الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

[الزعيم]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

المشروع فرناس 143 بدا التفكير فيه سنة 2008 او 2009 لست متاكد من السنة وهو يخص مشروع بناء اول طائرة استطلاع جزائرية .
اما الفرناس 43 بناء طائرة نقل عتاد خفيفة بقدرة 700 كلغ كبداية . وهذا بعد نجحا تسويق 50 طائرة من طرازات فرناس والسفير الخفيفتين

 

[الزعيم]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

الامر بسيط اخي فارس
دولة كالجزائر تعاني من مشكلة الهجرة غير الشرعية وخطوط بترول بحرية وبحر يتسير به ثلث التجارة العالمية لو فرضنا اننا سنملك فرقاطات فقط فالفرقاطة يبقى ادائها محدود في عمليات ضد القرصنة او الهجرة غير الشرعية او التدخل في الكوارث البحرية او مراقبة الخطوط البحرية او حمل قوات عكس سفن الاقتحام
كما ان سفن الاقتحام في حالة ارسالها لاعالي البحار توفر عليك عدة مشاكل
فيكفي ان ترافقها سفن حراسة وغواصة افضل من ان ترسل ثلث فرقاطاتك ونصف غواصاتك في مفرزة كاملة

علما ان سفن الاقتحام الحديثة مسلحة بما يضمن لها حماية ذاتية

 

[Algerian Warrior]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

المشروع فرناس 143 بدا التفكير فيه سنة 2008 او 2009 لست متاكد من السنة وهو يخص مشروع بناء اول طائرة استطلاع جزائرية .
اما الفرناس 43 بناء طائرة نقل عتاد خفيفة بقدرة 700 كلغ كبداية . وهذا بعد نجحا تسويق 50 طائرة من طرازات فرناس والسفير الخفيفتين

هل من معلومات اخى يا زعيم ؟ و هل سيكون المشروع محلي ام بشراكة اجنبية اتمنى ان تكون برازيلية او اكرانية ؟
​

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

المشروع فرناس 143 بدا التفكير فيه سنة 2008 او 2009 لست متاكد من السنة وهو يخص مشروع بناء اول طائرة استطلاع جزائرية .
اما الفرناس 43 بناء طائرة نقل عتاد خفيفة بقدرة 700 كلغ كبداية . وهذا بعد نجحا تسويق 50 طائرة من طرازات فرناس والسفير الخفيفتين

أليست طائرة ب 12 مقعد أخي الزعيم التي كان مخطط إنتاجها ؟؟

 

[القيصر الروماني.]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

الامر بسيط اخي فارس
دولة كالجزائر تعاني من مشكلة الهجرة غير الشرعية وخطوط بترول بحرية وبحر يتسير به ثلث التجارة العالمية لو فرضنا اننا سنملك فرقاطات فقط فالفرقاطة يبقى ادائها محدود في عمليات ضد القرصنة او الهجرة غير الشرعية او التدخل في الكوارث البحرية او مراقبة الخطوط البحرية او حمل قوات عكس سفن الاقتحام
كما ان سفن الاقتحام في حالة ارسالها لاعالي البحار توفر عليك عدة مشاكل
فيكفي ان ترافقها سفن حراسة وغواصة افضل من ان ترسل ثلث فرقاطاتك ونصف غواصاتك في مفرزة كاملة

علما ان سفن الاقتحام الحديثة مسلحة بما يضمن لها حماية ذاتية

وماذا ستقدم لك سفن الابرار اثناء الحرب .....الفرقاطات او lcs كما قال الاخ فارس تقدم لك نفس الكفاءة التي تقدمها لك في السلم والحرب ......انت ماذا ستفعل بسفن الاقتحام في الحرب .......الجزائر ثغرة كبيرة في مايتعلق بمنظومات القيادة والسيطرة و المراقبة والانذار المبكر ونحن ننفق 4 ملايير دولار على سفن الابرار بدعوى مراقبة خطوط الملاحة البحرية ......

 

[الزعيم]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

وماذا ستقدم لك سفن الابرار اثناء الحرب .....الفرقاطات او lcs كما قال الاخ فارس تقدم لك نفس الكفاءة التي تقدمها لك في السلم والحرب ......انت ماذا ستفعل بسفن الاقتحام في الحرب .......الجزائر ثغرة كبيرة في مايتعلق بمنظومات القيادة والسيطرة و المراقبة والانذار المبكر ونحن ننفق 4 ملايير دولار على سفن الابرار بدعوى مراقبة خطوط الملاحة البحرية ......

ولما العجلة يا شكيب هذه الصفقات باقصى تقدير لسنة 2015 ومازال الكثير الكثير الكتاب الابيض الفرنسي وضعوا به خطط حتى 2025 يعني مازال الكثير الكثير
ضف الى ذلك يا شكيب
حرب ضد من يا ترى ن سيكون عدونا ان كان امريكا فلا اعتقد ذلك
فرنسا يكفيها انها تعاني من الجزائريين الموجودين عندها فما بالك تضيف لها الموجودين هنا
جيراننا لا اعتقد ذلك ايضا

ان كنت تحدث عن هرمجدون الله اعلم لم افكر فيها بعد

 

[القيصر الروماني.]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

منذ ايام كنت افكر ماذا لو اقتنيا 8 طائرات هاريير مع الحاملتين 4 طائرات لكل حاملة الن تكون لنا قوة بحرية حيقية قادرة على العمل في اعالي البحار وضد مختلف الاهداف ......ثم فجاءة تذكرت مالذي اتحدث عنه طائرات الهاريير التي هي مخصصة للعمل على هذا النوع من السفن مخصصة بدرجة الاولى لمهام الدعم القريب لقوات الابرار البحري وهي قادرة كذالك على توفير غطاء جوي معتبر للحاملة ......لكن المشكلة دائما التي تبقى هي اننا ابدا لن نستخدم هذه الحاملات لمهامها الاصلية والتي صممت لاجلها بل قمنا بانفاق 4 ملايير دولار لاستخدامها كزورق دورية بحرية في اعالي البحار

 

[القيصر الروماني.]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ولما العجلة يا شكيب هذه الصفقات باقصى تقدير لسنة 2015 ومازال الكثير الكثير الكتاب الابيض الفرنسي وضعوا به خطط حتى 2025 يعني مازال الكثير الكثير
ضف الى ذلك يا شكيب
حرب ضد من يا ترى ن سيكون عدونا ان كان امريكا فلا اعتقد ذلك
فرنسا يكفيها انها تعاني من الجزائريين الموجودين عندها فما بالك تضيف لها الموجودين هنا
جيراننا لا اعتقد ذلك ايضا

ان كنت تحدث عن هرمجدون الله اعلم لم افكر فيها بعد

اه لما العجلة اخي الزعيم .......هل تعي ماتعنيه هذه الكلمة هذه الكلمة تعني ان المسالة مسالة اولويات ولاشيء سوى الاولويات.......فسفن الاقتحام ستقدم لك ضمان مراقبة خطوطك البحرية اذا استعملتها كزورق دورية بحرية في اعالي البحار لكن غير هذا لن تقدم لك اي شيء في زمن الحرب لن تقدم لك هذه السفن اي شيء لان عقيدتك الحربية لا تتماشى مع الهدف الذي صممت لاجله هذه السفن ببساطة ...انا قلتها الجزائر عبارة عن ثغرة كبيرة في نظم الانذار المبكر والقيادة والسيطرة فلو تما اقتناء طائرات awacs-istar ونظم انذار مبكرة وقيادة و سيطرة كانت كلها ستضمن لك بالعمل مع القطع البحرية والجوية الحديثة ضمان امن خطوطك البحرية في زمن السلم وتضمن لك حمايتها والدفاع عنها زمن الحرب ....لكن مالذي ستقدمه لك سفن الابرار زمن الحرب لاشيء بكل بساطة ..... اذن المسالة مسالة اولويات اخي الزعيم اولويات لمن له السبق في التعاقد عليه فاذا كنت انت مستعد للانتظار الى2020 فربما غيرك لن ينتظر القذافي عندما كان مع كارلا بروني يتباحثون صفقات السلاح منذ سنوات لم يتخيل لحظة ان طليق تلك العاهرة الجميلة هو من سيقود حملة القضاء عليه.....

 

[الزعيم]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

انت تعلم انني اوافقك في قضية الاولويات وانه ماكان علينا الاستعجال بها
لكن هل من الممكن ان تكون عبارة عن تبادل مصالح بين الجزائر وايطاليا مثلا
بطريقة اخرى نشتري حاملة طائرات مقابل ان تعطونا باقي القطع بدون شروط ونقل تكنولوجيا

:dunno[1]: قد يبدو رايي تافه لكن غير مستبعد على سياستنا الجزائرية

 

[القيصر الروماني.]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

انت تعلم انني اوافقك في قضية الاولويات وانه ماكان علينا الاستعجال بها
لكن هل من الممكن ان تكون عبارة عن تبادل مصالح بين الجزائر وايطاليا مثلا
بطريقة اخرى نشتري حاملة طائرات مقابل ان تعطونا باقي القطع بدون شروط ونقل تكنولوجيا

:dunno[1]: قد يبدو رايي تافه لكن غير مستبعد على سياستنا الجزائرية

والله وانا مثلك يعني انا احاول جاهدا اقناع نفسي انا الامر سار هكذا بمعنى عقد الحاملات = نقل تكنولوجيا الفرقاطات ومشاريع عسكرية اخرى فهذا اخف الضررين ..... لكن المحزن في الامر ان صدق حقا هو عجزنا عن تحديد سير اولويات صفقاتنا بي حرية تامة فعوض ان يكون العكس هو الصحيح انظر ماذا كان ....وياخوف ما ان يتم اقتناء الحاملات وقبض الطاليان الملايير حتى يعزفونا نغمة كنغمة القذافي فمنذ سنوات كان هو الاخر يتعاقد على السلاح من عندهم واليوم يتكالبون على اسقاطه ......

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

أنا مازلت عند رأيي بإعتبار الحاملة خطوة إيجابية
فبغض النظر عن التصنيع المحلي و نقل التكنولوجيا "التي تستحق وحدها قيمة الصفقة"
فإستخدامات الحاملة كثيرة و متعددة سواء في وقت السلم أو الحرب (كما سبق و أن أشرنا إليه)
و أيضا مكافحة الإرهاب فمعظم الجبال التي تنشط فيها العمايات قريبة للساحل "المثلث , سرايدي...الخ" ستكون الحاملة بمثابة قاعدة متنقلة مهمتها دعم و الإسناد الجوي
أيضا في وقت الكوارث الطبيعية ستكون كسفن إجلاء ((ما حدث في الجزائر 2001 , سكيكدة مبنية في وسط واد .......الخ)) أو تكييفها كمستشفيات طبية

 

[القيصر الروماني.]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

أنا مازلت عند رأيي بإعتبار الحاملة خطوة إيجابية
فبغض النظر عن التصنيع المحلي و نقل التكنولوجيا "التي تستحق وحدها قيمة الصفقة"
فإستخدامات الحاملة كثيرة و متعددة سواء في وقت السلم أو الحرب (كما سبق و أن أشرنا إليه)
و أيضا مكافحة الإرهاب فمعظم الجبال التي تنشط فيها العمايات قريبة للساحل "المثلث , سرايدي...الخ" ستكون الحاملة بمثابة قاعدة متنقلة مهمتها دعم و الإسناد الجوي
أيضا في وقت الكوارث الطبيعية ستكون كسفن إجلاء ((ما حدث في الجزائر 2001 , سكيكدة مبنية في وسط واد .......الخ)) أو تكييفها كمستشفيات طبية

وماهي استخدامتها في وقت الحرب لدولة كالجزائر اخي صالح ...... ارجوا ان تراجع ردي للاخ ولاس ......http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=42018&page=5

 

[k.g.b]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

التى 90 الان في الخدمة

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

صورة جديدة ل T-90 SA في الخدمة في الجزائر :yahoo[1]:

 

[a_aziz]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

صورة جديدة ل t-90 sa في الخدمة في الجزائر :yahoo[1]:

الصورة ليست للتي 90 بل للتي 72 المطورة

 

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

انت تعلم انني اوافقك في قضية الاولويات وانه ماكان علينا الاستعجال بها
لكن هل من الممكن ان تكون عبارة عن تبادل مصالح بين الجزائر وايطاليا مثلا
بطريقة اخرى نشتري حاملة طائرات مقابل ان تعطونا باقي القطع بدون شروط ونقل تكنولوجيا

:dunno[1]: قد يبدو رايي تافه لكن غير مستبعد على سياستنا الجزائرية

ما هي مصالح الجزائر مع الطليان ؟؟؟
:ANSmile04[1]: اجبني على السؤال وتربح مليون دولار ..........

حقيقة اني سبق وان كتبت موضوع بعنوان الجزائر تودع روسيا ............. أسف هو كتاب وليس موضوع لانه اخد مني حوالي 40 صفحة ولم انشره ......
لقد قمت بدراسة دقيقة جدا للابعاد السياسية والاقتصادية و الاجتماعية المستقبلية للجيش الجزائري ...

فعلا وجدت علامة استفاهام حول النقطة المذكورة ..... وقلت لما الطليان ؟؟؟

كما تعلم اخي الزعيم و اشكيب وحسين وعزيز ان مشروع ادخال حاملة مروحيات الخدمة بداء سنة 2001 و تم تاكيده سنة 2003 لكن حصل شيئ مفاجئ أدخل القيادة بدوامة تخبط ....

لان المشروع كان يعتمد بالاساس على القيام بادخال انظمة متوفرة بالسوق و هي فرنسية نوع مسترال ..... لكن التاريخ اكد ان فرنسا دولة " ضد مصلحة الجزائر " بمعنى انها ليست دولة مصدرة للسلاح بل تصدر سلاح وسياسة و هذا الشيئ هو المتميز بالايطاليين .......

أكثر من هذا الايطاليون عرضوا على الجزائر شيئ متميز جدا وهو اكثر ضمان التسليح وهي نقطة سوداء بالعقود الجزائرية ........
لذلك قررت الجزائر ان تحصل على تسليح فرنسي من بوابة اوروبية وهذا للالتفاف على فرنسا ..........

هذا ما ضمنه الجزائريون التسليح المطلوب رغم عن انف فرنسا .... واعتقد ان هذه النقطة في مصلحة الجزائر .......

وانا اتوقع بنسبة 99 بالمئة بل متاكد ان الفرقاطات ستكون ايطالية مع تسليح فرنسي و نقل للتكنلوجيا ....

اما بخصوص موضوع الحاملة من عدمه فهو امر حسوم بانها ضرورة قصوى حاليا ......

فانت ستكسب .......
مركز قيادة بحرية ...
قدرة انزال ونقل كبيرة بالبحر ...
واهم شيئ ان تضمن ان لا تكون مياهك الاقليمية منطقة خلفية ..............

ساذكر معلومة تافهة ولكن لها معنى كبير ... قبل اشهر اقيم اجتماع بفرنسا بغرض تحديد أولويات كل دولة وحصتها بسمك التونة ..........

والجزائر لم تحضر " بسبب تماطل فرنسا في منح تاشيرات للوفد الجزائري " و قسمت حصتها على دول معينة رغم انها تطل على اكبر منطقة لتواجد التونية ؟؟؟؟

كل هذا بسبب ضعف القدرات اللوجستية للبحرية الجزائرية الغير قادرة على ظمان مكتسبات الجزائر خارج خط الحدود البحرية الاقليمية .........

 

[a_aziz]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

بارك الله فيك اخي صابر في انتضار المزيد من التوضيح

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ساذكر معلومة تافهة ولكن لها معنى كبير ... قبل اشهر اقيم اجتماع بفرنسا بغرض تحديد أولويات كل دولة وحصتها بسمك التونة ..........

والجزائر لم تحضر " بسبب تماطل فرنسا في منح تاشيرات للوفد الجزائري " و قسمت حصتها على دول معينة رغم انها تطل على اكبر منطقة لتواجد التونية ؟؟؟؟

كل هذا بسبب ضعف القدرات اللوجستية للبحرية الجزائرية الغير قادرة على ظمان مكتسبات الجزائر خارج خط الحدود البحرية الاقليمية .........

أخي الكريم أظن أن التونة التي تقصدها توجد في المحيط الأطلسي ؟؟؟

 

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

أخي الكريم أظن أن التونة التي تقصدها توجد في المحيط الأطلسي ؟؟؟

:ANSmile04[1]:
التونة مهاجرة و منطقة صيدها بالبحر الأبيض المتوسط وليس المحيط ......... هناك اتفاق خصوصا ان اسبانيا كانت اكبر الدول المستفيذة لانها تسيطر على منطقة العبور ....

وحتى ازيدك من الامر بلة الجزائر تطالب بمساحة 140 كلم كحدود بحرية اقليمية بينما فرنسا الحقيرة واعوانها يقولن ان الحدود البحرية الجزائرية 32 كلم فقط ! في الوقت ذاته تقوم فيه فرنسا الحقيرة قبحها الله وقبح كل من يتبعها بنشر الغواصات النووية داخل الحزام البحري للمياه الاقليمية الجزائرية و هي تصول وتجول و تهدد امن الجزائر بكارثة بيئية .......

ألامر اكبر بكثير من مجرد قطع بحرية كما قلت سقوط ليبيا حول الجزائر الى منطقة استهذاف 360 ° ......
وحتى تخفف العبئ على قدراتك البرية والجوية عليك ان تدعم نفسك من البحر لان البحر اكثر اهمية حاليا .

 

[k.g.b]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

:ansmile04[1]:
التونة مهاجرة و منطقة صيدها بالبحر الأبيض المتوسط وليس المحيط ......... هناك اتفاق خصوصا ان اسبانيا كانت اكبر الدول المستفيذة لانها تسيطر على منطقة العبور ....

وحتى ازيدك من الامر بلة الجزائر تطالب بمساحة 140 كلم كحدود بحرية اقليمية بينما فرنسا الحقيرة واعوانها يقولن ان الحدود البحرية الجزائرية 32 كلم فقط ! في الوقت ذاته تقوم فيه فرنسا الحقيرة قبحها الله وقبح كل من يتبعها بنشر الغواصات النووية داخل الحزام البحري للمياه الاقليمية الجزائرية و هي تصول وتجول و تهدد امن الجزائر بكارثة بيئية .......

ألامر اكبر بكثير من مجرد قطع بحرية كما قلت سقوط ليبيا حول الجزائر الى منطقة استهذاف 360 ° ......
وحتى تخفف العبئ على قدراتك البرية والجوية عليك ان تدعم نفسك من البحر لان البحر اكثر اهمية حاليا .

دفاع متقدم
يحبذا لو استثمرت الجزائر في سلاح الغوصات كذالك حتى تنقل الخطر الى الضفة الاخرى