من يوقف التوماهوك

[dotchi2006]

رد: من يوقف التوماهوك

قرأت أن سلاح الدفاع الجوى المصرى يمتلك شبكة معقدةو وكبيرة ومتشابكة الأطراف هل من الممكن أن تستخدم بفاعلية فى صد هجوم من هذة الصواريخ الجوالة ام ستنتهى مثلما أنتهت انظمة الدفاع الجوى العراقية والليبية

 

[BERKUT_SU]

رد: من يوقف التوماهوك

قرأت أن سلاح الدفاع الجوى المصرى يمتلك شبكة معقدةو وكبيرة ومتشابكة الأطراف هل من الممكن أن تستخدم بفاعلية فى صد هجوم من هذة الصواريخ الجوالة ام ستنتهى مثلما أنتهت انظمة الدفاع الجوى العراقية والليبية

السر ليس بالتشابك والتعقيد ........ التوماهوك يستطيع ان يخلخل اي نظام متماسك ان لم يكن مثل الذي ذكرته في الاعلى

 

[dotchi2006]

رد: من يوقف التوماهوك

ربنا يطمن قلبك:close_tema[1]::close_tema[1]::icon1366[1]:

 

[k.g.b]

رد: من يوقف التوماهوك

تحليل منطقى اخى اشرف كل ماتكلمت عنه اشاطرك الرائ بخصوصه دفاع جوي متقدم زائد بناء الاماكن الحساسة في مناطق ذات تضاريس جبلية هذا ان توفر صواريخ جوالة تنطلق من الغواصات انظمة دفاع جوي متحركة ..الا ترى ان السلطات الجزائرية تستثمر فيما قلت ...
مذا تقول في عمل البانستير جنبا الى جنب مع الاس 300 .
​

 

[BERKUT_SU]

رد: من يوقف التوماهوك

ربنا يطمن قلبك:close_tema[1]::close_tema[1]::icon1366[1]:

ولاطمئنك ايضا با النظام الذي ذكرته سيلحق خسائر كبيرة بالطرف الكروزي ...... لكن ليس بالضرورة ان ينتصر ولكن ممكن ..........لكن بامتلاك ماذكرته يصبح فعلا الموضوع حرب عادلة نوعا ما

المهم ان من يشتري سفن ومراكب ومعدات ثابته بشكل تقليدي وبمديات عادية فهو فقط يضع اهداف ليتم تدميرها ببساطة اثناء الحرب ...........يعني زي لما بلد عربي يلعب مع البرازيل في كاس العالم بقول انا رايح اشارك لاني ما رح افوز :f010[1]: فهاي البرازيل يا عم

 

[هيرون]

رد: من يوقف التوماهوك

مدافع الفولكان مزودة برادار يملك قدرة الكشف عن الأجسام الصغيرة الايمكن أن يكون حل جيد .
طبعاً لابد من الكشف المبكر وتتبع مسار الصاروخ ..

كوريا الجنوبية نصبت مادفع فولكان على أسطح بنايات عاليه في سول للتصدي للصواريخ الشماليه .
فكرة مجنونه لكن مقبوله ..
​

 

[BERKUT_SU]

رد: من يوقف التوماهوك

تحليل منطقى اخى اشرف كل ماتكلمت عنه اشاطرك الرائ بخصوصه دفاع جوي متقدم زائد بناء الاماكن الحساسة في مناطق ذات تضاريس جبلية هذا ان توفر صواريخ جوالة تنطلق من الغواصات انظمة دفاع جوي متحركة ..الا ترى ان السلطات الجزائرية تستثمر فيما قلت ...
مذا تقول في عمل البانستير جنبا الى جنب مع الاس 300 .
​

تعم صحيح ... لكن الجزائر تحتاج الى الكثير فلو هاجمتها قوات مثل الناتو او امريكا لن تصمد كثيرا لان س-300 ماذا سيفعل امام غواصة او مدمرة او فرقاطة على مئات الكيلومترات ؟؟؟ ستضرب الدفاعات الجوية بدون رد ....ز لان السو-24 لن تستطيع مواجهة سلاح جو محمول على حاملات الطائرات امر صعب جدا ان تصل اليها

انت بحاجة الى دفاع ساحلي اخطر بمدى اكبر

غواصات باعداد اكبر

اواكس + قاتل للاواكس

حتى الدفاعات الجوية لا ارعف عددها لكن يجب ان تكون باعداد كبيرة ...وايضا يجب امتلاك صواريخ متحركه اكثر ...

 

[اسد جرجرة]

رد: من يوقف التوماهوك

تعم صحيح ... لكن الجزائر تحتاج الى الكثير فلو هاجمتها قوات مثل الناتو او امريكا لن تصمد كثيرا لان س-300 ماذا سيفعل امام غواصة او مدمرة او فرقاطة على مئات الكيلومترات ؟؟؟ ستضرب الدفاعات الجوية بدون رد ....ز لان السو-24 لن تستطيع مواجهة سلاح جو محمول على حاملات الطائرات امر صعب جدا ان تصل اليها

انت بحاجة الى دفاع ساحلي اخطر بمدى اكبر

غواصات باعداد اكبر

اواكس + قاتل للاواكس

حتى الدفاعات الجوية لا ارعف عددها لكن يجب ان تكون باعداد كبيرة ...وايضا يجب امتلاك صواريخ متحركه اكثر ...

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا احييك على معالجتك للموضوع اخي الكريم
ثانيا بخصوص ماذكرته عن الجزائر صحيح تماما فالجزائر لاتمتلك ذلك النظام الدفاعي الساحلي الذي ذكرته ياخي
والغواصات الجزائرية عددها اربعة ولانمتلك نظام اواكس
يرى الخبراء ان الحل دوما يتمثل في القضاء على مصدر القوة المعادية فان كان التوماهوك الخطير احد اكثر الاسلحة تهديديا للدفاعات الجوية والمواقع الاستراتيجية هو اهم الوسائل الامريكية فان هذا الاخير يحتاج لغواصات وبوارج للانطلاق نحو هدفه فعليك بضرب تلك الوحدات الخاصة بالاطلاق تماما كما سبق وقلت اخي الكريم وهذا احد الحلول لكنه يحتاج لامكانيات​

 

[الرياضي]

رد: من يوقف التوماهوك

الامريكان اذا تفطنو الى حيلة وطبقوها يستطيعون التفوق على مضادات الروس
اذا قام الامريكان بجعل رؤوس صغيرة متعددة لصاروخ التوماهوك الواحد يستطيعون التغلب على انظمة الدفاع الروسية والافلات منها
لكن المشكل في تصغير احجام الرؤوس هل ينقص من فاعليتها التدميرية ام لا !?

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

الحل موجود عند روسيا والصين اخي محمد ..... سابدا بشرح الامر بالتدريج لان الامر معقد جدا


اول عمل يجب امتلاك انظمة اعاقة وتشويش لانظمة الجي بي اس .... طبعا هذا حل غير كافي ولكنه كمقدمة فقط

نشر وحدات دفاع ساحلي بمديات مختلفة متوفرة من مدى 300 كم الى اكبر بكثير على ما اذكر يصل الى اكثر من 2000 كم مثل منظومة كلوب الروسية لقتل مصدر الاطلاق وعدم السماح لحاملات الطائرات بالاقتراب لتعقيد عملهم

نشر وحدات دفاع جوي متحركة وثابتة طويلة المدى باعداد كبيرة جدا (الاعداد الكبيرة امر مهم ) لقتل مصدر الاطلاق ولمنع فرض تفوق جوي


نشر واحدات دفاع جوي قصيرة المدى متحركة مثل بانتسير وتناغوسكا باعداد كبيرة جدا لقتل التوماهوك ان اطلق ولحماية الاهداف الارضية

تصميم قواعد جوية تحت الارض وليس مكشوفة كما في الصين وليس كما الحال في الدول العربية والدفاعات الجوية يجب ان تكون متحركة بمعظمها ومنتشرة بكثرة بحيث لا يكون من السهل تحديد موقعها

عمل حواجز طبيعية وتحصينات امام الاهداف الثمينه لكي يتم اجبار التوماهوك للارتفاع ....

شراء طائرات اواكس وطائرات مضادة للغواصات وطائرات مثل مج-31 مسلحه ضد الاواكس وضد الصواريخ الجوالة

عدم شراء اي سفن سطحية . ...... وشراء اكبر عدد ممكن من الغواصات . ... اكبر عدد ممكن ............


يجب ان يكون هناك قوات خاصة مدربة على العمليات ضد الاهداف البحرية بشكل كبير ومستوى عالي ويجب ان يكون هناك مبادرة بالهجوم وليس الانتضار لان المبادرة تقلب الموازين

ساحاول تذكر الباقي الاحقا .....هناك اشياء مهمه ساحاول تذكرها

طبعا قد يقول احد الاشخاص انه مصروف كبير لمواجهة التوماهوك والبي-52 والب-2 ...... لكن الحقيقة الحرب هي التوماهوك والبي-52 والبي-2 وحاملات الطائرات اي اذا لم تشتر هذه الامور الافضل للجنرالات ان يتقاعدوا

هناك تفاصيل لكن الكتابه مرهقة

طيب يا اشرف
مذا لو كان التوماهوك سوف يستهدف انظمة الكلوب بحد ذاتها
وبعد ذالك تحيد منك اجمل نظام ؟؟

مشكلة التوماهوك بلفعل والمصيبة ان امريكا لديها بلوك حديث في طور الانتاج مدى افضل ودقة افضل والله اعلم مذا سوف يكون تقنياته


​

 

[BERKUT_SU]

رد: من يوقف التوماهوك

طيب يا اشرف
مذا لو كان التوماهوك سوف يستهدف انظمة الكلوب بحد ذاتها
وبعد ذالك تحيد منك اجمل نظام ؟؟

مشكلة التوماهوك بلفعل والمصيبة ان امريكا لديها بلوك حديث في طور الانتاج مدى افضل ودقة افضل والله اعلم مذا سوف يكون تقنياته


​

إستهداف الكلوب صعب جدا. • هل تعرف. لماذا ؟ ساترك الجواب لارى أن كان أحد يشارك بالجواب •

أنا شخصيا لدي فكرة خاصة بي وهي ممكنه بمعدات عربيه متوفرة في الدول العربية ويمكن عمل نظام يعطي توازن ضد التوماهوك ولو شرحتها متأكد ستعجبكم

ملاحظة لا أستطيع دخول المنتدي سوى من الموبايل. لماذا ؟

 

[القيصر الروماني.]

رد: من يوقف التوماهوك

إستهداف الكلوب صعب جدا. • هل تعرف. لماذا ؟ ساترك الجواب لارى أن كان أحد يشارك بالجواب •

أنا شخصيا لدي فكرة خاصة بي وهي ممكنه بمعدات عربيه متوفرة في الدول العربية ويمكن عمل نظام يعطي توازن ضد التوماهوك ولو شرحتها متأكد ستعجبكم

ملاحظة لا أستطيع دخول المنتدي سوى من الموبايل. لماذا ؟

لانها انظمة متحركة وغير ثابتة كما ان تمويهها واخفائها امر ممكن عمليا .....كما ان هذه الانظمة لن تكون بمفردها بل سيتم مرافقتها من طرف انظمة دفاع جوي متوسطة وقصيرة كالبوك والبانستير لاجهاض اي تهديد ...وهي كلهها انظمة مرنة سهلة الحركة يصعب مراقبتها واستهدافها .لكن الاهم ان يكون تحرك وتواجد هذه الانظمة السابقة الذكر كلها تحت غطاء منظومات دفاع جوي بعيدة المدى كالاس-400 + مراكز مراقبة ارضية +اواكس -ايستار لرصد تحركات القطع المعادية ...والله اعلم ايضا اخي اشرف

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

لانها انظمة متحركة وغير ثابتة كما ان تمويهها واخفائها امر ممكن عمليا .....كما ان هذه الانظمة لن تكون بمفردها بل سيتم مرافقتها من طرف انظمة دفاع جوي متوسطة وقصيرة كالبوك والبانستير لاجهاض اي تهديد ...وهي كلهها انظمة مرنة سهلة الحركة يصعب مراقبتها واستهدافها .لكن الاهم ان يكون تحرك وتواجد هذه الانظمة السابقة الذكر كلها تحت غطاء منظومات دفاع جوي بعيدة المدى كالاس-400 + مراكز مراقبة ارضية +اواكس -ايستار لرصد تحركات القطع المعادية ...والله اعلم ايضا اخي اشرف

الم تكن منظومات السام الليبية متحركة اخي قيصر؟؟

الانظمة المتحركة ليست مشكلة للتوماهوك اخي قيصر

المصيبة هوا ان امريكا سوف تغرقك بتوماهوك اغراق غير طبيعي

لمذا لايتم استهداف القطع البحرية التي ينطلق منها التوماهوك بحد ذاتها
وهيا اما بطريقة انظمة الكلوب-ام
او
عن طريق غواصات شبحية صامتة جدا متطورة تدمر القطع بطوربيداتها
ويجب ان تكون كثيرة بلفعل كما قال اشرف

الدفاع لايكفي
الى متى سوف تدافع ؟؟
حتى ينتهي مخزون ذخيرتك؟؟

لمذا لا اسكت مصدرها في الاساس
وارتاح واحيد اهم منظومة هجومية لدى الغرب

والله مستغرب ؟؟
منظومة الكلوب الساحلية منظومة قوية ورائعة ومهمة
لمذا لاتوجد لحد الان ولا دولة عربية تمتلكها؟؟


​

 

[BERKUT_SU]

رد: من يوقف التوماهوك

لانها انظمة متحركة وغير ثابتة كما ان تمويهها واخفائها امر ممكن عمليا .....كما ان هذه الانظمة لن تكون بمفردها بل سيتم مرافقتها من طرف انظمة دفاع جوي متوسطة وقصيرة كالبوك والبانستير لاجهاض اي تهديد ...وهي كلهها انظمة مرنة سهلة الحركة يصعب مراقبتها واستهدافها .لكن الاهم ان يكون تحرك وتواجد هذه الانظمة السابقة الذكر كلها تحت غطاء منظومات دفاع جوي بعيدة المدى كالاس-400 + مراكز مراقبة ارضية +اواكس -ايستار لرصد تحركات القطع المعادية ...والله اعلم ايضا اخي اشرف

والله أنا تركت الجواب لأني أعرف ان القيصر موجود. بالاضافة لذلك بعد الإطلاق. يمكن ان تتم عملية التوجيه وتعديل المسار من منصات غير منصة كلوب

ثم. فارس لو فرضنا ان المعدتين كلوب. و سفينه استهدفا بعضهما. فمن هو الهدف الآثمن ؟ سفينه بالإف الأفراد و 70 طائرة أم. منصه تحمل عدة اشخاص مع خمس. صواريخ ؟

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

اخ اشرف مدى منظومة الكلوب-ام من 250-400كم

وليست 2000كم

ولكن تضل منظومة قوية

هناك شيء نسيناها

مذا لو انتقل حلف النيتو للخطة ب
وهيا استخدام الطيران الشبحي؟؟
او طائرات بدون طيار شبحية ؟؟
وتكون مهمتها اسكات تلك الانظمة مع دفاعاتها الجوي

لن نستفيد شيء هكذا


​

 

[k.g.b]

رد: من يوقف التوماهوك

طيب يا اشرف
مذا لو كان التوماهوك سوف يستهدف انظمة الكلوب بحد ذاتها
وبعد ذالك تحيد منك اجمل نظام ؟؟

مشكلة التوماهوك بلفعل والمصيبة ان امريكا لديها بلوك حديث في طور الانتاج مدى افضل ودقة افضل والله اعلم مذا سوف يكون تقنياته


​

انت تتكلم عن هذا

​

قام الجيش الامريكي بتجربة صاروخ مجنح تزيد سرعته 5 اضعاف عن سرعة الصوت، اي ما يعادل 6 آلاف كيلومتر في الساعة من طراز / X-51A Waverider/ . وجاء ذلك في البيان الصحفي الصادر يوم 27 مايو/آيار عن السلاح الجوي الامريكي.

وقد جرت التجربة يوم 26 مايو/آيار الجاري في ساحل كاليفورنيا المطل على المحيط الهادي حيث اطلقت قاذفة / B-52 Stratofortress/ الامريكية البعيدة المدى صاروخا من جناحها الايسر، وذلك على ارتفاع يبلغ 21 كيلومترا.

واستغرقت التجربة الجوية 200 ثانية، مما يعتبر رقما قياسيا من حيث مدة تحليق صاروخ من هذا النوع. وسبق لصاروخ آخر من طراز "ناسا اكس -43" ان ظل في الجو 12 ثانية فقط.

ووصف ممثلو السلاح الجوي الامريكي هذه التجربة التي كانت فاتحة لاربع تجارب مخطط لها بانها نجاح مؤكد.

ينقل البيان الصحفي عن تشارلي برينك المشرف على المشروع قوله انه " يمكن مقارنة هذه الوثبة التكنولوجية بالانتقال من المحركات المروحية الى المحركات النفاثة في الفترة التي اعقبت الحرب العالمية الثانية".

وتعول الولايات المتحدة في حال نجاح هذا البرنامج على الحصول على سلاح بوسعه توجيه ضربات دقيقة وسريعة، اي خلال فترة 60 دقيقة الى اهداف واقعة في اية نقطة من الكرة الارضية، الامر الذي يعتبر ملحا جدا لمكافحة الارهاب.

واعاد الخبراء الامريكيون الى الاذهان ان الرئيس الامريكي الاسبق بيل كلينتون اصدر يوم 20 اغسطس عام 1998 امرا للسفن البحرية الامريكية المرابطة في البحر العربي بان تطلق عدة صواريخ مجنحة من طراز /Tomahawk / باتجاه معسكر للقاعدة في افغانستان كان يتواجد به حينذاك اسامة بن لادن. لكن الصواريخ احتاجت الى ساعتين لتقطع مسافة 1.7 الف كيلومتر بسرعة 880 كيلومتر في الساعة. وعندما بلغت معسكر الارهابيين كان بن لادن قد غادره منذ ساعة.

وفي حال نجاح تجربة السلاح الضارب الجديد الذي تزيد سرعته اضعافا عن سرعة الصوت فانه سيكون بوسع صاروخ / X-51A Waverider/ تدمير مثل هذا المعسكر الارهابي بعد اطلاقه ب 20 دقيقة.
​

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

عزيزي سمير

هناك توماهوك بنسخة حديثة قيد الانتاج
وهوا بلوك حديث جدا

امريكا استخدمت في حروبها الاخيرة ومع ليبيا ايضا توماهوك من بولكات قديمة جدا
تريد ان تتخلص منه لكي تدخل بلوكات حديثة جدا في الخدمة


اما بنسبة للذي تتكلم عنه مازال قيد التجارب
وامريكا بجعبتها الكثير
والله يكفينا شر حروبها

​

 

[typhon99]

رد: من يوقف التوماهوك

إستهداف الكلوب صعب جدا. • هل تعرف. لماذا ؟ ساترك الجواب لارى أن كان أحد يشارك بالجواب •

أنا شخصيا لدي فكرة خاصة بي وهي ممكنه بمعدات عربيه متوفرة في الدول العربية ويمكن عمل نظام يعطي توازن ضد التوماهوك ولو شرحتها متأكد ستعجبكم

ملاحظة لا أستطيع دخول المنتدي سوى من الموبايل. لماذا ؟

أعتقد الصورة تجاوب عللى سؤالك..:ANSmile04[1]:

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=drlreb9-fXQ[/ame]


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9xupOQSvnas&feature=related[/ame]


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=D_sdWYmERhM&feature=related[/ame]


​

 

[FISHER]

رد: من يوقف التوماهوك

هناك مشكلة في مجمع الصواريخ الروسية هاته
التي يطلق عليها كلوب
وهيا مشكلة مداها الضعيف نسبيا
اتمنى ان يطوروه ويزيدو من مداه عن لايقل من 1500كم
لان هذا المدى سوف يضع المنظومة بعيدا عن الخطر تماما.
​