قذائف الطاقة الحركية Apfsds .... ماذا تعرف عنها ؟؟

[anwaralsharrad]

في حالة القنبلات الموجهة فإن كل قذيفة عنقودية ستقوم بالتوجه ذاتي-بالشعة ما دون الحمراء-ا نحو سطح المدرعات المستهدفة .

بالتوفيق

جزاك الله خير أخونا المرشد ، والصورة الأخيرة التي تفضلت بوضعها تتحدث عن نوع من أنواع الشحنات الجوفاء ، تسمى الشحنة المشكلة أو Self-forging fragment munition وهذا السلاح عبارة عن تطوير لتأثير سكاردن Schardin Effect ( مخروط منبسط ذو شحنة جوفاء ، ولكن ببطانة وجه ثقيلة جداً وأكثر قساوة من بطانة الشحنة التقليدية ، وعند الإحتراق ( من إرتفاع 50 م عن سقف الهدف ) فإن البطانة لا تتحول لنفاث كما في القذيفة التقليدية ، بل إلى مقذوف شديد الصلابة ( كفكرة الخارق الحركي ) يندفع بسرعة 1200 م/ ث إلى سقف الهدف المدرع ..

 

[Abrams]

صمامه تصادمية ، فبعد أن تنزل القنيبلة بمظلة أو غيرها .. ترتطم بسطح الهدف المدرع من الأعلى حيث أوهن التدريع ثم يحدث الإختراق ( ظاهرة مونرو ) . وللإستزادة يمكنك أن تقرأ موضوعي عن الحشوات الجوفاء .. التشظية تكون على السطح الخارجي للهدف وليس السطح الداخلي ، وهي ليست دائمة الظهور كما رأيت .

http://defense-arab.com/showthread.php?t=3810​

ولا تنسي استاذ انور الصمامات والمستشعرات المغناطيسية كما في الصواريخ الحديثة مثل Bill-2 و MBT LAW والتاو الجديد ...

 

[anwaralsharrad]

ولا تنسي استاذ انور الصمامات والمستشعرات المغناطيسية كما في الصواريخ الحديثة مثل Bill-2 و MBT LAW والتاو الجديد ...

نعم أخي أبرامز .. هذه الصواريخ تستخدم مستشعرات للهجوم وتحديد الوقت المناسب للإنقضاض ، ولكن تبقى صماماتها من النوع التصادمي .

 

[anwaralsharrad]

من الأسباب التي تقف وراء قدرة الاختراق العالية للقذيفة الأمريكية الجديدة M829A3 هي التأثر الأقل للخارق بعوامل الإعاقة (مقاومة الهواء) و هذا يظهر واضحاً على الرمايات البعيدة (2500 متر و أكثر) حيث أن الخارق الجديد قادر على تحقيق قدرة اختراق أفضل بنسبة 10 - 15% مقارنة بالقذيفة M829A1 على المديات التي تقل عن 2000 - 2500 متر إلا أنه يحقق قدرات إختراق أفضل قد تصل إلى 30% عند المديات التي تزيد عن 2500 متر و ذلك راجع إلى أن معدل تباطؤ الخارق الجديد و الناتج عن مقاومته للهواء أقل من معدلات تباطؤ الخوارق في الأجيال التي تسبقه .
و طبعاً هذه الإيجابية تؤثر أيضاً على الرمايات القريبة نسبياً إلا أن مدى تأثيرها يكون محدود نوعاً ما .

أولا الحمد لله على سلامة الوصول من رحلة حلب :twitcy: ثانياً هذا الرد بحاجة للتفصيل ، وأرجو التصحيح إذا كنت فهمت شيء آخر :

هل تقول أخي الكريم أنه كلما زاد المدى مع هذا النوع من الذخيرة كلما كانت النتائج أفضل على مستوى الإختراق !! بصراحة ما أعلمه أخي محمد أن السر في قدرات هذا النوع من الأسلحة راجع لأمور عدة ( تحسين الدافع ، وبناء تركيبي جديد لذات الخارق ، زيادة كتلة الخارق ) لا علاقة لها بتصميم مميز للخارق . وأتمنى لو توفر لنا مصدر من الشبكة للجزئية الأولى من التعليق .

 

[القناص11]

أولا الحمد لله على سلامة الوصول من رحلة حلب :twitcy: ثانياً هذا الرد بحاجة للتفصيل ، وأرجو التصحيح إذا كنت فهمت شيء آخر :

هل تقول أخي الكريم أنه كلما زاد المدى مع هذا النوع من الذخيرة كلما كانت النتائج أفضل على مستوى الإختراق !! بصراحة ما أعلمه أخي محمد أن السر في قدرات هذا النوع من الأسلحة راجع لأمور عدة ( تحسين الدافع ، وبناء تركيبي جديد لذات الخارق ، زيادة كتلة الخارق ) لا علاقة لها بتصميم مميز للخارق . وأتمنى لو توفر لنا مصدر من الشبكة للجزئية الأولى من التعليق .

تحياتي أخي أنور ... و الله يسلمك

بالنسبة لتعليقك فأنا لم أقصد أنه كلما زاد المدى مع هذا النوع من الذخيرة كلما كانت النتائج أفضل على مستوى الإختراق ... (سامحك الله يا أخي أنور فهذا أمر غير ممكن)
و لكن ما قصدته أنه يحقق أداء أفضل مقارنة بالـ M829A1 و ذلك لأن معدل التباطؤ في خارق الـ M829A3 أقل الأمر الذي يؤثر في سرعة الخارق عند الاصطدام Terminal velocity .
أرجوا أن أكون قد أوضحت الفكرة أكثر .

 

[anwaralsharrad]

تحياتي أخي أنور ... و الله يسلمك

بالنسبة لتعليقك فأنا لم أقصد أنه كلما زاد المدى مع هذا النوع من الذخيرة كلما كانت النتائج أفضل على مستوى الإختراق ... (سامحك الله يا أخي أنور فهذا أمر غير ممكن)
و لكن ما قصدته أنه يحقق أداء أفضل مقارنة بالـ M829A1 و ذلك لأن معدل التباطؤ في خارق الـ M829A3 أقل الأمر الذي يؤثر في سرعة الخارق عند الاصطدام Terminal velocity .
أرجوا أن أكون قد أوضحت الفكرة أكثر .

نعم أخي محمد .. وهذا سبب إستغرابي مما قرأت ، ولهذا بدأت كلامي بطلب للتصحيح في حال سوء الفهم .. لأنني عندما قرأت " حيث أن الخارق الجديد قادر على تحقيق قدرة اختراق أفضل بنسبة 10 - 15% مقارنة بالقذيفة M829A1 على المديات التي تقل عن 2000 - 2500 متر إلا أنه يحقق قدرات إختراق أفضل قد تصل إلى 30% عند المديات التي تزيد عن 2500 متر " فهمت ما فهمت .. عموماً حصل خير وجزيل الشكر على التوضيح .

 

[المرشد الدفاعي]

نعم أخي أبرامز .. هذه الصواريخ تستخدم مستشعرات للهجوم وتحديد الوقت المناسب للإنقضاض ، ولكن تبقى صماماتها من النوع التصادمي .

تصويب :

في الحقيقة الصاوريخ التي ذكره Abrams لا تستخدم صمامات تصادمية لمهاجمة الأهداف من الأعلى حيث أن الشحنة الجوفاء موجهة إلى أسفل -إتجاه النفث عمودي بالنسبة لجسم الصاروخ وإتجاه الحركة- حيث يتم تفجير الشحنة عندما تمر فوق الدبابة.

Bill-2 من Army Technology

ولكن لإعطاء هذا النوع من الصواريخ بعض القدرة على مهاجمة التحصينات فإنها تحتوي في بعض الأحيان صمامة تصادمية في المقدمة.

هذا النوع من الصواريخ هو الاكثر تعقيدا من ناحية تصميم الصواهر ولكنه أيضا من أخطر الأسلحة الموجهة-أو الغير موجهة- المضادة للدروع .

شكرا الأستاذ انور

الفاضل/قناص 11

احسنت على الإجابة حول دور الشعلة في المقذوف الخارق -دورها عقدني لفترة من الزمن !-

ونفع الله بعلمك العباد .

 

[anwaralsharrad]

صورة رائعة تبين مستويات الإجهاد ( باللون الأحمر ) الحاصل على رأس الخارق الخاص بقضيب التنغستن ، وكذلك الخاص باليورانيوم المستنزف ، وعملية الشحذ الذاتي التي شرحها أخونا القناص 11 في موضوعه ، وما يلاحظ في الصورة أن عملية الشحذ بالنسبة لخارق اليورانيوم المستنزف تقع على جانبي الرأس ( ومن هنا تأتي عملية الشحذ أو أبراز الرأس وتدبيبه ) في حين تكون هذه على كامل منطقة الرأس بالنسبة لخارق التنغستن .

 

[القناص11]

الفاضل/قناص 11

احسنت على الإجابة حول دور الشعلة في المقذوف الخارق -دورها عقدني لفترة من الزمن !-

تحياتي أخي العزيز ... اهلاً و سهلاً بك

 

[القناص11]

صورة رائعة تبين مستويات الإجهاد ( باللون الأحمر ) الحاصل على رأس الخارق الخاص بقضيب التنغستن ، وكذلك الخاص باليورانيوم المستنزف ، وعملية الشحذ الذاتي التي شرحها أخونا القناص 11 في موضوعه ، وما يلاحظ في الصورة أن عملية الشحذ بالنسبة لخارق اليورانيوم المستنزف تقع على جانبي الرأس ( ومن هنا تأتي عملية الشحذ أو أبراز الرأس وتدبيبه ) في حين تكون هذه على كامل منطقة الرأس بالنسبة لخارق التنغستن .

صورة ممتازة بالفعل أخي انور ...... لك جزيل الشكر

 

[anwaralsharrad]

تصويب :

في الحقيقة الصاوريخ التي ذكره Abrams لا تستخدم صمامات تصادمية لمهاجمة الأهداف من الأعلى حيث أن الشحنة الجوفاء موجهة إلى أسفل -إتجاه النفث عمودي بالنسبة لجسم الصاروخ وإتجاه الحركة- حيث يتم تفجير الشحنة عندما تمر فوق الدبابة.

Bill-2 من Army Technology

ولكن لإعطاء هذا النوع من الصواريخ بعض القدرة على مهاجمة التحصينات فإنها تحتوي في بعض الأحيان صمامة تصادمية في المقدمة.

هذا النوع من الصواريخ هو الاكثر تعقيدا من ناحية تصميم الصواهر ولكنه أيضا من أخطر الأسلحة الموجهة-أو الغير موجهة- المضادة للدروع .

شكرا الأستاذ انور

الفاضل/قناص 11

احسنت على الإجابة حول دور الشعلة في المقذوف الخارق -دورها عقدني لفترة من الزمن !-

ونفع الله بعلمك العباد .

الغريب أخي المرشد أن في الصاروخ TOW2B يستطيع الرأس الحربي - بواسطة مجساته - على التنبؤ بأماكن الضعف في دروع البرج ، من خلال حساب كمية الصلب المتراكمه في مختلف المواقع !! بصراحه تقنيه مثيره .

 

[anwaralsharrad]

بإنتظار موضوعك أخي المحمد عن واقيات المدافع ، والذي سبق وعرضته في أحد المنتديات .. بصراحه موضوع فني رائع .. ولكن أيضاً سنتعرض له بالأسئلة من بعد إذنك لفائدة الأعضاء ..

 

[القناص11]

بإنتظار موضوعك أخي المحمد عن واقيات المدافع ، والذي سبق وعرضته في أحد المنتديات .. بصراحه موضوع فني رائع .. ولكن أيضاً سنتعرض له بالأسئلة من بعد إذنك لفائدة الأعضاء ..

تقصد أخي أنور واقيات الحرارة لمدافع الدبابات ؟؟؟
الموضوع موجود في المنتدى منذ فترة طويلة ... و هذا هو الرابط
http://defense-arab.com/t2979.html

 

[flogger-23]

ما شاء الله ... ما شاء الله
كل هذا حصل في الموضوع أثناء غيابي ؟!!!! على كل حال تحياتي لكل من شارك في الموضوع .

كما أود أن أعلق على نقطة لفتت نظري أثناء قراءتي للمشاركات و هي الحديث عن مقاومة الخارق للهواء .


من الأسباب التي تقف وراء قدرة الاختراق العالية للقذيفة الأمريكية الجديدة M829A3 هي التأثر الأقل للخارق بعوامل الإعاقة (مقاومة الهواء) و هذا يظهر واضحاً على الرمايات البعيدة (2500 متر و أكثر) حيث أن الخارق الجديد قادر على تحقيق قدرة اختراق أفضل بنسبة 10 - 15% مقارنة بالقذيفة M829A1 على المديات التي تقل عن 2000 - 2500 متر إلا أنه يحقق قدرات إختراق أفضل قد تصل إلى 30% عند المديات التي تزيد عن 2500 متر و ذلك راجع إلى أن معدل تباطؤ الخارق الجديد و الناتج عن مقاومته للهواء أقل من معدلات تباطؤ الخوارق في الأجيال التي تسبقه .
و طبعاً هذه الإيجابية تؤثر أيضاً على الرمايات القريبة نسبياً إلا أن مدى تأثيرها يكون محدود نوعاً ما .

رد جميل اخ قناص

لكن ماسبب تباطؤ الخارق على المسافات البعيدة؟؟ هل هذا ناتج عن تبدل مكان الضغط على الخارق مما يقلل معدل مقاومة الهواء؟؟

 

[anwaralsharrad]

FCS تكون معطلة لذا يكون من الضروري للطواقم تحديد مسار القذيفة في حالة عدم الإصابة لمعرفة الخطأ و تعديل التصويب و ذلك طبعاً بالاعتماد على علامات التصويب و تحديد المدى المرسومة على منظار الرامي stadiametric marks .

كلام منطقي ومقنع أخي محمد .. بارك الله فيك .​

 

[anwaralsharrad]

رد جميل اخ قناص

لكن ماسبب تباطؤ الخارق على المسافات البعيدة؟؟ هل هذا ناتج عن تبدل مكان الضغط على الخارق مما يقلل معدل مقاومة الهواء؟؟

أستأذن أخي القناص في الرد .. المقذوف بمجرد خروجه من سبطانة المدفع يتعرض لضغوط شتى :

- قوى الجاذبية Force Of Gravity ، تمنح تعجيل إنحداري للقذيفة يسبب لها الهبوط عن خط البصر .
- قوى الهواء والرياح Force Of Wind ، تولد قوة كبح وإعاقة للقذيفة تبطيء من سرعتها .
- قوى ومؤثرات جانبيه Side Force ، ويقصد بذلك تأثير الحرارة والرطوبة والضغط الجوي .. وكقاعدة عامة ، كلما زادت كثافة الهواء زادت المقاومة .

( الهواء جسم مادي ، قابل للضغط والتحول ، تحت تأثير العوامل المختلفة ، وهو مكون من جزيئات تتكاثف وتتباعد وفقاً للتأثير الخارجي عليها . فعند إرتفاع حرارة الجو ، تتباعد جزيئات الهواء عن بعضها البعض ، وتقل كثافته ، وبالتالي تستطيع القذيفة إجتياز جزيئات الهواء بطاقة قليلة نسبياً . والعكس يحدث عند إنخفاض الحرارة، أم الضغط الجوي والرطوبة ، فهي تأثر على كثافة الهواء وبالتالي على قوة مقاومته ، بحيث يجب على القذيفة صرف معدلات من الطاقة متفاوته حسب تفاوت الكثافة . وبالتالى يتغير مدى الرمي إذا إفترضنا أن زاوية القذف والسرعة الإبتدائية ثابتتان ) .

 

[flogger-23]

نعم اخ انور فهمت ما تقصد

اذا قدرة الخارق الامريكي المذكور على المديات البعيدة متعلقة بامور ككثافة الهواء ودرجة الحرارة؟؟ ام ان هذا الاستنتاج غير صحيح

 

[anwaralsharrad]

نعم اخ انور فهمت ما تقصد

اذا قدرة الخارق الامريكي المذكور على المديات البعيدة متعلقة بامور ككثافة الهواء ودرجة الحرارة؟؟ ام ان هذا الاستنتاج غير صحيح

قدرة الخارق ( بغض النظر عن جنسيته .. أمريكي أو هنغاري :wink: ) تتأثر بما سبق ذكره ، بمجرد خروجه من سبطانة المدفع ..

 

[القناص11]

قدرة الخارق ( بغض النظر عن جنسيته .. أمريكي أو هنغاري :wink: ) تتأثر بما سبق ذكره ، بمجرد خروجه من سبطانة المدفع ..

طبعاً إضافة لما ذكره الأخ أنور مشكوراً و من باب العلم بالشيء يجدرالتنويه إلى أن الخارق أيضاً يتأثر بعوامل أخرى قبل خروجه من سبطانة مدفع الدبابة .

 

[anwaralsharrad]

طبعاً إضافة لما ذكره الأخ أنور مشكوراً و من باب العلم بالشيء يجدرالتنويه إلى أن الخارق أيضاً يتأثر بعوامل أخرى قبل خروجه من سبطانة مدفع الدبابة .

ما هي أخي محمد التأثيرات البالستية التي تمارس أي نوع من الضغوط على المقذوف وهو في داخل السبطانة ؟؟ :: هل يوجد أمر آخر غير ضغط الغازات والذي يحدد سرعة الفوهه وطاقة الفوهه ..