ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

عتريس

عضو
إنضم
29 يوليو 2011
المشاركات
15
التفاعل
3 0 0
30_10.jpg

updated 01/06/2011


الصين مورد المكونات وقطع الغيار الرئيسي للتوبليوف المصرية

Tu-16K-DF-ST-82-03200-1S.jpg

Soviet supplied Tu-16K Badgers were flown by the Egyptian Air Force, using spare components supplied by XAC in China (US DoD).
Last Updated: Sun Jul 24 10:09:57 UTC 2011

وترددت اقاويل عن احتمالية الخروج عام 2000
لكن هذا الموضوع عن جدوى تطويرها فى الصين و وجود هذه القاذفة
خاصا ان الصين تستخدمة نحو 110 من هذا الطراز المطور
China

Strategic bomber H-6 -110 (As of February 2011

وهذا يدل على مدى التعاون الكبير بين مصر والصين جويا ( صناعة مشتركة لطائرات بدون طيار بتكنولوجيا معقدة - طائرات التدريب - المقاتلات - تطوير الصواريخ .. الخ )

3590424165_9bd57f30bd_b.jpg

5203456260_0a83b002a2_b.jpg

5203572118_76c83edb7f_b.jpg

5202866981_cf8863747e_b.jpg

3943456231_fc329b09ac_b.jpg



3944238586_a4158b3e06_b.jpg




صورة للقاذفة فى قاعدة الماظا الجوية المصرية @2009

iraq-4ever13124706331.jpg




Tu16_1.jpg



مداها 6000 كلم
قادرة على حمل 9 طن من القنابل

التسليح
المدافع

* 2× 23 mm (0.906 in) Nudelman-Rikhter NR-23 cannons in remote dorsal turret
* 2× NR-23 cannons in remote ventral turret
* 2× NR-23 cannons in manned tail turret
* 1× NR-23 cannons in nose (occasional addition)

Missiles:

* 6 or 7 KD-88 missile (anti-ship or air-to-surface)
* C-601 anti-ship missile
* YJ-62 (C-602) anti-ship missile
* 1× Kh-10 (AS-2 'Kipper') anti-ship missile semi-recessed in bomb bay or
* 1× Kh-26 (AS-6 'Kingfish') anti-ship missile on port underwing hardpoint or



+ الكيلت الروسى الذى تمتلكه مصر


ما الجدوى .... نقاش
شكرا


 
التعديل الأخير:
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

الصين تستخدم اغلبها إما كطائرة إمداد بالوقود(tanker)


او طائرة حرب إلكترونية مثلما فعلت امريكا ببعض قاذفاتها التى خرجت من الخدمة العملياتية
البراولر(A 6) والرافن ( F 111)

او كطائرة دورية بحرية مماثلة للأوريون(P 3C)
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

مثل ما تفضل الاخ الغوري عدى ان تسليحها (9طن) قليل
لكن ينفع تكون كطائرات حرب الكترونية
وربما يمكن تحويلها الى اواكس
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

و ما العدد الذي تملكه مصر من هذه القاذفه
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

الصين تستخدم اغلبها إما كطائرة إمداد بالوقود(tanker)


او طائرة حرب إلكترونية مثلما فعلت امريكا ببعض قاذفاتها التى خرجت من الخدمة العملياتية
البراولر(A 6) والرافن ( F 111)

او كطائرة دورية بحرية مماثلة للأوريون(P 3C)

بالفعل اخى

فهى تعمل فى الصين بكثير من الاستخدامات وهى كما تفضلت حضرتك وقولت فهى تعمل كـ ( قاذفة - طائرة تزود بالوقود )
ونسخة التزود بالوقود هى يو 7 وهى نسخة مستقلة عن الـ 110 قاذفة وتوجد بالجيش الصينى بعدد 10 للتزود بالوقود

H-6U7.jpg



و 110 كـ Strategic bomber

و 10 من النسخة يو 7 تعمل كـ refuelinf tanker
.


images



20091124_a671d7293d42192521947BQYFBhckz5W.jpg



YJ63.JPG


وهنا يكمن سؤال لى اخى الكريم
بكل هذا التسليح
هل قادر مداها 6000 كلم الى الوصول الى ايران واسرائيل ؟؟؟؟؟
وما رايك فى التسليح السالف ذكره فى الموضوع ؟؟
وماذا عن مداها وسرعتها اذا تم تحميلها بقنبلة ناصر 9000كلجم ( بتكنولوجيا 2011 )؟؟
iraq-4ever13125701441.jpg


..............

numar196.jpg

iraq-4ever13124706331.jpg
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

لا فائده من تطويرها
هى قاذفه قد عفا عليها الزمن
وحتى لو طورت ستكون هدف سهل لأى دفاع جوى
إذا أرادت مصر قاذفه
فمن الأفضل شراء su34
والأفضل من ذلك su35
فهى مقاتله ثقيله متعددة المهام يمكنها العمل كقاذفه

 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

لا فائده من تطويرها
هى قاذفه قد عفا عليها الزمن
وحتى لو طورت ستكون هدف سهل لأى دفاع جوى
إذا أرادت مصر قاذفه
فمن الأفضل شراء su34
والأفضل من ذلك su35
فهى مقاتله ثقيله متعددة المهام يمكنها العمل كقاذفه


وجهة نظر نحترمها ونحن لسنا افضل من الصين وهى خطوة جيدة ... ويمكن اصطحابها بطائرات مقاتلة تخمد الدفاعات الجوية بالهارم مثلا وللحماية الجوية ناهيك عن تزويدها باجهزة تشويش ونسختها التانكر ليست اقل من اخرى احدث .. الصين تمتلك سوخوى ايضا ... ونحن لسنا افضل من الصين
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

يحفظ التاريخ لهذه الطائرة انها اطلقت اول صاروخ في حرب اكتوبر , و كان ذلك من فوق مدينة التل الكبير في محافظة الشرقية ضد مركز القيادة و السيطرة في منطقة المليز في سيناء .
و الحقيقة مهما ترددت الاخبار عن خروج هذه الطائرة من الخدمة سأظل غير مقتنع , فطائرة بهذا الحجم من الممكن ادخال عدد رهيييب من التعديلات على كل اجزائها سواء كانت اليكترونية او ميكانيكية و الاهم التسليح
وممكن استخدامها بشكل كبير ضد قطع الاسطول المعادي , و ارى ان مصر لا ينقصها طائرات الانذار المبكر , كما ان الانتينوف من السهل ان تقوم بدور محطة التزود بالوقود ناهيك عن 3 طائرات ايرباص جديدة دخلت الخدمة بغرض تعزيز قدرة النقل اللوجيستي ممكن تحويلها لتزويد الطائرات بالوقود .
اما ما اتمناه فعلا ان يتم تحديث هذه الطائرة لتتمكن من حمل هذا

attachment.php


teledyne ryan's model 324 scarab

و هناك امكانية لتحويلها لصاروخ كروز
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

وجهة نظر نحترمها ونحن لسنا افضل من الصين وهى خطوة جيدة ... ويمكن اصطحابها بطائرات مقاتلة تخمد الدفاعات الجوية بالهارم مثلا وللحماية الجوية ناهيك عن تزويدها باجهزة تشويش ونسختها التانكر ليست اقل من اخرى احدث .. الصين تمتلك سوخوى ايضا ... ونحن لسنا افضل من الصين

اخي مصر ليست افضل من الصين عسكريا ولكنها تختلف وعدوها يختلف ...........الصين تطورها لحمل صواريخ كروز نووية لاستخدامها ضد السف الامريكية وحاملات الطائرات .......الصواريخ التي تحملها الطائرات الصينية مداها اكثر من الف كيلو متر لهذا فان فائدتها وخطرها يستحق ان تطور وتبقى في الخدمه ..لكن لماذا تحتاجها مصر ان لم تمتلك سلاح مناسب لها ؟؟ لهذا راي الاخت نيكول شراء قاذفات مقاتلة مثل السو-34 والتي تمتلك مقطع صغير وتسليح شامل وقادرة على القتال جو-جو لو تطلب الامر افضل بكثير .. فالتحدي الصيني يختلف عن التحدي المصري .. فبحرية اسرائيل لا تحتاج الى اسلحه نووية لهزيمتها ..........
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

اطلاق صواريخ من مسافات بعيدة يتطلب تجهيزات معقدة >> لكن سو-34 مع كي اتش 35 /بباحث راداري او موسكيت او صواريخ مضاده للاشعاع تستطيع ان تطلقة براحه وتعقيد اقل . .........

وبنفس الوقت حمولة(نقاط اكبر مع صواريخ ر-77-73) فرق كبير
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

اطلاق صواريخ من مسافات بعيدة يتطلب تجهيزات معقدة >> لكن سو-34 مع كي اتش 35 /بباحث راداري او موسكيت او صواريخ مضاده للاشعاع تستطيع ان تطلقة براحه وتعقيد اقل . .........

وبنفس الوقت حمولة(نقاط اكبر مع صواريخ ر-77-73) فرق كبير
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

لا فائده من تطويرها
هى قاذفه قد عفا عليها الزمن
وحتى لو طورت ستكون هدف سهل لأى دفاع جوى
إذا أرادت مصر قاذفه
فمن الأفضل شراء su34
والأفضل من ذلك su35
فهى مقاتله ثقيله متعددة المهام يمكنها العمل كقاذفه


هى خرجت من الخدمة أصلا منذ عام 2000

وآخر تطوير لها كان بالتعاون مع اوكرانيا

لكن لاوجه مقارنة بين البادجر واى مقاتلة تكتيكية حتى لو ثقيلة حمولة البادجر 9 طن لمدى 6000 كم كاملة وتصل فى بعض نماذجها ل 7200 كم

مثلا التورنادو بحمولة 9طن مداها 1300 كم

البادجر قادرة على حمل قنبلة 9 اطنان بسهولة

وحمولتها الكلية قابلة للزيادة لكن على حساب المدى
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

هى خرجت من الخدمة أصلا منذ عام 2000

وآخر تطوير لها كان بالتعاون مع اوكرانيا

لكن لاوجه مقارنة بين البادجر واى مقاتلة تكتيكية حتى لو ثقيلة حمولة البادجر 9 طن لمدى 6000 كم كاملة وتصل فى بعض نماذجها ل 7200 كم

مثلا التورنادو بحمولة 9طن مداها 1300 كم

البادجر قادرة على حمل قنبلة 9 اطنان بسهولة

وحمولتها الكلية قابلة للزيادة لكن على حساب المدى

حمولة البادجر لا تعدل بسهولة بسبب محدودية نقاط التعليق (بعد التطوير يصل الى 6 للصين ).......اما استعمالها للقنابل ضد اسرائيل فهو امر غير عملي لان القنابل ليست اسلحة standoff ومصر لا تمتلك ذخيرة من هذا النوع حقيقة وهو اصلا ما تحتاجه لهزيمة اسرائيل في معركة شاملة ...
لماذا تحتاج مصر قاذفة بحجم باخرة بمدى 7000كم ؟؟ الصين تحتاجها لتعترض الاسطول الامريكي وضربة من مسافات كبيرة ................لكن مصر سو-35/34 ستكون ممتازة لها فعليا وبمدى اكثر من كافي بتقنيات حديثة وذخيرة standoff ممتازة

هناك ايضا مشاكل كثير ه للبادجر تتعلق بالصيانه ومحركها .......... الافضل تحويلها لطائرة خدمات او تزود بالوقود الخ
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

حمولة البادجر لا تعدل بسهولة بسبب محدودية نقاط التعليق (بعد التطوير يصل الى 6 للصين ).......اما استعمالها للقنابل ضد اسرائيل فهو امر غير عملي لان القنابل ليست اسلحة standoff ومصر لا تمتلك ذخيرة من هذا النوع حقيقة وهو اصلا ما تحتاجه لهزيمة اسرائيل في معركة شاملة ...
لماذا تحتاج مصر قاذفة بحجم باخرة بمدى 7000كم ؟؟ الصين تحتاجها لتعترض الاسطول الامريكي وضربة من مسافات كبيرة ................لكن مصر سو-35/34 ستكون ممتازة لها فعليا وبمدى اكثر من كافي بتقنيات حديثة وذخيرة standoff ممتازة

هناك ايضا مشاكل كثير ه للبادجر تتعلق بالصيانه ومحركها .......... الافضل تحويلها لطائرة خدمات او تزود بالوقود الخ


البادجر أصلا مصممة لحمل 30 ألف رطل ذخائر اى 13طن تقريبا

ru_monino_aircraft_tu16_01.jpg


نقاط التحميل الخارجية خاصة بالصواريخ كروز
ru_monino_aircraft_tu16_specs_01.jpg


لكن القنابل غالبا كانت حمولة داخلية كاى قاذفة قنابل


بالنسبة لمشاكل المحرك كما سمعت الطائرة كانت تتميز بقدر من الإعتمادية لامثل له يعنى كما يقال سلعة معمرة

لكن فعلا لاحاجة لها فالعدو قريب والاسلحة الموجهة عن بعد متاحة لكن يمكن تحميلها على الطائرات التكتيكية بسهولة
والقاذفات تحتاج لمواكبة كبيرة من المقاتلات لحراستها كما انها اهداف سهلة لوسائل الدفاع المعادية عكس المقاتلات التكتيكية الصغيرة والرشيقة
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

ماذا تستعمل مصر كصاروخ مضاد للاشعاع بشكل رئيسي ؟؟
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

ما هي صواريخ كروز المصرية التي يمكن ان تستغلها على هذه القاذفة ؟؟
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

الاخ بيركوت أوضحت وجهت نضري واعفيتني من جهد الكتابه والتوضيح
اعتقد ان الترنادو حمولتها تقارب 9000كجم ان لم تكن كذالك وان كانت اقل مدى
الى انه اصغر حجم وتستطيع الطيران على علو منخف بالاضافه الى الدفاع عن نفسها اذا لزم الامر

 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

الاخ بيركوت أوضحت وجهت نضري واعفيتني من جهد الكتابه والتوضيح
اعتقد ان الترنادو حمولتها تقارب 9000كجم ان لم تكن كذالك وان كانت اقل مدى
الى انه اصغر حجم وتستطيع الطيران على علو منخف بالاضافه الى الدفاع عن نفسها اذا لزم الامر


تستطيع الدفاع عن نفسها ضد الدفاعات الجوية وضد المقاتلات للتوضيح اكثر ....... القاذفات الكبيرة جيدة للدول الكبرى التي تمتلك اهداف بعيدة جدا
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

تستطيع الدفاع عن نفسها ضد الدفاعات الجوية وضد المقاتلات للتوضيح اكثر ....... القاذفات الكبيرة جيدة للدول الكبرى التي تمتلك اهداف بعيدة جدا

هل توضح لي استاذ/ بيركوت
هل تقصد الترنادو بكلامك ام التوبلوف
واريد توضيح نقطة بعيده جدا هل هذا يعطينا تصور انها الاهداف البعيده اسهل لمثل هذه القاذفات
توضيح استاذي اريد ان استفيد من تواجدك
فأنت مكسب كبير لنا هنا وفي باقي المنتديات الدفاعيه..
 
رد: ْ{ نقاش } مصر تطور التوبلوف الى Xian H-6 فى الصين

بالنسبة لتسليحها الموجه فأنها تستطيع ان تحمل صاروخان كروز من نوع KS-1 Komet
 
عودة
أعلى