إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

[اسد جرجرة]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

تتمتع هذه الطائرة بقدره البقاء في الجو لمده 4 ساعات متواصله بمدى يبلغ 1000 كم وبحموله 190 طن مع قابليه التزود بالوقود من طائرات التموين الجوي il-78 لتصبح قدرة الطائرة في البقاء الى 7 ساعات وتسطتيع الطائرة قياده وتوجيه 10 طائرات على الاقل ويستطيع نظام الرادار تتبع 50 هدف بمدى يبلغ 230 كم وتتبع اهداف اكبر كحاملات الطائرات بمدى يبلغ 400 كم . ويقول الروس انهم يعملون على تطوير نظام الطائرة ليصبح قادر على تتبع 200 هدف بمدى يبلغ 800 كم للاهداف الكبيرة - لا توجد معلومات حول هذ الامر حاليا -​

السلام عليكم شكرا لك اخي عصام هذا ماردت ان اعرفه هل هناك معلومات كافية عن هذه الطائرة وهل انت متاكد من مدى 1000 كم لان الطائرة تملك سرعة اليوشين اذا من المفروض في 4 ساعات لها مدى اكبر والله اعلم
​

 

[Almosheer]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

اعتقد انه فى الاخير سيكون الخيار الروسى...السو -35

 

[Algerian Warrior]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

السلام عليكم شكرا لك اخي عصام هذا ماردت ان اعرفه هل هناك معلومات كافية عن هذه الطائرة وهل انت متاكد من مدى 1000 كم لان الطائرة تملك سرعة اليوشين اذا من المفروض في 4 ساعات لها مدى اكبر والله اعلم
​

و عليكم السلام و رحمة الله
لست متأكد من المدى و لكن مدة الطيران 4 ساعات اعتبرها الكثيرين عيبا كما انه من سلبياتها وزنها الكبيرة نسبة الى قوة محركاتها اما النسخة الاحدث A-50u فانا لا اعلم صراحة​

 

[الحاج سليمان]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

ممكن والله
كل شيء وارد

ولكن ما اريد ان اعرفه على اي اساس سعد الدين شاذلي قال هذا الكلام

هل صعد على متن الاواكس السعودي ورائا ذالك؟؟

هل هوا يقصد ان الردار لن يعمل ؟
ام يقصد ان اسرائيل تمتلك معدات تشويش عليها؟
لان هنا فرق في التصريح والكلام

​

مصدر سعد الشاطلي تصريحات رئيس هيئة الاركان المشتركة الامريكية امام الكونغرس الامريكي اثناء التصويت على الصفقة السعودية
راجع كتاب الخيار العسكري العربي وفيه يورد التصريحات كاملة بما في ذلك المتعلقة بالاف 15 السعودية

 

[اسد جرجرة]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

مصدر سعد الشاطلي تصريحات رئيس هيئة الاركان المشتركة الامريكية امام الكونغرس الامريكي اثناء التصويت على الصفقة السعودية
راجع كتاب الخيار العسكري العربي وفيه يورد التصريحات كاملة بما في ذلك المتعلقة بالاف 15 السعودية

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا لك اخي ولاس على تاكيد كلامي وبالادلة تماما هذا هو الكتاب بالضبط
شكرا مجددا اخي ولاس​

 

[القيصر الروماني.]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا لك اخي ولاس على تاكيد كلامي وبالادلة تماما هذا هو الكتاب بالضبط
شكرا مجددا اخي ولاس​

اخي احمد الكتاب موجود على قوقل ...انا متعب الان لكن غدا ساضع مقتطفات من الكتاب التي تحدثها عن الاخ ولاس......الامر ليس كما يريد اظهاره الشاذلي اوكما يريد تاكيده الاخ ولاس بل هي شروط سياسية قبلت السعودية بالخضوع وقبولها ......

 

[القيصر الروماني.]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

http://books.google.com/books?id=0XgDCrG3cuQC&pg=PA106&lpg=PA106&dq=The+Arab+military+option+saudi+awacs&source=bl&ots=mIod-6pYmk&
sig=5qfz83n2pPxpfZcH8yzAankRBF0&hl=fr&ei=adjvTdTkDYaohAf5uYG7CQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false


على اي حال في فصل arms sale والذي يتناول بتفصيل مسائلة الاواكس السعودي نجد اولا وقبل كل شيء ان الامر مبين كله على راي وتفسير الشاذلي الشخصي الرجل بنفسه يقول هذا الكلام self-explanatory -i think ......ويتابع كلامه التحليلي ....هذه نقطة اخي ولاس النقطة اماالنقطةالثانية انه لايوجد اي كلام عن الاف-15 في هذا الفصل اي فصل arms sale والحديث كله عن الاواكس ثم التطرق الى الصفقات المصرية......على اي حال هذاليس موضوعنا واتمنى فتح موضوع اخر لنقاش هذا الامر

 

[redcrash]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

السلام عليكم ورحمة الله
اخواني لدي سؤال وارجو ان لايعتقد البعض انه دعوة لاقتناء او اشهار
المهم ماذا عن امكانيات الروسية

خردة ..... بالمناسبة هذه الطائرة بالذات عرضت على الجزائر وحضرت الى هنا قبل سنتين للاختبار و قامت باختبار عملياتي ......

لكن للاسف انها محدودة بشكل كبير فقدراتها على ادارة المعارك محدودة يعني تستطيع ان تقول انه ارادار طائر فقط .

 

[الزعيم]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

صابر لقد انتبهت لشيئ غريب في توقيعك
انظر الى رشاش المي 24 الاولى ورشاشها المتجه الى الخلف
حسب علمي لا يستطيع الدوران الى الخلف :crazy_pilot[1]:
اعتذر عن الخروج عن الموضوع ههههههههههه

 

[redcrash]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

صابر لقد انتبهت لشيئ غريب في توقيعك
انظر الى رشاش المي 24 الاولى ورشاشها المتجه الى الخلف
حسب علمي لا يستطيع الدوران الى الخلف :crazy_pilot[1]:
اعتذر عن الخروج عن الموضوع ههههههههههه

:ANSmile04[1]: الله يقوي بصرك و يحسن من تفكيرك ......

لا المدفع مائل الى الامام وليس للخلف لان الصورة صغيرة يظهر الى الخلف .......

بالمناسبة كل الشكر للاخ الاندونيسي الذي صمم الصورة وهي 3D مئة بالمئة ..... مجهود جبار منه .

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

و السرايا تتبع من ؟؟
انت تعلم جيدا التقسيم لواء - كتيبة - سرية - فصيل ......
وفي الفرق - فرقة - فوج .........

ثم ذكرني لماذا نحن نتحدث عن التقسيم ؟؟ .......
صحيح اخي العزيز شكيب ليس كلامي لكنك تستطيع التاكد من قصة استخدام الميج 29 من مصادرك ....... ولذلك قلت للاسف .

بالعودة لموضوعنا كنت اتسائل ؟؟ ما هو الافضل بين الاثنين
Saab Erieye و Boeing 737AEW&C ؟؟

لاني بدات افقد شهيتي ... واعتقد اننا سنتفاجئ بالمقاتلة الجديدة وفي الغالب سيتم احباطنا ..

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MDv2ABV6KHg&feature=related[/ame]
​

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

مصدر سعد الشاطلي تصريحات رئيس هيئة الاركان المشتركة الامريكية امام الكونغرس الامريكي اثناء التصويت على الصفقة السعودية
راجع كتاب الخيار العسكري العربي وفيه يورد التصريحات كاملة بما في ذلك المتعلقة بالاف 15 السعودية

جميل جدا مشاركتك بل واحترمها

ولكن اريدك في المقابل ان تجاوب على سؤالي
انت وسعد الشاذلي.

س/ان كانت اسرائيل تمتلك الوسائل لتشويش على الاواكس السعودي او حتى ايقافه
لما لم يستخدمو هاذه المعدات للتشويش على الاواكس السعودي عندما ارادت اسرائيل ضرب صواريخ السعودية الصينية؟؟؟؟

رغم ان اسرائيل كانت ناوية وحسمت الامر ولكن لم تستطع العبور بسبب ان الاواكس رصدهم والمقاتلات السعودية اغلقت مسار الطيران الاسرائيلي..

لماذا لم تستخدم اسرائيل معداتها لتشويش او الايقاف او او او!!!؟؟؟

ارجو الان الاجابة
​

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

تتمتع هذه الطائرة بقدره البقاء في الجو لمده 4 ساعات متواصله بمدى يبلغ 1000 كم وبحموله 190 طن مع قابليه التزود بالوقود من طائرات التموين الجوي il-78 لتصبح قدرة الطائرة في البقاء الى 7 ساعات وتسطتيع الطائرة قياده وتوجيه 10 طائرات على الاقل ويستطيع نظام الرادار تتبع 50 هدف بمدى يبلغ 230 كم وتتبع اهداف اكبر كحاملات الطائرات بمدى يبلغ 400 كم . ويقول الروس انهم يعملون على تطوير نظام الطائرة ليصبح قادر على تتبع 200 هدف بمدى يبلغ 800 كم للاهداف الكبيرة - لا توجد معلومات حول هذ الامر حاليا -​

الاواكس الروسي خردة وقمامة ولاينفع لشيء
حتى لو بدولاران فقط خردة لاتنفع

الاواكس الامريكي قادرة على الطيران 14 ساعة بتزود بلوقود مرتان فقط
ويمكنها ان تطير اكثر ان دعت الحاجة
ولديها قدرة رادرية تغطي 3500كم اذا طارت على ارتفاع 35000قدم
فرق واضح ان الاواكس الامريكي هوا الافضل على الاطلاق

حتى ان اواكس واحد فقط استطع ان يغطي جميع ليبيا في عمليات فجر اوديسا
فتخيل عدد المقاتلات الاوربية والامريكية التي شنت الهجوم وعدد الاهداف التي ضربت بأواكس واحد فقط

لك ان تتخيل فقط المنظر

الـــ king يبقى king وسيضل ذالك

​

 

[redcrash]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

الاواكس الروسي خردة وقمامة ولاينفع لشيء
حتى لو بدولاران فقط خردة لاتنفع

الاواكس الامريكي قادرة على الطيران 14 ساعة بتزود بلوقود مرتان فقط
ويمكنها ان تطير اكثر ان دعت الحاجة
ولديها قدرة رادرية تغطي 3500كم اذا طارت على ارتفاع 35000قدم
فرق واضح ان الاواكس الامريكي هوا الافضل على الاطلاق

حتى ان اواكس واحد فقط استطع ان يغطي جميع ليبيا في عمليات فجر اوديسا
فتخيل عدد المقاتلات الاوربية والامريكية التي شنت الهجوم وعدد الاهداف التي ضربت بأواكس واحد فقط

لك ان تتخيل فقط المنظر

الـــ king يبقى king وسيضل ذالك

​

فارس انت متهم بتسريب معلومات مغلوطة !!!!!!!!!
من اين لك بالرقم 3500 ؟؟

طيب اريد شيئ تقني كم مدى رصد مقنبلة و طائرة مقاتلة و صاروخ مجنح و دبابة ؟

صحيح ماهي عملية فجر اوديسيا ؟

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

فارس انت متهم بتسريب معلومات مغلوطة !!!!!!!!!
من اين لك بالرقم 3500 ؟؟

طيب اريد شيئ تقني كم مدى رصد مقنبلة و طائرة مقاتلة و صاروخ مجنح و دبابة ؟

صحيح ماهي عملية فجر اوديسيا ؟

http://defense-arab.com/vb/showpost.php?p=474422&postcount=4


وليس هذا فقط بل ان تصريح لأحد القادة في حلف النيتو في بداية قرار حظر الطيران على ليبيا المسمى (بفجر اوديسا) قال نفس هذا الكلام

وزيادة على ذالك وكنت انا شاك بذالك سألت احد طياري الاواكس السعودي قال لي نعم

كانت اواكس واحدة فقط تغطي كل اجواء السعودية ودول الخليج وبل كنا نغطي سواحل ايران والطائرة داخل السعودية
والسبب انه كلما ترتفع الطائرة وتطير في ارتفاعات عليا جدا يصبح ردارها قوي ويغطي اكثر

وزيادة على هذا الكلام قبل امس كنت مع الاخ ليون10 وهوا سبق ان عمل مع شركة بوينج العسكرية وقلت له هذا الكلام لأتأكد من معلوماتي
فهو اتصل بمهندس في شركة بيونج ليأكد معلوماتي تماما

بل قال انها طائرة فعلا تحفة تكنلوجيا بلفعل

ونحن نتكلم عن الاواكس المطور الجديد الذي يحمل ردار دائري ثابت اكتروني نشط
وليس القديم المتحرك..
​

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

http://defense-arab.com/vb/showpost.php?p=474422&postcount=4


وليس هذا فقط بل ان تصريح لأحد القادة في حلف النيتو في بداية قرار حظر الطيران على ليبيا المسمى (بفجر اوديسا) قال نفس هذا الكلام

وزيادة على ذالك وكنت انا شاك بذالك سألت احد طياري الاواكس السعودي قال لي نعم

كانت اواكس واحدة فقط تغطي كل اجواء السعودية ودول الخليج وبل كنا نغطي سواحل ايران والطائرة داخل السعودية
والسبب انه كلما ترتفع الطائرة وتطير في ارتفاعات عليا جدا يصبح ردارها قوي ويغطي اكثر

وزيادة على هذا الكلام قبل امس كنت مع الاخ ليون10 وهوا سبق ان عمل مع شركة بوينج العسكرية وقلت له هذا الكلام لأتأكد من معلوماتي
فهو اتصل بمهندس في شركة بيونج ليأكد معلوماتي تماما

بل قال انه طائرة فعلا تحفة تكنلوجيا بلفعل

ونحن نتكلم عن الاواكس المطور الجديد الذي يحمل ردار طائري ثابت اكتروني نشط
وليس القديم المتحرك..
​

بنسبة لسؤالك عن رصد مقنبلة او مقاتلة او صاروخ كروز او دبابة فلا اعرف
بل المنتدى كله لايوجد به اي معلومات عن الاواكس المطور الجديد

كل المعلومات الذي في المنتدى يتكلم عن نسخ الاواكس القديمة التي تعود للتسعينات والثمانينيات

وعلى فكرة ايضا اذا كانت الاواكس تحلق بشكل منخفض فسوف يقل تغطية ردارها
وكلما ارتفعت زادت التغطية اكثر
ولا ادري ماالسبب فنيا..
​

 

[FISHER]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

وهاذا اخر تطوير للاواكس في حلف النيتو

والسعودية الان طورت1 فقط من اصل 5 تمتلكها
انتهى تطوير الأولى ودخل في الخدمة والباقي والذي عدده 4 سوف يطور داخل السعودية على يد شركة السلام

صراحة يا ريد والله لن نعرف عن الاواكس النسخة الاخيرة منه سوى 40% من معلوماتنا
هاذه الطائرة شيء خرافي

وعلى فكرة انا رأيت الاواكس في مطار الملك خالد الدولي في الرياض في حظائر خلف المطار يجرى عليها عملية التطوير بلفعل واي شخص ياتي من وراء الطار سوف يلاحظها هيا وردارها المميز الاسود..


​

 

[typhon99]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

الاواكس الروسي خردة وقمامة ولاينفع لشيء
حتى لو بدولاران فقط خردة لاتنفع

الاواكس الامريكي قادرة على الطيران 14 ساعة بتزود بلوقود مرتان فقط
ويمكنها ان تطير اكثر ان دعت الحاجة
ولديها قدرة رادرية تغطي 3500كم اذا طارت على ارتفاع 35000قدم
فرق واضح ان الاواكس الامريكي هوا الافضل على الاطلاق

حتى ان اواكس واحد فقط استطع ان يغطي جميع ليبيا في عمليات فجر اوديسا
فتخيل عدد المقاتلات الاوربية والامريكية التي شنت الهجوم وعدد الاهداف التي ضربت بأواكس واحد فقط

لك ان تتخيل فقط المنظر

الـــ king يبقى king وسيضل ذالك

​

عندما تطير اللأواكس على ارتفاع 9000 متر تقريبا , يمكنها القيام بتغطية رادارية لمسافة تصل الى 312 الف

كيلو متر مربع , بل أيضا يعتمد الناتو على ثلاثة طائرات فقط لتوفير التغطية الرادارية لكل وسط اوروبا

بدون بريطانيا والدول الاسكندنافية وبعض اجزاء من اليونان وايطاليا ! هذا اذا تعمدت الطيران فى اطار

مدارى وحيد فقط على ارتفاع 9000 متر تقريبا , لكن اذا قامت بتغيير المدار فيمكنها أن تغطى كل

اوروبا وعلى كل الارتفاعات .هذا بالنسبة للنسخة القديمة !!!

ملاحظة التطوير السعودي للأواكس مرعب فعلا ’’’

 

[typhon99]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

وهاذا اخر تطوير للاواكس في حلف النيتو

والسعودية الان طورت1 فقط من اصل 5 تمتلكها
انتهى تطوير الأولى ودخل في الخدمة والباقي والذي عدده 4 سوف يطور داخل السعودية على يد شركة السلام

صراحة يا ريد والله لن نعرف عن الاواكس النسخة الاخيرة منه سوى 40% من معلوماتنا
هاذه الطائرة شيء خرافي

وعلى فكرة انا رأيت الاواكس في مطار الملك خالد الدولي في الرياض في حظائر خلف المطار يجرى عليها عملية التطوير بلفعل واي شخص ياتي من وراء الطار سوف يلاحظها هيا وردارها المميز الاسود..


​

فارس أعمال التطوير أنتهت بالفعل ,,,

 

[Jackpot]

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

فارس أعمال التطوير أنتهت بالفعل ,,,

أنا شاهدت الطائرة بالعين في 2008 , و كان التحديث يتم في منشآت في Massachusetts ..


طبعا كانت الطائرة في وضع التحديث في ذاك الوقت , و قد شاهدت بعض الاجهزة و الادوات .. شيء هائل و جبار صراحة .. مع أن خبرتي التكنلوجية الحربية لا بأس بها , فهناك الكثير مما لم أعرف من هذه الاجهزة و المعدات صراحة ..


و أما ما أعرف , فحرصي على البقاء حيا خارج السجن يمنعني من الحديث عنه ... :close_tema[1]::close_tema[1]:

بل لاتمام السرية .. لا يسمح بتواجد فنيين المحركات و البدن عند فك و تركيب و تشغيل الرادار و الاجهزة الالكترونية الاخرى ..

اما بالنسبة للتحديث .. فقد تم التحديث الكامل لطائرة -او 2 لا اذكر- في الولايات المتحدة .. أما الباقي فيتم اضافة link-16 في السعودية فقط ! أما الباقي فيتم في الولايات المتحدة ...


كلمة أخيرة , و هذا ما أستطيع قوله بخصوص AWACS ... هي ليست طائرة .. بل مركز معلومات لدولة كاملة طائر في السماء ..