الامازيغ ... الرجال الاحرار

حاضر با عم انت لا ارفض لك طلب انا اعترف اني كتبت ردود قاسية و غير ملائمة للموضوع
لهذا اعتذر فقد كنت استشيط غضبا في البارحة اسف.
اما مصر فالكل يمدحها و انا لا اقوم بالاستثناء.دعم العرب للمغرب تاج على رؤوسنا وانا قلت بدون استثناء.
اما قضية اني اشكك في حب الجزائريين ليس هذا ماقصد
انا اتكلم عن السيثاسة الشعبين امر اخر .
فانا و الله لا اريد مثل هاته المناوشات لكن في هذا المنتدى كثر التهجم على المغرب فتدخلت.
المهم هي سحابة عابرة و اعتذر لكل واحد لم يتقبل ردودي و من اليوم فصاعدا سترون انس من نوع اخر.
سترون انس رجاوي و ليس انس 45
لان انس 45 دائما يجر المصائب وراءه .ههههههههه
و انت اكثر العارفين اخي ادم او زهير.0
انت حيرتني اسمك زهير و لا ادم ؟؟:twitcy:

الحمد لله انك عرفتني يا انس رجاوي 45 انا ادم او زوهير1971 كلا الاسمين تعرفهم انت جيدا
فارجوا ان نتناقش بما يقربنا ولا يفرقنا وانت عارف قدرك عندي
الامور السياسية لها اهلها ولا احد يستطيع ان يذكر المغرب بسوء ولا الجزائر
فامنيتي ان نكون دبلوماسيين في تدخلاتنا
تحياتي:spinny:
 
اي تقرير واي مصير؟ الامازيغي في بلاده من واحة سيوة الى جزر الكناري ومن يكالب بتقرير المصير هو اكبر خائن للامازيغ ويستحق الاعدام
لم ار في حياتي من يطلب تقرير المصير في بلاده من بلاده
تقريبا, حاول ان تقرأ و ابحث جيدا, فقد وقعت احداث قد تكون بسبب ذلك المطلب.
ربما لم يصرحو علانية به, لكن اهيانا يلمهون بتقرير المصير
 
المغاربة المسلمين الرجال الاحرار سواء كانوا عربا او امازيغ او من اصول جنجية افريقية تجمعنا كلمة التوحيد والمذهب السني المالكي وتربة الوطن والتاريخ العريق حتى لم يعد في المغرب من هو امازيغي خالص او عربي خالص نضرا للتساهر والتناسب بين الاسر العربية والامازيغية حتى ملك البلاد ابوه عربيا ينتسب الى بيت ال النبي صلوات الله عليهم وامه امازيغية وهذا اكبر دليل على ان الكيان المغربي موحد لايستطيع احد مهما حاول ان يزعزع وحدته الاجتماعية وانا على يقين بان ايادي مخابراتية اجنبية وصهيونية بالدرجة الاولى تحاول بين الفينة والاخرى ان تلعب على هذه الورقة ولكن تيقنت انها كانت تضيع وقتها هباء منبتا لان الله الف بين قلوبنا تحت راية الاسلام الخالدة التي لاتفرق بين عربي ولاعجمي وحتى اكبر المعارك التي دارت من اجل تحرير الوطن قام بها سكان المناطق الامازيغية في الريف والاطلس وسوس واحتضنت جبال الريف والاطلس وجبال سوس رجال جيش التحرير المغربي .
 
التعديل الأخير:
السلام عليكم .
رغم انه الموضوع ضاع في زحمة الخلافات والنقاشات . الا اني حبيت نقول وجهة نظري في الامازيغ والتاريخ الامازيغي ..

اخي ابن المغرب البار اسمحلي ان اقول لك ان اختيارك لمكان طرح الموضوع كان غير موفق فكما يقول المثل " العربي ":wink:: . اهل مكة أدرى بشعابها . فالبعض هنا من المشرق العربي كمصر وسوريا قد لا يفهم او يتفهم خصوصية القضية الامازيغية وما يتعرضون له من سياسات ممنهجة لتعربيهم وصهرهم في البوتقة العربية !!! وانا لست بامازيغي على فكرة لكني والله متعاطف جدا واشعر بالغبن والقهر لما اراه من ظلم في المغرب "الاسلامي " اقول اسلامي لان الكل يعلم جيدا . انه سكان المغرب بالمجمل امازيغ ومع ذلك يسمونه مغربا عربيا ؟؟؟ :wacko:: ..لا تنظرو للاحصائات الرسمية لتعداد الامازيغ فهي احصائات صدرت من جهات محسوبة على حكومات عروبية قومجية ! وانا ولله مدرك انه ردي سيتم حذفه فورا كما تدركون انتم ايضا !!وبدون استبطاء ولكن سأقول كلمة الحق رغم كل شئ الامازيغ ظلمو ولازالو تحت الظلم حتي هذه الساعة طبعا مع اختلاف وتباين الحال في كل من الجزائر والمغرب فأنا اتكلم عن امازيغ ليبيا بالتحديد من حكم ملامستي الشخصية للوضع .. واقولها للمرة الالف .. تاريخ المغرب الاسلامي وامجاده ماضيا وحاضرا وباذن الله مستقبلا ستسطر وسطرت بالفعل بدماء اخوتنا في الاسلام الامازيغ نصرهم الله على كل ظالم ... تحياتي السلام عليكم .​
 
من ظلم في المغرب "الاسلامي
معلوماتك خاطئة بنسبة مئوية كبيرة جدا .الامازيغ في المغرب لهم نفس الحقوق مثلهم مثل الصحراويين او العرب .اما عن قضية العرب اقل و الاخرين اكثر .ربما في بلدان اخرى غير المغرب.
و كن متيقنا الامر يختلف كثيرا في المغرب و الجزائر عن ليبيا.
 
اصل امازيغن

اصل امازيغن : كتب الكثيرفي هذا الباب ، وملخص ما كتب ، ان الؤرخين العرب كادوا يجزمون في العصر الوسيط ان البربر من اصل يماني ، اي من العرب العاربة الذين لم يكن لهم قط عهد بالعجمة ، وعلى نهجهم صارا المنظرون للاستعمار الفرنسي الاستيطاني فى القرن الماضي واوائل هذا القرن ، فأخذوا يتمحلون البراهن على ان البربر . اربيو المنبت ،ومن الواضح ان الحافز في الادعاءين كليهما سياسي ، سواء أكان صادرا عن حسن نية ام كان ارادة تبرير للاستيطان . ومع تراجع الاستعمالر الاروبي عن افريقيا الشمالية ، أخذت هذه المسألة العلمية تفرض على الباحثين كل تحفظ لازم ، عن اصل الامازيغيين ، والنتائج الاولى التي افضت إليها البحوث ان سكان افريقيا الشمالية الحاليين ، في جملتهم لهم صلة وثيقة بالانسان الذي استقر بهذه الديار منذ ما قبل التاريخ ، اي منذ ما يقدر ب: 9.000 سنة
 
آمن الأمازيغ أيضا بالديانة الإسلامية وقاموا بنشرها حتى أن أول المسلمين الذين غزوا الأندلس كانوا في معظمهم أمازيغ بقيادة طارق ابن زياد، وكان عميد فقهاء قرطبة صاحب الإمام مالك من البربر وهو يحيى بن يحيى بن كثير الذي نشر المذهب المالكي في الأندلس، والمخترع عباس بن فرناس أول من حاول الطيران، وغيرهم. ويمكننا أن نلمس مدى تشبت البربر بالإسلام والدفاع عنه في نص ماقاله ابن خلدون: (وأما تخلقهم بالفضائل الإنسانية وتنافسهم في الخلال الحميدة وما جبلوا عليه من الخلق الكريم مرقاة الشرف والرفعة بين الأمم ومدعاة المدح والثناء من الخلق من عز الجوار وحماية النزيل ورعي الأذمة والوسائل والوفاء بالقول والعهد والصبر على المكاره والثبات في الشدائد‏.‏ وحسن الملكة والإغضاء عن العيوب والتجافي عن الانتقام ورحمة المسكين وبر الكبير وتوقير أهل العلم وحمل الكل وكسب المعدوم‏.‏ وقرى الضيف والإعانة على النوائب وعلو الهمة وإباية الضيم ومشاقة الدول ومقارعة الخطوب وغلاب الملك وبيع النفوس من الله في نصر دينه‏.‏ فلهم في ذلك آثار نقلها الخلف عن السلف لو كانت مسطورة لحفظ منها ما يكون أسوة لمتبعيه من الأمم وحسبك ما اكتسبوه من حميدها واتصفوا به من شريفها أن قادتهم إلى مراقي العز وأوفت بهم على ثنايا الملك حتى علت على الأيدي أيديهم ومضت في الخلق بالقبض والبسط أحكامهم‏)..(وأما إقامتهم لمراسم الشريعة وأخذهم بأحكام الملة ونصرهم لدين الله، فقد نقل عنهم من اتخاذ المعلمين لأحكام :دين الله لصبيانهم، والإستفتاء في فروض أعيانهم واقتفاء الأئمة للصلوات في بواديهم، وتدارس القرآن بين :أحيائهم، وتحكيم حملة الفقه في نوازلهم وقضاياهم، وصياغتهم إلى أهل الخير والدين من أهل مصرهم التماساً في :آثارهم وسوءاً للدعاء عن صالحيهم، وإغشائهم البحر لفضل المرابطة والجهاد وبيعهم النفوس من الله في سبيله :وجهاد عدوه مايدل على رسوخ إيمانهم وصحة معتقداتهم، ومتين ديانتهم).:wink:
 
الاقتباس غير متاح حتى تصل إلى 25 مشاركات
للتصحيح ..9000 قبل الميلاد
 
الأوراس
في اتجاه الشرق قريبا من الحدود التونسية توجد جبال الأوراس. وتعد مدينة "باتنا" أهم مدن الأوراس، وهي منطقة ضعيفة اقتصاديا، ومعظم الذين يقطنون الأوراس من "الإنشواين" الأمازيغ.

من موقع الجزيرة الالكتروني ,مشكور أخي لكن تحتوي على مغالطات كثيرة، أنا من منطقة الأوراس بلاد الكاهنة ديهيا و أكسل (الدي يسميه العرب كسيلة تصغيرا و تحقيرا له) نسمى إيشاوين ICHAWIYEN و ليس كما هوا مدكور ونحن المجموعة الثانية من حيث العدد بعد القبايل
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

يا أخي أنا أمازيغي من بني يزناسن في شرق المغرب لكن لدي ملاحظة بخصوص الحركة الأمازيغية لمادا قام رئيس الحركة بإقامة علاقات صداقة مع الصهاينة ولمادا الطلاب الأمازيغ واللدين يمتلون الحركة يكرهون العرب و خصوصا أمازيغ الحسيمة والناضور حسب تجربتي داخل جامعة محمد الأول

أنا ضد هده الحركة رغم بعض المطالب التي أرى أنها جيدة إلا أنني أتمسك بموقفي من هده الحركة
وأقول لك أنني أعتز بكوني مسلم أمازيغي وعربي ومغربي في نفس الوقت

وشكرا على الموضوع
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

العروبة هي عروبة اللسان والثقافة
لا يمنع ان اكون عربي من اصل آشوري
طارق عزيز وزير خارجية العراق السابق من أصول آشورية لكنه عربي قومي
العرب المستعربة كلهم ليسوا عرب بالاصل اذا كنا ستقول بأن العرب اصل
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

وجدت نصاً قديماً لرحالة مقدسي توفي 380 هجري
اسم مصنفه احسن التقاسيم في معرفة الأقاليم
ربما كتب مصنفه عام 350 هجري
لما ذكر المغرب قال
"إقليم المغرب إقليم بهي كبير سري كثير المدن والقرى عجيب الخصائص والرخا به ثغور جليلة وحصون كثيرة وبه جزائر عدة مثل الأندلس الفاضلة العجيبة وتاهرت الطيبة النزيهة وطنجة البلدة البعيدة وسلجماسة المختارة الفريدة...

ثم قال عن احوالهم ( ولغتهم عربية غير انها منغلقة مخالفة لما ذكرنا من الأقاليم ولهم لسان أخر يقارب الرومي وكلما قرب من مغرب الشمس كان أشد بياضاً وزرقة عيون وكثاقة في لحاهم..)
 
رد: أمازيغي نعم لكنني عربي ثقافة و انتماءا

السلام عليكم
سلام مقران فلاوغ'

أخي العزيز
أنا أمازيغي شاوي من الجزائر و لعلمك فإن الشاوية هم أكبر تجمع أمازيغي في العالم و لا أحد يمكن أن يزايد أو يناقص على أمازيغيتهم

1- نحن الشاوية نعتبر أن الحديث عن البعد الأمازيغي لهويتنا هو في حد ذاته تبني لها
2- لا توجد علميا ما يسمى باللغة الأمازيغية و ما هو موجود حاليا إنما هي مجموعة لهجات و لكي يتفاهم جميع الأمازيغ فيما بينهم لا بد من من استعمال لغة واحدة مشتركة و الحمد لله على وجود لغة القرأن الكريم و هذا هو سر بقاء اللغة العربية حية في ديار الأمازيغ حتى الأن، و ما محاولة فرض لغة الفرنسيس إلا مشروع فاشل، و القاعدة العامة في العالم: لا وحدة وطنية بدون وحدة لغوية و انظر الى حال مملكة بلجيكا اليوم
3- بالإشارة الى الإرث اللغوي الإستعماري الفرنسي: فإن هذه القضية الأمازيغية المفتعلة ماهي إلا مشروع فرنسي استعماري قديم بدأ بعد فشل ثورة المقراني و الشيخ الحداد -رحمهما الله- عام 1871م مباشرة و الهدف واضح و بسيط: اختراع أقلية مزعومة تدعي الأمازيغية لكنها فرنسية التفكير و الأخطر نصرانية العقيدة و ذلك على المدى البعيد و الهدف : خلق "لبنان" أخر لغوي-طائفي يشكل ورم سرطاني دائم الصراع في بلاد الأمازيغ ، تماما كما حالة لبنان في بلاد الشام، و لا حظ معي أن المخطط للحالتين واحد هي فرنسا ، و الزمن نفسه ( انشاء متصرفية جبل لبنان بعد حوادث 1860م) و المنطقة المرشحة لهذا المخطط الشيطاني هي منطقة قبائل زواوة المشهورة بالقبائل (لاحظ معي أن اللفظ عربي قح لمنطقة أمازيغية) و السبب هو قربها الشديد من العاصمة الجزائر بالإضافة إلى وقوعها على ساحل البحر و كذلك استغلال فرصة كثافة القرى الجبلية و النقص الكبير للرجال المثقفين بعد استشهادهم أو نفي الأحياء منهم خارج الوطن بعد فشل ثورة 1871م ، ثم امتد المخطط الفرنسي لتجمعات امازيغية أخرى و بدرجات متفاوتة لخلق الفتنة و الشقاق كما حدث عام 1930م بقصة الظهير البربري في المغرب الأقصى.
4- منذ أول إنفصال عن الخلافة العباسية و نشأة الدولة الرستمية هنا في الشمال الإفريقي كانت جميع الدول تعتمد على ولاء القبائل الأمازيغية بل و كانت معظم الأسر الحاكمة أمازيغية قحة بإستثناء بني رستم-أصل فارسي- و الأدارسة -أصل علوي شريف- و التساؤل الكبير هو: لماذا لم تفرض هوية أمازيغية في المنطقة أنذاك؟ لماذا كانت جميع الدول لغتها الرسمية هي العربية و نظامها إسلامي؟ لماذا لم يفرض المرابطون أو الموحدون "اللغة" الأمازيغية المفترضة كلغة رسمية؟ لماذا لم يكتبوها بحروف التيفيناغ الإصطناعية، و هم أمازيغ أقحاح....
5- يظهر لنا إذن أن أول طرح لهذه القضية المفتعلة كان من طرف الإستعمار الفرنسي بهدف شق صف الشعب في شمال افريقيا و ذلك بعد عام 1871م و للأسف.. إلى الأن و ذلك عبر دراسات و أبحاث وهمية كقضية حروف التيفيناغ المزعومة أو إكتشاف مولود معمري بدعم من الأكاديمية البربرية المؤسسة في باريس عام 1967م ، و لا أنفي هنا أن أجدادنا كتبوا فعلا مؤلفات في علوم شتى و بمختلف اللهجات الأمازيغية لكن... بالحرف العربي كما تكتب الفارسية و الأوردية ، و الحرف العربي يناسب تماما النطق الأمازيغي و الأمثلة كثيرة.
6- إن أي طرح للأمازيغية حاليا في بلدان الشمال الإفريقي ماهو إلا طرح تفتيتي إنفصالي يخدم مخطط فرنسا القديم ، و للإنصاف تتحمل أنظمة الحكم بعد استقلال بلدان المغرب العربي مسؤولية تفاقم هذا الأمر و ذلك بتجاهلها للتراث الأمازيغي و عدم إظهار حقيقته و توجيهه لتدعيم الهوية الوطنية مما سمح للمستعمر و أعوانه بإستغلال هذا الفراغ و ما غزو قوافل المنصرين في القبائل إلا نتيجة لهذا التوجه ، خصوصا في زمن حماية الأقليات و ذلك بإنشاء أقلية أمازيغية نصرانية تطلب الحماية ، و تمهد لعودة الإستعمار من جديد.
7- و الحمد لله أن أحفاد طارق بن زياد و يوسف بن تاشفين و غيرهم من الأمازيغ الأحرار مازالوا بكثرة في البلاد و أن الإسلام مايزال ثابت الأركان هنا ، و نفتخر أيضا بعروبتنا لأن العربية كما قال المصطفى- صلى الله عليه و سلم- هي اللسان و ليست عصبية قبلية أو قومية عنصرية

صدقت..
الذي يظن ان الأستعمار انتهى واهم
لم ينتهي بل جاء بصور جديدة للمجتمعات
والتغلغل فيها ودعم مقولة "فرق تسد"
تعتقد اوروبا ترضى بأن توجد دولة كبيرة بالشرق والوسط وشمال افريقيا سيجنون لمجرد التفكير في هذا
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

اي تقرير واي مصير؟ الامازيغي في بلاده من واحة سيوة الى جزر الكناري ومن يكالب بتقرير المصير هو اكبر خائن للامازيغ ويستحق الاعدام
لم ار في حياتي من يطلب تقرير المصير في بلاده من بلاده

و انا اؤيدك أخى الكريم

مش كل واحد بينحدر من عرق معين و مضطهد يبقى يتعملة تقرير مصير

خلاص زمن حق تقرير المصير قد ولى

اعداء الامة الاسلامية لن يهدأوا حتى يروا الامة العربية و الاسلامية مفككة عن طريق تقسيم المقسم.و تجزئة المجزء .الى دول فتات.بنشر الفتن الطائفية بين الشعوب
نجحوا فى العراق و يكرروها فى السودان و يحاولون مع مصر عن طريق اللعب على وتر اضطهاد المسيحيين
فأحذروا ياعرب لما يخططة أعداء الامة لكم
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

اتذكر مذكرات السلطان العثماني عبد الحميد وهو أخر سلاطين الدولة العثمانية
عاصر الحرب العاملية الأولى كان يقول دوما أوروبا تريد تقسيم دولتي لا تريد دولة كبيرة تجاورها

طبعا اوروبا حلمهم الأعظم في تشكيل المزيد من الدول الصغيرة المتحاربة والمكارهة
لماذا فرنسا لا تقسم الجنوبيون يختلفون عن الشماليين
ولماذا لا تستقل صقلية عن ايطاليا فالحمض النووي لهم يختلف عن الإيطاليين وعلميا وجينيا هم ليسوا ايطاليين
وخصوصا لومبارديا بالشمال لا علاقة لها في أيطاليا
 
رد: الامازيغ ... الرجال الاحرار

السلام عليكم انا مغربي عربي اريد من اخي ابن المغرب البار ماهي الاشياء التي يحظى بها العرب و تمنعون انتم منها..
اما بخصوص دعاوى الانفصال فلا تنكر اخي ان امازيغ الريف يريدون الانفصال مند زمن عبد الكريم الختالي رغم ان اباه كان قايد ولو كان هناك تمييز لكنا اوكلناها لعربي و اظنك تعرف اكثر مني دور الاستعمار في هده النقطة
 
عودة
أعلى