هل تسقط السو-35 ال ف35 ؟؟

[ابو حامد]

والله يا اخي اشرف المشاريع الامريكيه مكلفه جدا وتفوق نظيراتها الروسيه ضعف وضعفين

ومعى ذلك لا تتفوق عليها فماذا يدل ذلك؟؟؟ ان لم تكن حرب اعلاميه فاعتقد بتكون ضربه قاسيه على الصناعات الامريكيه لا بد للروس باستغلالها

 

[الحاج سليمان]

طيب استاذ أشرف وماهو السيناريو المحتمل فيما اذا استخدمت السو-35 كطائرة قيادة والسو-30 كطائرة اشتباك؟

 

[BERKUT_SU]

طيب استاذ أشرف وماهو السيناريو المحتمل فيما اذا استخدمت السو-35 كطائرة قيادة والسو-30 كطائرة اشتباك؟

 

[bany_bony]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

انا شخصيا يا سادة ارى

ان المقارنة الصحيحة بين السوخوي 35 و ال اف 22

العمود الفقري المستقبلي لسلاحي الجو الروسي و الامريكي

على العموم متابعين معاكم الحوار الشيق

 

[BERKUT_SU]

هذا هو السيناريو المتوقع للقتال

 

[ابو حامد]

انا شخصيا يا سادة ارى

ان المقارنة الصحيحة بين السوخوي 35 و ال اف 22

العمود الفقري المستقبلي لسلاحي الجو الروسي و الامريكي

على العموم متابعين معاكم الحوار الشيق

والله عجيب مقارنه بين السو 35 والاف 22 من اي نا حيه لا وجود للمقارنه هنا

 

[احمد المصرى]

الصراحة يااخى انت فى الموضوع دا متفوق جدا واتمنى لك التوفيق والتقدم من الموضيع والمزيد من المعلومات
وفى الحقيقة اتمنى من السادة المسؤلين المصرين ان يهتموا بهذه المقاتلة الجبارة التى لو نجحت مصر فى الحصول عليها وهذا ما تحاوله روسيا سوف نتفوق على العدو الصهيونى بلا شك

 

[bany_bony]

والله عجيب مقارنه بين السو 35 والاف 22 من اي نا حيه لا وجود للمقارنه هنا

كيف لا وجود للمفارنة

من المفروض ان السوخوي 35 حسب كلام الروس تستطيع اكتشاف الرابتور من مسافة 90 كم

ثم ان المقارنة من ناحية ان السوخى 35 هي الطائرة الاولى في روسيا

كذلك اف 22

اما ان كنت تقصد ان السوخوي جيل رابع ++ و ال اف 22 جيل خامس ربما يكون كلامك صحيحا

 

[f 35]

برأيى ان نحكم على المقاتلات ككل وليس بصفة واحدة بمعنى
ان المقاتلة التى تقوم بكل الادوار ( قصف و قتال ) معا بشكل افضل هى الاحسن
واذا قارنا امكانية السوخي 35 واف 35 ككل سنجد ان الاف 35 افضل من الاخرى من نواحى كثيرة..........ولكن هذا لالايعني ان السوخي ضعيفة هي بتأكيد مرعبه... :mask:

المشكله الرئيسيه التي ستواجه ف35 هو نفاذ اسلحتها بسرعه و فاعلية سرعتها حيث ان السو-35 تمتلك مخزون اكبر من الصواريخ ووقود اكثر وسرعه افضل مما يعني ان السو-35 ستتمكن من الالتحام مع الف35 باسرع مما يتصور البعض ...وفي هذه الحاله لا يمكن للف35 ان تتفوق على السو-35 في القتال القريب ومزوده بصواريخ r-73 ..........

صحيح ان السوخي أسرع ولكن السوخي تستخدم محركين !! واف 35 محرك واحد وهذا انجاز لوحده فقط يحسب للاف 35 و هي لا تزال في قيد التجربة و لم تدخل الخدمة رسميا ال F-35 هي تطوير لطائرة ال F-22 Raptor أو هي تبني عليها فالمشكلة في ال F-22 أنها كانت غالية التكلفة ال F-35 أقل تكلفة و يمكن إستعمالها في أي جيش على السواء في حين أنه لو أعتمد تصميم ال أف 22 لكان يجب تصميم طائرة خاصة لكل جيش من أهم المميزات لل F-35 كونها تستعمل تقنية التخفي stealth للامان يكفي السوخي انه تتسليح بصواريخ AA-11 التى اعترف الغرب انها تتفوق على السايدويندر

 

[BERKUT_SU]

هذا هو السيناريو للقتال الجماعي ......ويمكن استخدام نفس الاسلوب باستخدام النظام ols-35 الصوره الحااليه للايربس اي

 

[ابو حامد]

كيف لا وجود للمفارنة

من المفروض ان السوخوي 35 حسب كلام الروس تستطيع اكتشاف الرابتور من مسافة 90 كم

ثم ان المقارنة من ناحية ان السوخى 35 هي الطائرة الاولى في روسيا

كذلك اف 22

اما ان كنت تقصد ان السوخوي جيل رابع ++ و ال اف 22 جيل خامس ربما يكون كلامك صحيحا

نعم هذا ما قصدته ربما عندما تكون الباك فا جاهزه او غيرها هنا نقر بعدالة المقارنه غير كذا نظلم السو 35 باقحامها بمقارنه بمقاتله من الجيل الخامس

 

[الحاج سليمان]

المحرك الواحد يحسب على الاف-35 وليس لها، ومحركين في السوخوي 35 يعطيانها امكانيات كبيرة على المناورة والسرعة بدون استخدام حارق لاحق:yes:

برأيى ان نحكم على المقاتلات ككل وليس بصفة واحدة بمعنى
ان المقاتلة التى تقوم بكل الادوار ( قصف و قتال ) معا بشكل افضل هى الاحسن
واذا قارنا امكانية السوخي 35 واف 35 ككل سنجد ان الاف 35 افضل من الاخرى من نواحى كثيرة..........ولكن هذا لالايعني ان السوخي ضعيفة هي بتأكيد مرعبه... :mask:



صحيح ان السوخي أسرع ولكن السوخي تستخدم محركين !! واف 35 محرك واحد وهذا انجاز لوحده فقط يحسب للاف 35 و هي لا تزال في قيد التجربة و لم تدخل الخدمة رسميا ال F-35 هي تطوير لطائرة ال F-22 Raptor أو هي تبني عليها فالمشكلة في ال F-22 أنها كانت غالية التكلفة ال F-35 أقل تكلفة و يمكن إستعمالها في أي جيش على السواء في حين أنه لو أعتمد تصميم ال أف 22 لكان يجب تصميم طائرة خاصة لكل جيش من أهم المميزات لل F-35 كونها تستعمل تقنية التخفي stealth للامان يكفي السوخي انه تتسليح بصواريخ AA-11 التى اعترف الغرب انها تتفوق على السايدويندر

 

[DEADLY STRIKE]

من قال ان الاف35 اقل تكلفة من الرابتور على العكس المشروع كلة مكلف جدا جدا
وحتى الان لا تزال تواجة بها مشاكل خصيصا فى النسخة ب

 

[ahmed raptooor]

السخوى 35 ستكون فعلا منافس للمقاتلة اف35 بلاشك والسخوى سوف تتفوق فى بعض النقاط العسكرية
وقدرتها على المناورة اكثر من ال اف35 على اعتبار ان السخوى تعمل بمحركين والروس معروفين فى تفوقهم الكبير فى المحركات
ولكن اللعب هيكون على نظرية التخفى اذا استطاعات السخوى 35 ان تخترق ال اف 35 وتكسر بصمتها الرادارية سوف تكون هدف سههههههههل جدا للسخوى
ال AIM-120D مداة فى النسخة الجديدة العاملة على الرابتور تصل الى اكثر من 180 كيلومتر وسرعتة 4 ماخ

 

[DEADLY STRIKE]

حتى الان لا نعرف
المقطع الردارى للسوخوى
لا انة من المؤكد ان ردار السوخوى قادر على كشف لاف35 والتى اصر انها ليست خفية بالمرة وخصوصا فى اجميعا الاتجاهات وخصوصوا الجهة الخلفية منها

 

[رياح النصر]

صحيح ان السوخي أسرع ولكن السوخي تستخدم محركين !! واف 35 محرك واحد وهذا انجاز لوحده فقط يحسب للاف 35 و هي لا تزال في قيد التجربة و لم تدخل الخدمة رسميا ال F-35 هي تطوير لطائرة ال F-22 Raptor أو هي تبني عليها فالمشكلة في ال F-22 أنها كانت غالية التكلفة ال F-35 أقل تكلفة و يمكن إستعمالها في أي جيش على السواء في حين أنه لو أعتمد تصميم ال أف 22 لكان يجب تصميم طائرة خاصة لكل جيش من أهم المميزات لل F-35 كونها تستعمل تقنية التخفي stealth للامان يكفي السوخي انه تتسليح بصواريخ AA-11 التى اعترف الغرب انها تتفوق على السايدويندر

الميج-21 وهي ذات محرك واحد تصل سرعتها إلى 2.1 ماخ رغم انها تنتمي لجيل الخمسينيات والستينيات بينما سرعة الإف-35 هي فقط 1.6 ماخ مع انها مقاتلة جيل خامس وبينهما جيلين كاملين ، كما ان وجود محركين يعطي ميزة مهمة للسوخوي-35 فلو تعطل احد المحركات تستطيع التحليق بالآخر والعودة لقواعدها سالمة بعكس لو تعطل محرك الإف-35 الوحيد ! .

الإف-35 استوحت الكثير من تصاميمها من المقاتلة الروسية ياك-141 ذات الإقلاع العمودي هذه المقاتلة التي لم تدخل الخدمة قط في سلاح الجو الروسي بسبب تكاليفها الباهضة صممت لتحاكي قدرات الميج-29 مع القدرة على الإقلاع عمودياً من حاملات الطائرات .
صور للمقاتلة الروسية ياك-141 التي توقف مشروعها في التسعينيات (لاحظوا مقدار الشبه بين هذه المقاتلة الروسية وبين الإف-35 :

 

[ابو حامد]

الميج-21 وهي ذات محرك واحد تصل سرعتها إلى 2.1 ماخ رغم انها تنتمي لجيل الخمسينيات والستينيات بينما سرعة الإف-35 هي فقط 1.6 ماخ مع انها مقاتلة جيل خامس وبينهما جيلين كاملين ، كما ان وجود محركين يعطي ميزة مهمة للسوخوي-35 فلو تعطل احد المحركات تستطيع التحليق بالآخر والعودة لقواعدها سالمة بعكس لو تعطل محرك الإف-35 الوحيد ! .

الإف-35 استوحت الكثير من تصاميمها من المقاتلة الروسية ياك-141 ذات الإقلاع العمودي هذه المقاتلة التي لم تدخل الخدمة قط في سلاح الجو الروسي بسبب تكاليفها الباهضة صممت لتحاكي قدرات الميج-29 مع القدرة على الإقلاع عمودياً من حاملات الطائرات .
صور للمقاتلة الروسية ياك-141 التي توقف مشروعها في التسعينيات (لاحظوا مقدار الشبه بين هذه المقاتلة الروسية وبين الإف-35 :

اخي رياح النصر بارك الله فيك صراحه اول مره اسمع عن هذا المشروع وبالتاكيد الشبه كبير بل اعتقد انه نفسه والامريكان لا يصعب عليهم سرقة مثل هذي المشاريع

الا تعتقد ان الروس احيوه من جديد او ان فكرة مقاتله بمحرك واحد غير جيده

 

[BERKUT_SU]

اخي ابا حامد ..
كل طائره لها وظيفتها ومميزاتها
انا قارنت بين الف35 والسو-35 ليس لانهما من نفس الجيل او من نفس الفئه بل لان احتمال تصادمهما معا وارد .
كما ان طائرة المحرك الواحد لها وظيفه من كونها بمحرك مفرد والطائره ثنائية المحرك لها هدف من وراء ذلك ..على كل حال الروس لهم برنامجين برنامج طائره بمحرك وطائره بمحركين .من الجيل 5 ....فكرة طائره بمحرك لها هدفها ووظيفتها وليس انها ليست جيده ...........

الاحتمال وارد في المستقبل بين ايران ودول غربيه او ايران واسرائيل ........او سوريا ضد اسرائيل ...........او فنزويلا ضد اميركا و تشيلي وهكذا

 

[f 35]

هذا هو السيناريو للقتال الجماعي ......ويمكن استخدام نفس الاسلوب باستخدام النظام ols-35 الصوره الحااليه للايربس اي

جميلة الصوره أخي اشرف.... ولكن أيضا أف 35 ستستخدم نظام نقل المعلومات cni وايضا المساعده من الاوكس ..........انت قالت ان تسليح السوخي ب R 77m مداه 160 ومتععد الرؤوس وستستمر المشكلة للاف 35 !! ولكن تسليح اف 35 ب AIM-120D مداه 180 كيلو متر بالاضافة الي قنابل وصواريخ ذكية موجهة بالاقمار الصناعية وبالليزر تعتبر دقيقة جداً وثبتت كفاءتها فى الخدمة العملية (اى فى الحروب) وفى رأيي انها تتفوق على مثيلاتها الروسية التي لم تجرب بعد مجرد تصريح إعلامي فقط ​

 

[BERKUT_SU]

اخي رياح النصر بارك الله فيك صراحه اول مره اسمع عن هذا المشروع وبالتاكيد الشبه كبير بل اعتقد انه نفسه والامريكان لا يصعب عليهم سرقة مثل هذي المشاريع

الا تعتقد ان الروس احيوه من جديد او ان فكرة مقاتله بمحرك واحد غير جيده

اميركا لم تسرق التصميم سرقه بل كان هنالك على ما اذكر تعاون على مستوى محدد ما ياكوليف الروسيه في بدايات المشروع
ثم ان تصميم ف35 معظمه تدخل به شركة bae وهي مصممة هاريير سابقا
يعني لا تحتاج الى سرقه وغيره