟

 

[salah_5999]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

http://www.youtube.com/watch?v=7ZN0-bW9esA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fce0vxVR4oo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9DkSVNz3GsM&feature=related
ما رأيكم...؟؟؟
زجاج.......؟
http://www.youtube.com/watch?v=syuu_g7svoE
ساسأل عن هذا الفيديو
كيف يتم تحقيق ابعد مسافة مباعدة لتحقيق افضل اختراق؟
كيف يحقق هذا اللغم اختراق كبير (ربما اكثر من 50 سم )عن هذا البعد؟
هل لكمية التفجرات الدور الاساسي في هذا الامر؟
و لماذا هناك مسافة مباعدة معينة يكون عندها أفضل اختراق طالما أن مقذوف الطاقة الحركية تشكل و أصبح مثل السهم ...؟؟؟ماذا يحل بالمقذوف بعد مسافة المباعدة المفترضة؟ و لماذا لا يحقق نفس الاختراق؟

 

[احمد فتحي]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

مانوع المنظار هذا

 

[الزينى-بركات]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

http://www.youtube.com/watch?v=7ZN0-bW9esA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fce0vxVR4oo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9DkSVNz3GsM&feature=related
ما رأيكم...؟؟؟
زجاج.......؟
http://www.youtube.com/watch?v=syuu_g7svoE
ساسأل عن هذا الفيديو
كيف يتم تحقيق ابعد مسافة مباعدة لتحقيق افضل اختراق؟
كيف يحقق هذا اللغم اختراق كبير (ربما اكثر من 50 سم )عن هذا البعد؟
هل لكمية التفجرات الدور الاساسي في هذا الامر؟
و لماذا هناك مسافة مباعدة معينة يكون عندها أفضل اختراق طالما أن مقذوف الطاقة الحركية تشكل و أصبح مثل السهم ...؟؟؟ماذا يحل بالمقذوف بعد مسافة المباعدة المفترضة؟ و لماذا لا يحقق نفس الاختراق؟

زاوية تقعر القمع النحاسى تحدد ذلك
لدينا shpaed charge شحنة مشكلة

مثل هذه
وهى تتحرك كنفاث مضغوط منصهر

ولدينا EFP الخارق المشكل بالإنفجار
وهى تملك مدى أكبر ولكن قدرة اقل على الإختراق من الشحنات المشكلة
يعنى تتحرك ككتلة وليس كرزاز منصهر
أنظر للصور تلاحظ أن المخروط النحاسى منفرج الزاوية وعمقه قليل جدا

​

 

[الزينى-بركات]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

مدونة الأٍستاذ أنور فيها موضوعين مفصلين عن الفروض
​

http://anwaralsharrad-mbt.blogspot.com/2012_08_01_archive.html

http://anwaralsharrad-mbt.blogspot.com/

 

[abrams1]

رد: سؤال عاجل يهم الثورة السورية عن تقنية قذيفة efp ذات القرص النحاسي المقعر الخارق للدر

رأيت فيديو تم فيه وضع كاس زجاجي بدل القمع النحاسي و حقق اختراق لا بأس به....ما رأيك؟
لو ما تم وضع اي قمع و تم فقط تشكيل الشحنة بورق مثلا ......كيف سيكون مبدا الاختراق حينها خصوصا اننا خلصنا الى ان العبوات المزودة بقمع معدني هي عبوات تخلص الى مقذوف طاقة حركية ...؟؟؟
بالنسبة للالمنيوم فهمت منك انه خلاص
هيا هيك
بالتجربة و علينا تقبلها دون تفسير:0126[1]: يتعلق بالكثافة
الغريب أني لاحظت أن قمع الالمنيوم اختراقه تقريبا مساوي لاختراق قمع الخارصين مع ان الكثافة أقل بكثير.....و هنا استغربت....؟؟؟
سؤال غريب قليلا
الم يتم تجربة قمع من اليورانيوم؟؟؟؟.........سؤال حيرني .....و كيف ستكون النتيجة؟
ما سر اللغم السوفيتي الذي يضرب الاهداف على بعد 180 متر ؟؟؟ترى كم اختراقه في الصلب؟؟؟

إقرأ مواضيع المدونة التي عرضها لك الزيني بركات لكي يكون لديك خلفية عن الموضوع ، ثم نعود للنقاش أخي ..

 

[salah_5999]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

السلام عليكم
قرأت الموضوعين
ما لخصه الزيني بركات تقريبا هو الفائدة
لكن الان لدي تساؤل جديد
اذا كانت الزوايا الاقل من 140درجة يتشكل عنها نفث (منصهر)يعني النحاس انصهر....؟يعني درجة الحرراة الناتجة عن انفجار العبوة المشكلة بقمع زاويته أقل من 140درجة أعلى من 1000 درجة مؤية
بمعنى أنه يعتمد على نفث من النحاس المنصهر لتحقيق اختراق بعكس العبوات بزوايا اكبر من 140 درجة فانها تعتمد على تشكيل القمع النحاسي الى مقذوف طاقة حركية ليحقق اصطدام بسرعة عالية جدا مستغلا كثافته العالية و سرعته العالية و شكله الانسيابي لاختراق الدرع و توليد درجة حرارة عالية جدا.
اذا ما فائدة النحاس في العبوات ذات التقعر بزاوية أقل من 140 درجة ؟لاننا تحدثنا أن النحاس مفيد في انه يمتلك خواص فيزيائية تمكنه من العمل كمقذوف طاقة حركية قادر على الاختراق؟
اذا لا فرق سواء استخدمنا فيبر او زجاج أو بلاستيك أو غيره لتشكيل المادة المتفجرة فالناتج واحد..؟؟
و حتى الان لم يجبني أحد على سؤال
لماذا لا يستخدم اليورانيوم أو التنغستن كقمع للعبوات المضادة للدروع بفرض أن كثافتها عالية أنها أثبتت فعاليتها في قذائف الطاقة الحركية؟

 

[salah_5999]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

http://www.youtube.com/watch?v=IzNgTjrBZkg
ما رأيكم بالعبوات ذات الصحن الحديدي
هل النحاس أفضل في هذه الحالة ؟
و لماذا برأيكم اختاروا صحن حديدي؟
http://archive.org/details/shamikh_004976
هذه العبوات قمعها تقعره أقل من 140 درجة
لكنها حسب ما ينشر توضع على مسافة مباعدة تصل ل2 متر لتحقيق افضل اختراق؟
ما رأيكم؟

 

[salah_5999]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

بما أن أحدا لم يجبني سأغتنم الفرصة لاضع المزيد من التوضيح حول استفساري
هذه عبوات الشواظ 3
أما الاخرى فربما هي الصدمية التي تحدث عنها الفيديو؟
ما رايكم بها؟

​

 

[salah_5999]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

وين الشباب؟