الجمهور ينقلب على المخرج

رد: الجمهور ينقلب على المخرج

نحن لا نتخلف في ان الديمقراطية او حرية التعبير مطلب رئيسي والحياة الاقتصادية امر مفروغ منه
لكن الحرية المطلقة مفسدة مطلقة وهذه الشعوب التي قامت بهذه (الثورات) حالها كحال من كان اعمى وعاد له البصر وسيحاول ان يطلع على كل العالم خلال يوم
ببساطة سيطلب الجميع ديمقراطية سويسرا او السويد ولن يرضوا بال (حبة حبة ) والمصيبة الاكبر
ان هذه الديمقراطية ستصبح ذلك الحق الذي اريد به باطل وسيركبها الفساد المعشش في (الادمغة ) لنجد انفسنا امام ديمقراطية الفساد او الفساد الديمقراطي
لانه وببساطة لسنا في مستوى الديمقراطية كشعوب او حتى طبقة مثقفة
من يريد ان يضرب امثلة بالثورة الفرنسية او الثورة في بلجيكا وهولندا خلال القرن التاسع عشر فهو مخطئ اشد الخطا لان فارق الزمن وفارق المبادئ وفارق التاريخ مختلف جدا جدا
الغرب ليس له مشكلة في معاداة الدين وابعاده عن الساحة السياسية والاقتصادية بينما نحن سنقضي ربما قرن اخر من الزمان في صراع بين لبيرالي وعلماني يستورد الفكرة جاهزة ويطبقها بحذافيرها بدون تعديل ومنه تجده ينادي بفصل الدين عن الدولة وفي المقابل تجد خطاب ديني متشدد والنتيجة بلاوي في المستقبل (في ظل شعوب ليست في مستوى الديمقراطية دائما )

الحقيقة لا اعتقد انني اوصلت فكرتي لان التعبير يخونني دائما
لذى ساحاول تبسيط الفكرة من خلال مقتطفات من فكر المفكر العالمي الجزائري مالك ابن نبي


تعريف الثورة عند مالك ابن نبي
إنها عملية هادفة ويجب أن نحدد أهدافها، فالثورة تعني، ما هي الأشياء التي يجب أن تتغير وتعني تحديد وسائل التغيير ثم تحديد أهداف التغيير

فهل يتحقق شيئ من هذا في (الثورات العربية )

ويستمر مالك بن نبي في شرح الثورة
ويستمر مالك موضحا تعريفه للثورة قائلا: "إن الثورة ما هي في جوهرها إلا عملية تغيير، غير أن لهذا التغيير أسلوبه وطبيعته، فأما الأسلوب فسيتم بالسرعة ليبقى منسجما مع التنسيق الثوري، وأما طبيعة التغيير فإنها تتحدد في نطاق الجواب على السؤال التالي: ماهو الموضوع الذي يجب تغييره ليبقى التغيير متمشيا مع معناه الثوري؟"(10). ومما سبق، نستنتج أن مجتمعا ما حين يتجاوز درجة التحمل، ينفجر عن طريق الثورة كدلالة على وضع النار على البارود كما يقال، وهكذا تتحرك عجلة المجتمع نحو قدره "ولكن هل إن دفع القوى بعد إطلاقها نحو طريقها هو كل شيء؟ إن تاريخ الثورات في العالم يظهر كم أن مصيرها هش وغير مؤكد بعد انطلاقها"(11)

يقول الثائر الكوبي الشهير تشي غيفارا
إذا لم يعن بتغيير الإنسان فالثورة لا تعني شيئا

فهل غيرنا الانسان العربي حتى يقود الثورة (ام ستقولون ان شباب الفيسبوك هم هذا التغيير )
انا اقول الله اعلم بحقيقة هذا الشباب الفيسبوكي والذي ربما من بينه من هم في خلف البحار .
يقول الله تعالى لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم .
فلو اعتبرنا ان ما يحصل هو تغيير فهل غيرنا ما بانفسنا ام ان كل المؤشرات تتحدث عن السير الى الخلف اخلاقيا ودينيا و و وو .

واتمنى ان تقرؤوا هذه الفقرة الاخيرة فهذا هو التغيير الذي نحلم به وهذا هو التغيير الحقيقي وهذا التغيير الذي انادي به انا شخصيا كشاب وكمواطن
يركز مالك على ما سماه "النقد الثوري" كعلاج دائم المفعول لتصحيح مسار الثورة وحمايتها من كل الآفات التي يمكن أن تصيبها أثناء الطريق، لأن التغيير لا يكون في الأمة الإسلامية بحاكم يسقط، ولكن بشعوب تصنع الحضارة والثقافة والفكر. وكما يقول الشيخ محمد الغزالي رحمه الله "نحن في حاجة إلى عمل واسع وعميق ولابد أن نتحسس كياننا وجماهيرنا وقضايانا حتى نعرف أغلاط أمتنا ونداويها وعندئذ سيكون الحاكم منا "كما تكونون يولى عليكم" … لأن الظلم لا يتغير من تلقاء نفسه و لا يتغير بالأماني التي تداعب أحلام الكسالى ولا بشعوب تفلسف أمورها، إنما تتغير الأوضاع حسب قوانين المولى عز وجل، والأمم إذا أصلحت نفسها وغيرت قوامها فلابد أن تنصلح … لا تنتظر الأمة أن فرعون يستقيل، إنما يتغير فرعون عندما يوجد موسى ويربي شعبا
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

والله ياخويا حميدة مافهمناك
كل الامم بدائت في التغيير وكانت اكثر حطاما وتعاسة من العرب انفسهم الان
لك في الثورة الفرنسية للقضاء على الملك لويس 16 فهل كانت في فرنسا نسبة قراءة وتعلميم كبيرة ووعي واسع
فبدائت عفوية وغيرت مسار كل العالم
دول اوربا الشرقية من التسعينات وتفكك الاتحاد السوفياتي ليس مستواها احسن من مستوانا الان
دول امريكا الاتينية وشعوبها التي ترتاح كثيرا لحكمها كبوليفيا مثلا وفنزويلا التي اختارتهم غالبية الشعب وغيرهما
هل هؤلاء الشعو ب احسن منا نحن العرب
ام انو ننتظر ملك يهبط من السماء ليغير الوضع
اذا لم تبادرل انت بتغيير نفسك
راح عدوك يغيرك بالقوة ولصالحه
لان الطبيعة ببساطة تابى الفراغ
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

وانا قلت انه لا يجب تشبيه ما حدف عند العرب بما حدث عند الفرنسيين قبل قرنين للامور السابقة
الشعوب العربية (المسلمة) ليست امية بالقراة والكتابة فهذه مصيبة ولكن ام المصائب هو امية وجهل الدين
فنحن شعوب جعلنا الله خير امة اخرجت للناس وكلما ابتعدت عن دينها ابتلاها الله ولكما اقتربت لدينها رفعها الله

وانا اوجه لك سؤال اخي العزيز الرياضي بما انك (ثوري) من خلال تعليقاتك
هل انت مستعد لان تعود الجزائر لفترة التسعينات وانت تعلم ان هذا امر سهل وبسيط جدا فقط من اجل الديمقراطية ؟؟؟
هل ستخرج يوم السبت الى جانب يحي عبد النور وسعيد سعدي و(علبي ابن ال..)


هل عبد الحميد ابن باديس لما رجع للجزائر اعلن الحرب على فرنسا ودعا للثورة ام انه استمر خلال عشرين سنة في بناء الجيل الذي اعلن الثورة سنة 54
ملاحظة (المجتمعين في اجتماع اعداد واعلان الثورة الجزائرية كلهم تخرجوا من مدارس جمعية العلماء المسلمين )

وانا اعود واقول لا تحكموا على ما يحصل الان بل احكموا عليه بعد شهور وسنوات ومثلما انتم فرحى به الان قد تندمون عليه غدا
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

يسرني اننا بدأنانتفاعل بشكل جيد رغم اختلاف وجهات النظر وهي محل احترام وتقدير من طرفنا جميعا .. وسيكون لي تعليق ان شاء الله لاحقا .. تحياتي لكم جميعا
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي الزعيم لدي سؤال ... هل نت عربي ام امايغي .. وهذا مجرد سؤال له ما بعده من نقاش وحديث .. ولكني اتمنى ان تجيبني عليه .. تمنياتي لك بالتوفيق
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

وانا قلت انه لا يجب تشبيه ما حدف عند العرب بما حدث عند الفرنسيين قبل قرنين للامور السابقة
الشعوب العربية (المسلمة) ليست امية بالقراة والكتابة فهذه مصيبة ولكن ام المصائب هو امية وجهل الدين
فنحن شعوب جعلنا الله خير امة اخرجت للناس وكلما ابتعدت عن دينها ابتلاها الله ولكما اقتربت لدينها رفعها الله

وانا اوجه لك سؤال اخي العزيز الرياضي بما انك (ثوري) من خلال تعليقاتك
هل انت مستعد لان تعود الجزائر لفترة التسعينات وانت تعلم ان هذا امر سهل وبسيط جدا فقط من اجل الديمقراطية ؟؟؟
هل ستخرج يوم السبت الى جانب يحي عبد النور وسعيد سعدي و(علبي ابن ال..)


هل عبد الحميد ابن باديس لما رجع للجزائر اعلن الحرب على فرنسا ودعا للثورة ام انه استمر خلال عشرين سنة في بناء الجيل الذي اعلن الثورة سنة 54
ملاحظة (المجتمعين في اجتماع اعداد واعلان الثورة الجزائرية كلهم تخرجوا من مدارس جمعية العلماء المسلمين )

وانا اعود واقول لا تحكموا على ما يحصل الان بل احكموا عليه بعد شهور وسنوات ومثلما انتم فرحى به الان قد تندمون عليه غدا
ياخويا حميدة ليست المسالة انني احب اولا احب عودة عدم الاستقرارالى بلدي الحبيب الجزائر او غيرها من الدلول العربية الشقيقة والمسلمة
المسالة اكبر من ذلك
هناك استراتيجية مشتركة بين الانظمة العربية التي لا تريد التغيير الجذري ومراجعة التاريخ
وبين ماتنتهجه ادراة اليمين المتصهين الامريكي
التي سيطرة على البيت الابيض تقريبا من عهد ريغان
راح اوضح لك
اليمين المتصهين حتى ينفرد بتسيير الولايات المتحدة و اخذ كل كعكة ثروات موجودة في العالم
جعل للشعب الامريكي وهم عدو يخوفهم به
فكان في الاول الاتحاد السوفياتي في الفترة المشهورة بالثمانينات وخلق لهم مشروع خيالي اسمه حرب نجوم
للعلب على عواطف الشعب الامريكي انه متفوق في كل شئء
ثم جائت عرائس القروز اسمها القاعدة وبن لادن فستغلوها احسن استغلال
اليمين المتصهين مارس استراتيجية تخويف الشعب الامريكي حتى يبقى في الحكم مدة طويلة
وهنا الانظمة العربية التي لا تريد التغيير شافت خدعة التخويف الي استعملها اليمين المتصهين ناجحة فوضوفتها وا ستغلت سلطان عدم الاستقرار والحرب الاهلية لتخويف الشعوب من التغيير الحقيقي
واعادة كتابة تاريخها الذي فيه الكثير من التزوير
السعيد سعدي فقضيته واضحة
انا شاهدت في قناة الحوار خبير راحلي اسمه
جاء في تحليله
انتهجت سياسة قريبة جدا من سياسة فيروس الادز والسيدا
اي حزب استنسخ له حزب مشابه اضربه به
اسلامي استنسخ له حزب اسلامي اخر اضربه به
علماني استنسخ له حزب علماني اضربه به
الفيس خلقو له حماس
الافافاس خلقو له الارسدي
الافلان خلقو له الارندي
والنهضة والتجديد ووووووووو.....
نفس استراتيجية فيروس السيدا تماما يدخل الى خلية الحزب ينستنسخ منها نسخة مشابهة ثم بعدا ذلك يحار ب الخلية الاصلية
وبما انك استشهدت بالدين قربه اوبعده
فالرسول عليه الصلاة والسلام في الدعو السسرية التي استمرت 14 سنة
كان اتباعة 0.0001 مع عدد قريش ومع ذلك هجر بدعوة في التوحيد والتغيير
ولما لم يصل الى كثير من الالاف من الاتباع في السر حتى يكون عدد اتباعه في مثل عدد سكان قريش في ذلك الوقت ليجهر برسالته الجديدة?
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي المغوار الازرق
في الجزائر حالنا كحال بقية الدول العربية سواء امازيغ او عرب حيث القبلية او العرش كما يسمى بالجزائر او العرقية الجهوية بل تجد في البلدة الواحدة سبعين قبيلة
وانا ارفض منذ كنت صغيرا ان ارد على من يسئلني من اي قبيلة انت وكان جوابي دائما انا جزائري
واليوم جوابي اخي العزيز انا مسلم ولست عربي ولست امازيغي ولست هندي ولست الباني انا مسلم
وفقط
 
التعديل الأخير:
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي المغوار الازرق
في الجزائر حالنا كحال بقية الدول العربية سواء امازيغ او عرب حيث القبلية او العرش كما يسمى بالجزائر او العرقية الجهوية بل تجد في البلدة الواحدة سبعين قبيلة
وانا ارفض منذ كنت صغيرا ان ارد على من يسئلني من اي قبيلة انت وكان جوابي دائما انا جزائري
واليوم جوابي اخي العزيز انا مسلم ولست عربي ولست امازيغي ولست هندي ولست الباني انا مسلم
وفقط



تحية عسكرية لك يخوي الزعيم على هذا الكلام الرائع ...

تقبل تحياتي...
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

يا هلا بالكوماندوز السعودي
شكرا على المرور يا ريت تشاركنا بالموضوع
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

يا هلا بالكوماندوز السعودي
شكرا على المرور يا ريت تشاركنا بالموضوع


يا هلا بك يخوي الغالي .. بودي ان اشارككم ..لكنا الان مشغوليين بموضوع السعودية الوضع متأزم قليلا ...الله يعين ...

لي عودة للموضوع ...

تحياتي..
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

السلام عليكم
أتفق مع الزعيم بكلام كتير قاله*
وأنا أقولها لكم ما حصل بالدول العربية ليست تورات من عند الشعوب بل هيا تورات من وراء البحار كما قال الزعيم..
وسأقولها لكم كما نزلت دول عربية بهده التورات سترفع دول عربية أخرى لأن ما يتم الان هو مخطط له من قبل
ومعلومة أخرى سأقولها بلادي لن تتأدى من هده العاصفة وكما نزلت دول سترفع دول ومنها بلادي ومخطط من سينزل ومن سيصعد جاء من وراء البحار
"لن ألزم أحدا بتصديق كلامي .. "
بالنسبة لديموقراطية فالشعوب العربية لا ينفع معها ديموقراطية
ديموكتاتورية تنفع نصف نصف .. والا سيخسف بنا الله الارض من وراء ديموقراطية التي يريدها العرب
 
التعديل الأخير:
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

الزعيم ترى انا عندي طلب خاص منك ولا لبيته لي وانا ارجوك رجاء اذا كان عندك معلومات انا راح اقول انك صح وان الثورات كانت بفعل فاعل يعني لم تكن عفويه اذا

لماذا سوريا انت ذكرت ان روسيا تمنع ان يسقط الاسد .. ابي منك معلومات اكثر انا من زمان والموضوع ببالي كلامك منطقي ليه سوريا مالها اي صوت !!
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

الزعيم ترى انا عندي طلب خاص منك ولا لبيته لي وانا ارجوك رجاء اذا كان عندك معلومات انا راح اقول انك صح وان الثورات كانت بفعل فاعل يعني لم تكن عفويه اذا

لماذا سوريا انت ذكرت ان روسيا تمنع ان يسقط الاسد .. ابي منك معلومات اكثر انا من زمان والموضوع ببالي كلامك منطقي ليه سوريا مالها اي صوت !!

بسيطة الاخ العزيز
هذا هو الجواب
068204.jpg


قاعدة طرطوس البحرية هنا تبني روسيا قاعدة بحرية ( موطا قدم الروس في البحر الابيض المتوسط ) ومثلما لن تضحي امريكا بقاعدة العيديد في قطر لن تضحي روسيا بقاعدة طرطوس البحرية في سوريا
ضف الى ان سوريا هي اخر بيدق موالي لروسيا في المنطقة بعد سقوط بغداد وطرابلس وربما قريبا صنعاء
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي المغوار الازرق
في الجزائر حالنا كحال بقية الدول العربية سواء امازيغ او عرب حيث القبلية او العرش كما يسمى بالجزائر او العرقية الجهوية بل تجد في البلدة الواحدة سبعين قبيلة
وانا ارفض منذ كنت صغيرا ان ارد على من يسئلني من اي قبيلة انت وكان جوابي دائما انا جزائري
واليوم جوابي اخي العزيز انا مسلم ولست عربي ولست امازيغي ولست هندي ولست الباني انا مسلم
وفقط


كلام رائع اثمنه عاليا اخي الزعيم ... ومن هذا المنطلق اتمنى عليك في هذا الحوار ان تخفف لهجتك ( ضد العرب ) والتي نلاحظها جميعا في تعليقاتك وان نستعيض انا وانت الكلام عن العرب ومدى تخلفهم وهو واقع حال اتفق معك تماما عليه بمسى اخر وهو ( الامة الاسلامية ) ان احببت
كان الهدف من سؤالي معرفة رأيك في العرب بشكل صريح ومباشر بعيدا عن ( حرقة القلب ) التي تتحدث بها دائمافي تعليقاتك .. واعرف جيد اخي الكريم انك لا تكره العرب وانما تهاجمهم لانك تريد ان يكنوا افضل .. وهو شيء احيك عليه ولكني اخي الحبيب اعلم ان الكلام القاسي احيانا يكون سلبيا جدا على المقابل .... عندما تخاطب وتعلق في المنتدى فانك تخاطب اخوة لنا لهم مستوى ثقافي ( مقبول ) في اقل الاحوال ... ومستوى ثقافي ( عالي ) في كثير من الاحيان وانت لا تخاطب الجهال من العرب لانهم ببساطة غير موجودين في المنتدى ... على كل نعود الى موضوعنا .. اتمنا ان تجيب على سؤالي ونعود الى الحوار بيني وبينك ... الا ترى ان الحكام هم مسؤولون بدرجة كبيرة عما وصلنا اليه ( كأمة اسلامية) الى ما نحن عليه اليوم ؟؟؟ هل تعلم كم وصلت نسبة الانفاق على التعليم في عالمنا العربي والمسلم ؟؟؟ ومستواها في الصحة ؟؟؟؟ وفي المقابل الميزانيات الضخمة للتسلح .. والذي بالمناسبة لا يهدف الى ازالة الاخطار التي تواجه الامة انما لحماية الانظمة .... منذ 60 عاما نسمع ان العرب يريدون تحقيق التوازن الاستراتيجي مع العدو الصهيوني .. وانهم يعدون العدة لحرب تعود فيها الكرامة الى دار العروبة وان القضية الفلسطينية هي القضية المركزية ... واذا بتلك القضية تنتهي باقتتال فلسطيني داخلي واذا بالعراق يحتل ... واذا بالسودان يقسم .. واذا بالخليج يجد نفسه في مواجهة مباشرة مع ايران بعد زوال القوة العراقية .. وان تركيا اصبحت تدافع عن فلسطين بدلا من العرب ... وان اسرائيل تقوم باكبر مناورات لها عبر تاريخها .. وان ايران تتسلح بشكل رهيب دون ان يوقفها احد ... و .... و ..... و.... الخلل اراه في انظمتنا العربية الحاكمة .. وليس في الشعوب .. والدليل ان الناس خرجوا بالملايين ومئات الالاف ليقولوا ((لا )) و اننا لم نعد نخاف من الحكام واننا نريد ان نقول كلمتنا ... الذي دفع الناس الى الشوارع ليس الديمقراطية ... و انما حب فرظ الارادة الجماعية .. ارادوا ان يثبتوا انهم قادرين على قول (( لا )) وقول (( ارحل )) وقول اننا ( لا نريد)) وهو شيء جوهري في تاريخ الشعوب الارادة اهم ما يمكن ان يمتلكه مجموعة من الناس لان كل شيء بعد توفر الارادة سيكون في متناول اليد مع قليل من الصبر
عندما يقول الزعماء انهم القادة ( الضرورة) وانهم ( صمام الامان) وانهم ( صانعوا النصر والسام) فماذا بربك ابقوا للشعوب ؟؟!!!!! علينا جميعا ان نقول لمن لا نريد ( ارحل) كما نقول له ( عبر الانتخابات) ( تفضل) .. انتظر ردك اخي الكريم مع وافر تحياتي
 
التعديل الأخير:
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي الزعيم لا ازال بانتظار ردك لنكمل النقاش !!!!!!!!!
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي المغوار الازرق
انا لا انفي كلامك كله كما لا اتفق معك فيه كله
اعطيك مثال بسيط هل المشكلة في الحكام ام في من اتى بالحكام
مصيبة الامة ليست في حسني مبارك ولا القذافي
مصيبة الامة ليست وليدة اليوم بل علينا ان نرجع الى ذلك اليوم الذي حصلنا فيه على الاستقلال ونرجع الى ذلك اليوم الذي ثرنا فيه ضد الملوك والحكام السابقين (سقوط الملك فاروق وسقوط الملك السنوسي وسقوط الملك منصف تونس مصر وليبيا ............... معادلة غريبة وكالن التاريخ يعيد نفسه )
في تلك الايام ظهر الى الوجود ثوار اعتبروا قادة الثورات وهم من الطبقة المثقفة يعني مثل ما يحصل اليوم تماما نفس السيناريو واعتلوا الحكم ونادو وبشروا بالثورة وبعد ايام رجع الشعب الى بيته وعادت ريما لعادتها القديمة
هذا لا يعني ان هؤولاء الثوار لم يقومو بشيئ لتطبيق افكارهم الثورية لا بالعكس
لكن ما قلته سابقا واقتسبت من افكار مالك بن نبي هو الذي حصل ( الحياد بالثورة عن طريقها ومسارها الصحيح )
اعطيك مثال
في الجزائر انقلب هواري بومدين الاشتراكي على بن بلة الراسمالي وخرج الشعب يهلل ويطبل للثورة الاشتراكية (بين قوسين شعب تملائه الامية والجهل وخدع بالخطابات الدوغمائية ( الشعب كله يملك كل شيئ والكل سواسية و و و وو و وو ...)
وبالفعل طبقت الثورة الزراعية التي كان يهدف من خلالها هواري بومدين الى تحقيق الاكتفاء الذاتي
والنتيجة فشل المشروع وولد بيروقراطية فاحشة نعاني منها الى اليوم
نفس الشيئ في مجال العمران والاقتصاد يعني سياسات فاشلة جاء بها النظام لبناء البلد لكنها فشلت ونتيجة فشلها تولد الفساد وعندما يتولد الفساد تتولد اللوبيات والمفايا ويكون الشعب جزء من دوامة الفساد
هذا كمثال بسيط فقط يعني انه ليس بالضرورة الحاكم مسؤول عن كل شيئ وانت اعطيت امثلة بميزانية التعليم وميزانية الدفاع
هناك دول عربية كانت ميزانية الدفاع اقل من ميزانية التعليم لكن التعليم فيها متخلف بكل بساطة
لانه يركز على الكم ولا يركز على النوع انظر للامارات مثلا رغم الانفاق الضخم على الجامعات وقلة تعداد السكان و و و لكن لم نرى اي شيئ يثبت ان هذه الجامعات تخدم اقتصاد بلدها !!!
هل تعلم ان احسن منظومة تعليمية في الوطن العربية هي التي بناها زين العابدين بن علي


نقطة اخرى
الحكام جعلنا منهم سبب لكل شيئ وربما هم سبب الزلازل والكوارث
لكن لماذا لم نسئل انفسنا من اين اتى هذا الحاكم هل جاء من القمر او المريخ او كوريا الشمالية
لقد جاء من بيئة تقدس البطل القائد بيئة تعطي الرجل القائد اولوية كل شيئ (من شيخ قبيلة الى رئيس الحي ) ثقافتنا تقدس الديكتاتور انظر الى صاحب المقهى تجد العمال يعاملونه كما لو انه ولي النعمة وهذه هي الشعوب تعامل القائد كانه اله وكلما كان قائدا شريرا كان الولاء له اكبر ولا يسقط الا بارادة الهية واضحة


حتى اخرج بنتيجة مختصرة لمن لم يفهم كلامي الاول اقول
الحكما مسؤولين عن بعض ما وصلت اليه الامة ولكن ليس كل شيئ كما نحاول ان نلصق بهم الان
انظروا الى الامارات وسنغفورة وماليزيا
كلاهما دول غنية بل فاحشة الثراء ورغم ان الامارات بدات طفرتها سنة 71 في حين كانت سنغفورة تصنف سنة 85 من بين افقر دول العالم ولكنها اليوم منكز مالي واقتصادي عامي وصناعي ايضا
فاين تكمن المشكلة المشكلة مشكلة افكار مشكلة انسان مشكلة زمن
هل هذه الثورات كفيلة مثلا بان تخرج مصر من الطين او تونس او ليبيا
اقولها وبالفم الملئان لا والف لا وسنعود وندخل الدائرة
مالم نغير التفكير غيروا تفكير المواطن العربي القبلي المناطقي الجهوي المعقد اجتماعيا ونفسيا والفاشل فكريا عندها ستاتي الثورة وحدها

لقد أماطت ثورتا تونس و مصر اللثام عن مجموعة مشاكل متجذرة في المجتمعات العربية و الإسلامية,وعلى رأسها اللمشاكل الإقتصادية و الإجتماعية,
والمحير هو أنها نفس المشاكل لدول تختلف في مكامن قوتها,فالبطالة في جزائر يفوق إحتياطها 150 مليار دولار,هو نفسه في تونس الذي لا يتجاوز دخلها الخام ( p.i.b) 05 مليار دولار,نفس الشيئ في مصر و ليبيا....و حتى الدول البترولية ذات الدخل الكبير تعاني مشاكل بطالة رغم كل برامج الإقتصادية و الإستثمارات المالية العظيمة .إذن اين مكمن الداء و لماذا فشلت دولنا العربية في حين نجحت دول كماليزيا ,سنغفورة ...التي لاتملك1100/ من القدرات العربية؟؟؟
و هنا تذكرت مقالات المفكر مالك بن النبي الذي قدم تحاليل رائعة و حلول قمة في الأهمية :
1-فقد أكد ان الجانب المالي أبدا ليس عائقا أمام الإنطلاقة الإقتصادية,و ان دولة تملك الملايير في خزائنها لا تملك بالضرورة شروط الإقلاع الإقتصادي.
2-أشار إلى ضرورة التمييز بين الإستثمار المالي الكلاسيكي الذي يعتمد منذ الخطوة الأولى على (قوة الشراء),و الإستثمار الإجتماعي الذي يعتمد أساسا على (قوة العمل),و قد أعطى المثال الألماني و الياباني بعد الحرب العالمية الثانية مؤشرا لتحاليله:أن قوة الشراء في البلدين كانت منعدمة و لكن الإستثمار الإجتماعي كان الحل .لأن الحرب دمرت ألمانيا و اليابان كبنى تحتية و لكنها لم تتمكن من الإنسان الذي يتوفر على فكر و كفاءة عالية.
3-ثم اشار إلى أن المشكلة ذات عرض إقتصادي لكنها في الحقيقة مشكلة نفسية ثقافية,و التحرر الإقتصادي يتطلب تحررا ثقافيا أولا.
4-التنمية لا تشترى من الخارج و لكنها تولد في المجتمعات ,فكيف يخشى على وطن من تزايد البطالة,بينما كل شيئ فيه ينتظر الإنجاز فهو دليل على بطالة العقول العاجزة عن السير
5-ثم ختم المفكر مقالته ,على البلدان المتخلفة تستثمر سائر طاقاتها (الفلاحية في جلها),يستثمر عقوله و سواعده,و كل شبر من ترابه,فتلك هي العجلة الضخمة التي يجب دفعها للأمام ,و ما يأتي من الخارج ما هو إلا حقنة تقوية مساعدة فقط.
المشكلة أن ما نشاهده من حولنا (في الجزائر على الأفل) هي إستثمارات تعتمد على الإستيراد او على قروض داخلية و خارجية تحمل شروط مسبقة في كيفية و مجالات الإستثمار الفاشلة مسبقا!
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي الزعيم .... السلام عليكم ....لقد وضعت اصبعك على الجرح المفتوح ... والكسر البين الذي نعاني منه جميعا .. وهذه هي النقطة التي كنت انتظر ان نصل اليها في نقاشنا هذا ... وانا اتفق معك تماما بان المشكلة لا تكمن في الحكام وحدهم بل وتكمن في من اوصلهم الى سدة الحكم وان المواطن العربي بشكل عام يعاني من تخلف في عدة مجالات ومن اهمها المجال الديني ( الثقافة الدينية ) على المستوى المعرفي والمستوى التطبيقي ولان الدين منبع الاخلاق والفضائل فهو ضروري في حياتنا بشكل لافت وانا هنا لا اقول بالتشدد الديني لانه مهلك وانما اشير الى الوعي (الديني - الاخلاقي ) الذي كان منهج الرسول الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم .... اذن وكما تفضلت انت المشكلة مزدوجة ولكن من اين برأيك يأتي الحل ؟؟؟
هل يأتي من الشارع الذي تقول انه يعاني من كثير من نقاط الضعف و عدم المعرفة .... ؟؟؟ ام من مؤسسات الدولة التي بنتها النظم المتهالكة ؟؟؟ ام من الحكام انفسهم !!!
انظر مثلا الى الحكام في هذه الايام المضحطة المبكية !!!
يعزلون وزراء ويقيلون حكومات ويأمرون بالاصلاح ( بعد خراب مالطة) ولكنني اشك بان ينجوا بانفسهم لانهم تأخروا كثيرا ... وانظر الى الشعوب التي تحاول بكل ماأوتيت من قوة بان تخلع هذه الانظمة ... المسألة بان الناس قد (( ملوا)) ويريدون التغيير ولكننا بحاجة الى وضع قواعد لهذه التغيير وظبطه من خلال (( خبراء)) محاييدن يظعون دساتير (( افضل)) وان يساهم الجميع في الغيير الى ((( الافضل ))) وهنا يأتي دور كل طبقات المجتمع من مثقفيين ورجال دين وسياسة وعسكر الخ .
النقاش اصبح اكثر متعة معك .. اتمنى ان نستمر
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اخي الزعيم .... السلام عليكم ....لقد وضعت اصبعك على الجرح المفتوح ... والكسر البين الذي نعاني منه جميعا .. وهذه هي النقطة التي كنت انتظر ان نصل اليها في نقاشنا هذا ... وانا اتفق معك تماما بان المشكلة لا تكمن في الحكام وحدهم بل وتكمن في من اوصلهم الى سدة الحكم وان المواطن العربي بشكل عام يعاني من تخلف في عدة مجالات ومن اهمها المجال الديني ( الثقافة الدينية ) على المستوى المعرفي والمستوى التطبيقي ولان الدين منبع الاخلاق والفضائل فهو ضروري في حياتنا بشكل لافت وانا هنا لا اقول بالتشدد الديني لانه مهلك وانما اشير الى الوعي (الديني - الاخلاقي ) الذي كان منهج الرسول الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم .... اذن وكما تفضلت انت المشكلة مزدوجة ولكن من اين برأيك يأتي الحل ؟؟؟
هل يأتي من الشارع الذي تقول انه يعاني من كثير من نقاط الضعف و عدم المعرفة .... ؟؟؟ ام من مؤسسات الدولة التي بنتها النظم المتهالكة ؟؟؟ ام من الحكام انفسهم !!!
انظر مثلا الى الحكام في هذه الايام المضحطة المبكية !!!
يعزلون وزراء ويقيلون حكومات ويأمرون بالاصلاح ( بعد خراب مالطة) ولكنني اشك بان ينجوا بانفسهم لانهم تأخروا كثيرا ... وانظر الى الشعوب التي تحاول بكل ماأوتيت من قوة بان تخلع هذه الانظمة ... المسألة بان الناس قد (( ملوا)) ويريدون التغيير ولكننا بحاجة الى وضع قواعد لهذه التغيير وظبطه من خلال (( خبراء)) محاييدن يظعون دساتير (( افضل)) وان يساهم الجميع في الغيير الى ((( الافضل ))) وهنا يأتي دور كل طبقات المجتمع من مثقفيين ورجال دين وسياسة وعسكر الخ .
النقاش اصبح اكثر متعة معك .. اتمنى ان نستمر

اخي المغوار الازرق انا متفق معاك في كل الكلام باللون الازرق وتعليقي سيكون فقط على ماهو بالاحمر
انت تفضلت بان الشعوب قد ملت وضعها الحالي وكان هذه الثورات الحالية هي اول ثورة تقوم بها هذه الشعوب لكن هذا خطا فهذه سنة حياة كلما ازداد الضغط اصبحت قابلية الانفجار اكبر (يعني نحتاج لقطرة تفيض الكاس ) وفي هذه الحالة توفر لدينا او (وفروا لنا) ويكيليكس وفيسبوك وظلم وبطالة و و وو و و
وحتى بدون هذه العوامل فان الثورة كانت قائمة لا محالة .
وهذا امر مفروغ منه يعني ان ما جاء به الشعب العربي ليس بجديد على مستوى تاريخه
لكن اسئلك سؤال من هم هؤولاء الخبراء الذين سياخذون بيد هذه الامة
انت تفضلت وطرحت امثلة عامة وقلت رجال دين وسياسة وعسكر ... الخ
لكن اسئلك هل بعد ان وقع الثور نبدا في التفكير في طريقة ذبحه وهل بعد ان سقط الثور نبدا في التفكير في من سيقوم بذبحه ماذا لو اختلفنا بعد سقوط الثور على من يذبحه ومن اين نذبحه وكيف نذبحه وكيف سنقتسمه و و و و
الن تكون النتيجة كارثة قس هذا المثال على الامة الان هل بعد الثورة وبعد الفوضى نبدا في التفكير كيف نقود الامة وكيف نعلمها وكيف نقف بها ... الخ
ماذا لو اعددنا للثورة من اول يوم على مستوى كل فرد
اعذرني ان رجعت كل مرة لاضرب مثلا بالحركة الاصلاحية بالجزائر
سنة 1930 احتفل الفرنسيين بمرور مئة سنة على احتلال الجزائر وقالوا ان الاسلام مات وان الشعب قد كسرت شوكته وبالفعل فقد كسرت شوكة الشعب حتى ان رجال الدين كانو يقولون لافراد الشعب ان فرنسا واحتلالها للجزائر هو قضاء من الله ولا يجوز مواجهة قضاء الله
في هذه السنة بالذات عاد جزائري متشبع بفكر الاصلاح والاصلاحيين امثال محمد عبده وجمال ادلين الافغاني وغيرهم
ودرس الواقع الموجود وعكس اجداده الذين حملوا السيف ودعوا للثورة معتمدين على الحمية والحماس فان هذا الرجل قرر دراسة مكامن الالم ومكامن الموت ومكامن الفشل وعلم انه اولا وقبل التفكير في الاستقلال لابد من بناء جيل الاستقلال وشعب الاستقلال ورجال ونساء واطفال الاستقلال وخلال عشرين سنة اسس عشررات الجمعيات وكان الاحتلال كل مرة يغلقها واسس عشرات الصحف وكان مصيرها الغلق لكنه تمكن من زرع البذرة التي اثمرت بعد عشرين سنة فقط بجيل حطم فرنسا .

اليس الاولى ان نعد الجيل هذا الجيل المائع الفاسد اخلاقيا وفكرياو نفسيا قبل اعلان الثورة
ان الجموع التي رئيتها تصلي صلاة الجمعة في ميدان التحرير من السهل جرها الى حرب اهلية ومن السهل جرها الى بلاوي اعظم واكبر لانها جموعة اسقطت النظام لكنها في نفس الوقت جموع لا تملك فكرا ولا هدفا خاوية من المبادئ ومن السهل الضحك عليها

لا يغرنك ما ترى من رجال دين ونخب مثقفة فحتى القران الكريم وصف الفترة قبل النبوة بالجاهلية رغم ما وصلت اليه من باع كبير في الشعر والادب والحضارة لانها ببساطة خاوية من المبادئ والقيم التي يمكن ان تسير عليها الثورة

اما ان نقول ان الحكومة هي السبب وان الحاكم هو السبب .... الخ فاقول ماقاله احد المفكرين
الحكومة
ما هي في الواقع إلا آلة اجتماعية يكون حالها من حال المجتمع الذي تكون فيه، فإن كان حرا نظيفا فما يكون أن تواجهه الحكومة بما ليس فيه، وإن كان مجتمعا غائب الفكر، عديم الرسالة ، ذليلا خاضعا، قابلا للاستعمار كانت حكومته استعمارية، وبالتالي فإنّ ما يُقَرَّر أنّ الاستعمار ليس سببه عبث السياسيين وطمع الطامعين بل سببه الأول خضوع المجتمع وقابليته للاستعمار.

وما دمت تملك مجتمع الى الان بهذه المواصفات فان الاوضاع في حلقة مفرغة ولو بعد مئة سنة
 
رد: الجمهور ينقلب على المخرج

اعطني شعب مثقف اعطيك ثورة ديمقراطية
اعطني شعب جاهل اعطيك غوغائية
الا ترى اليوم في مصر تصفية الحسابات والتخوين (هذا ثوري وهذا ضد الثورة )
من اعطاهم الحق لتخوين اي مواطن مصري مهما بلغت عمالته او قربه من النظام
صدقني وانا مستعد احلق حواجب عيني اذا حصل العكس
سندور في حلقة مفرغة من احد امرين
الاول تمر شهور وربما سنوات ونعود لديكتاتوريات جديدة
الثاني ديمقراطية لبنان الغبية كل يوم مظاهرة وكل يوم حكومة وكل يو تفاهات واعلام مخصص لقصف الاخر المعارض فقط والنتيجة تبقى دار لوط على حالها

قد يسئلني سائل ماهو الحل
الحل بسيط
قبل ثورة الشوارع لنقم بثورة العقول
واتمنى ان لا يحكم اي شخص على جملتي هذه قبل ان اطرح تفاصيلها لاحقا
حقيقه يا اخى اتعجب عندما اسمع البعض ان الثورات لا يستحقها الا الشعوب المثقفه والمتحضره!!!! وما حاجه الشعب المثقف والمتحضر للثوره؟؟؟ ايعقل ان يكون نظاما شموليا ديكتاتوريا زرع الفساد والاهمال والتراخى وقنن السرقه للمال العام بان يفرز شعبا مثقفا ومتعلما باغلبيته؟؟؟ البعض يريد ان يصور ان ثوره مصر قادها الغوغاء والعامه والدهماء .....بل ان الحقيقه من قادها مند يو 25 يناير هم الطبقات العليا المرتاحه ماديا ودات تعليم عالى وبقايا الطبقه المتوسطه التى جاهدت ضد تيار الافساد والافقار الشديد ضد هده الطبقه بالدات لافراغ الامه من روحها المجدده والمحافظه على القيم والاخلاق وهى الطبقه المتوسطه..اما ماجاء ليحاول الركوب علىاكتاف من قاوموا بهدا التغيير واستغلال البعض الوضع لتصفيه الحسابات و توزيع صكوك الوطنيه والخيانه على الناس فهم معروفون وسيخفت صوتهم بعد مده عندما تتكشف الحقائق واحده تلو الاخرى ومثال لهدا اكتشاف البعض لمجموعه من الاعلاميين الديين كانوا يدعون الوطنيه ومكافحه الفساد وسرقه المال العام وهم اول من مد يده لهدا المال !! وقيام فلول النظام من سياسيين واقتصاديين وامنيين بغيه الانتقام لما فقدوه وافشال ما حدث غير ادناب النظم المناهضه لهدا التغيير ومحاوله تشويهه وافشاله خشيه ان تصيب شعوبهم العدوى .....فهدا حدث فى كل الانتفاضات والثورات ولمده مؤقته حتى يستتب الوضع وينى نظام سياسي نظيف وعقد اجتماعى عادل ونظام اقتصادى حر يراعى الطبقات الدنيا ويقلل من الحنق والغبن ضد الطبقات العليا ونظام تعليم يتيح افراز المتعلميين والمثقفيين الدين تنادى بوجودهم فى ظرف لا يسمح بانتاج مثقفيين او متعلميين بكثره ..ما يحدث طبيعى وسينتهى بعد فتره.........ثورتى مصر وتونس لم يحدثوا اعتباطيا ولم يقودها شباب مائع فاسد اخلاقيا وفكريا........فهولاء لا يكسبون تاييدا ولا اجتماعا حولهم ادا كانوا بهدا الشكل واحدثك عن ثوره مصر مثلا التى عايشتها.....فى 25 يناير لم يكن عدد من تظاهروا فى مصر بكاملها اكثر من مليون مواطن من دوى المؤهلات العليا والمثقفيين واصحاب الفكروحتى يوم 28 يناير كانت بنيه المظاهرات لا تحتوى الا على هولاء وعندما راى الناس ان هولاء الافاضل تعرضوا لاقسى حملات القمع والترهييب من جانب النظام قرر باقى الناس من باقى الطبقات الالتفاف حولهم فى جمعه الغضب وتاييدهم وجعل قياده الامور فى ايديهم حتى وصل من التف حولهم يوم 11 فبراير ما يناهز 20 مليون انسان ........هل يجتمع 20 مليون انسان حول شباب فاسد اخلاقيا وفكريا؟؟؟التغيير للافضل هو كالولاده ياتى بالالم والصراخ وليس بالراحه او الهدوء
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى