الامازيغ ... الرجال الاحرار

حسب مافهمت ان الحكومة تعتبرهم حركة انفصاليه
اذا لماذا لايتم اعطائهم حق تقرير المصير

تقريبا, حاول ان تقرأ و ابحث جيدا, فقد وقعت احداث قد تكون بسبب ذلك المطلب.
ربما لم يصرحو علانية به, لكن اهيانا يلمهون بتقرير المصير
 
حسب مافهمت ان الحكومة تعتبرهم حركة انفصاليه
اذا لماذا لايتم اعطائهم حق تقرير المصير
ما هــــذا الكلام !!!
نصف الشعب المغـــــربي حركة انفصالية !!
انا قلتها والان تأكـــدت معلومات اغلب الاخوة في المنتدى عن الامازيغ 00/00 او مغلوطـــة
نحن لم نطلب الانفصال لكي يعطى لنا حق تقرير المصير لاننا مغاربة ونعتز بمغربيتنا ..
اتمنى عدم الكلام بدون سابق معرفــــة
 
نحن لم نطلب الانفصال لكي يعطى لنا حق تقرير المصي

انا لم اقل انك انت طلبت ذلك, لكن مسؤولين و اشخاص اخرون طلبو ذلك
 
احترم أمازيغيتك
فإختلافك عني ليس بالضرورة سبب للخلاف معك
أنا أيضاً من أبناء المغرب العربي
جذوري الأمازيغية عريقة راسخة
لكن إنتمائي عربي
فرسولي عربي
وقرآني عربي
ولن أخدم إلا المستعمر الأبيض بمعاداتي لكل ما هو عربي
الإسلام يجمعنا
فلا تجعل الأمازيغية تفرقنا
وفي الآخر الأمازيغ أصولهم عربية
وإن أصررت على أنها ليست عربية
فكلنا لآدم وآدم من تراب
رفعت الأقلام وجفت الصحف
 
التعديل الأخير:
أمازيغي نعم لكنني عربي ثقافة و انتماءا

السلام عليكم
سلام مقران فلاوغ'

أخي العزيز
أنا أمازيغي شاوي من الجزائر و لعلمك فإن الشاوية هم أكبر تجمع أمازيغي في العالم و لا أحد يمكن أن يزايد أو يناقص على أمازيغيتهم

1- نحن الشاوية نعتبر أن الحديث عن البعد الأمازيغي لهويتنا هو في حد ذاته تبني لها
2- لا توجد علميا ما يسمى باللغة الأمازيغية و ما هو موجود حاليا إنما هي مجموعة لهجات و لكي يتفاهم جميع الأمازيغ فيما بينهم لا بد من من استعمال لغة واحدة مشتركة و الحمد لله على وجود لغة القرأن الكريم و هذا هو سر بقاء اللغة العربية حية في ديار الأمازيغ حتى الأن، و ما محاولة فرض لغة الفرنسيس إلا مشروع فاشل، و القاعدة العامة في العالم: لا وحدة وطنية بدون وحدة لغوية و انظر الى حال مملكة بلجيكا اليوم
3- بالإشارة الى الإرث اللغوي الإستعماري الفرنسي: فإن هذه القضية الأمازيغية المفتعلة ماهي إلا مشروع فرنسي استعماري قديم بدأ بعد فشل ثورة المقراني و الشيخ الحداد -رحمهما الله- عام 1871م مباشرة و الهدف واضح و بسيط: اختراع أقلية مزعومة تدعي الأمازيغية لكنها فرنسية التفكير و الأخطر نصرانية العقيدة و ذلك على المدى البعيد و الهدف : خلق "لبنان" أخر لغوي-طائفي يشكل ورم سرطاني دائم الصراع في بلاد الأمازيغ ، تماما كما حالة لبنان في بلاد الشام، و لا حظ معي أن المخطط للحالتين واحد هي فرنسا ، و الزمن نفسه ( انشاء متصرفية جبل لبنان بعد حوادث 1860م) و المنطقة المرشحة لهذا المخطط الشيطاني هي منطقة قبائل زواوة المشهورة بالقبائل (لاحظ معي أن اللفظ عربي قح لمنطقة أمازيغية) و السبب هو قربها الشديد من العاصمة الجزائر بالإضافة إلى وقوعها على ساحل البحر و كذلك استغلال فرصة كثافة القرى الجبلية و النقص الكبير للرجال المثقفين بعد استشهادهم أو نفي الأحياء منهم خارج الوطن بعد فشل ثورة 1871م ، ثم امتد المخطط الفرنسي لتجمعات امازيغية أخرى و بدرجات متفاوتة لخلق الفتنة و الشقاق كما حدث عام 1930م بقصة الظهير البربري في المغرب الأقصى.
4- منذ أول إنفصال عن الخلافة العباسية و نشأة الدولة الرستمية هنا في الشمال الإفريقي كانت جميع الدول تعتمد على ولاء القبائل الأمازيغية بل و كانت معظم الأسر الحاكمة أمازيغية قحة بإستثناء بني رستم-أصل فارسي- و الأدارسة -أصل علوي شريف- و التساؤل الكبير هو: لماذا لم تفرض هوية أمازيغية في المنطقة أنذاك؟ لماذا كانت جميع الدول لغتها الرسمية هي العربية و نظامها إسلامي؟ لماذا لم يفرض المرابطون أو الموحدون "اللغة" الأمازيغية المفترضة كلغة رسمية؟ لماذا لم يكتبوها بحروف التيفيناغ الإصطناعية، و هم أمازيغ أقحاح....
5- يظهر لنا إذن أن أول طرح لهذه القضية المفتعلة كان من طرف الإستعمار الفرنسي بهدف شق صف الشعب في شمال افريقيا و ذلك بعد عام 1871م و للأسف.. إلى الأن و ذلك عبر دراسات و أبحاث وهمية كقضية حروف التيفيناغ المزعومة أو إكتشاف مولود معمري بدعم من الأكاديمية البربرية المؤسسة في باريس عام 1967م ، و لا أنفي هنا أن أجدادنا كتبوا فعلا مؤلفات في علوم شتى و بمختلف اللهجات الأمازيغية لكن... بالحرف العربي كما تكتب الفارسية و الأوردية ، و الحرف العربي يناسب تماما النطق الأمازيغي و الأمثلة كثيرة.
6- إن أي طرح للأمازيغية حاليا في بلدان الشمال الإفريقي ماهو إلا طرح تفتيتي إنفصالي يخدم مخطط فرنسا القديم ، و للإنصاف تتحمل أنظمة الحكم بعد استقلال بلدان المغرب العربي مسؤولية تفاقم هذا الأمر و ذلك بتجاهلها للتراث الأمازيغي و عدم إظهار حقيقته و توجيهه لتدعيم الهوية الوطنية مما سمح للمستعمر و أعوانه بإستغلال هذا الفراغ و ما غزو قوافل المنصرين في القبائل إلا نتيجة لهذا التوجه ، خصوصا في زمن حماية الأقليات و ذلك بإنشاء أقلية أمازيغية نصرانية تطلب الحماية ، و تمهد لعودة الإستعمار من جديد.
7- و الحمد لله أن أحفاد طارق بن زياد و يوسف بن تاشفين و غيرهم من الأمازيغ الأحرار مازالوا بكثرة في البلاد و أن الإسلام مايزال ثابت الأركان هنا ، و نفتخر أيضا بعروبتنا لأن العربية كما قال المصطفى- صلى الله عليه و سلم- هي اللسان و ليست عصبية قبلية أو قومية عنصرية
 
اخي من يرد الا يتكلم بالعربية فلا يتكلم بها هو حر و اللعغة الامازيغية لن تدرس في كل المدارس لكن فقط في المناطق االتي تطكثر فيها الاغلبية الامازيغية.
كل دعوات التعريب و طمس الهوي
لماذا تكذب و تقول المقرر بالفرنسية
المقرر بالعربية و اتنيلنا بستين نيلة لما قراناه بالعربية
لو قراناه بالفرنسية لتقدمنا اكثر فاكثر
فالمطالبين بالتعريب راح ضحيتهم الشعب المغربي حيث اننا قرانا بالعربية

و لم نستفد منها فس شيء حيث ان اولادهم يذهبون ليدرسوا في المدارس الاجنبية و بالفرنسية و نبقى نحن فقط للتصدير المحلي.

قد ولى عصر القومية و ظهر عصر العولمة .

انا لست ضد الامازيغ و لكن ضد سياسة قصيرة المدى لا تفكر في المدى البعيد.
 
احترم أمازيغيتك
فإختلافك عني ليس بالضرورة سبب للخلاف معك
أنا أيضاً من أبناء المغرب العربي
جذوري الأمازيغية عريقة راسخة
لكن إنتمائي عربي
فرسولي عربي
وقرآني عربي
ولن أخدم إلا المستعمر الأبيض بمعاداتي لكل ما هو عربي
الإسلام يجمعنا
فلا تجعل الأمازيغية تفرقنا
وفي الآخر الأمازيغ أصولهم عربية
وإن أصررت على أنها ليست عربية
فكلنا لآدم وآدم من تراب
رفعت الأقلام وجفت الصحف
100/100
قد ولى عصر القومية و دخلنا عصر العولمة
اذا طبقنا مبدا تقرير المصير في اي بلد فسنرى 5 اجزاء من فرنسا و 3 من الجزائر و 4 من المغرب ووووو...
الدولة ليست عبارة عن حضارة وحيدة
بل هي تنوع و حضارات متداخلة غنية جدا.
انا مغربي قبل كل شيء اكون امازيغيا او صحراويا
او اندلسيا او عربيا او من اصول جرمانية كما رايت في مكان ما في هذا المنتدى
هذا لا يهمني انا مغربي قبل كل شيء.
لا تطيح انفسكم في متاهات عانت منها دول عربية و لا تزال تعاني منها.
 
إن أي طرح للأمازيغية حاليا في بلدان الشمال الإفريقي ماهو إلا طرح تفتيتي إنفصالي يخدم مخطط فرنسا القديم ، و للإنصاف تتحمل أنظمة الحكم بعد استقلال بلدان المغرب العربي مسؤولية تفاقم هذا الأمر

و اضيف الله ينور عليك وضعت يدك على الجرح العمييييييييق

بعد التعديل لاحظوا

إن أي طرح للصحراوية حاليا في بلدان الشمال الإفريقي ماهو إلا طرح تفتيتي إنفصالي يخدم مخطط x الحديث ، و للإنصاف تتحمل بعض أنظمة الحكم بعد استقلال بلدان المغرب العربي مسؤولية تفاقم هذا الأمر.
النتيجة و صل اليها جزائري
ماشاء الله عليك
هذا هو المبدا الصحيح الذي يجب التعامل به في كل القضايا و ليست التي تخدم مصالحنا فقط.
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

كما ينطبق على الامازيغ ينطبق على الصحراويين كلنا مغاربة .
 
5- يظهر لنا إذن أن أول طرح لهذه القضية المفتعلة كان من طرف x بهدف شق صف الشعب في اقصى شمال افريقيا و ذلك بعد عام 1975م و للأسف.
 
و اختم بهذه التي لا تحتاج لتعديل


7- و الحمد لله أن أحفاد طارق بن زياد و يوسف بن تاشفين و غيرهم من الأمازيغ الأحرار مازالوا بكثرة في البلاد و أن الإسلام مايزال ثابت الأركان هنا ، و نفتخر أيضا بعروبتنا لأن العربية كما قال المصطفى- صلى الله عليه و سلم- هي اللسان و ليست عصبية قبلية أو قومية عنصرية

فليس حلال عليكم و حرام علينا
 
المغرب يساوي عربي + امازيغي +صحراوي +اندلسي +اقليات اخرى.
المغرب تقافة و حضارة متنوعة و غنية.
اضافة الحسن الثاني عربي و زوجته اي ام الملك محمد السادس نصره الله امازيغية من البرر عهذا يفسر انه ليس هناك فارق بين المغاربة و انهم كلهم سواسية.
 
رد على هذا المسمى anas45

أن موقفي من قضية الصحراء (غربية أم مغربية) هو موقف معظم مواليد حقبة هواري بومدين - رحمه الله- هنا في الجزائر .... و إذهب إلى أحد ردودي في موضوع سباق التسلح في شمال افريقيا لتعلمه بالتفصيل.
إن قضية الصحراء ببساطة هي نتيجة لتعارض مصالح معينة في زمن محدد ليس إلا ، و ليس غريبا أن نشهد حلا عادلا للقضية و بإتفاق بين الجزائر و المغرب ، إفترض مثلا يا هذا ، أن أوباما لو فاز برئاسة أمريكا و قرر - لمصلحة بلده- بسط نفوذ أمريكا في منطقة الصحراء تحت أي ذريعة.... هاه ماذا يكون رد فعل المغرب و الجزائر و موريطانيا؟ طبعا ... لاشيء ، و بالنسبة للمغرب : تدفن حكاية الحدود الحقة لسلطنة المغرب و تحرق حكاية المسيرة الخضراء .... و تترك المنطقة لقدرها كما تركت عند الغزو الإسباني.
طبعا لا أريد الإبتعاد في المناقشة عن القضية الأمازيغية ، لولا محاولة هذا الـ anas45 استغلال ما قلته سابقا و تشويه كلامي ، و للعلم أن منطقة الصحراء سكنت و مازالت تسكن بها قبائل أمازيغية ، و هي تنتسب إلى فرع صنهاجة الجنوب و منهم خرج المرابطون الأبطال حماة الإسلام و أشهرهم أمير المسلمين يوسف بن تاشفين اللمتوني قاهر ألفونسو 6 في معركة الزلاقة و منقذ الأندلس ، و هذا القائد رغم كونه أمازيغيا أصيلا لكنه لم يكن ينساق وراء عصبيات جاهلية ، بل رفع راية الإسلام و وضع نفسه بكل تواضع تحت سلطة الخليفة العباسي في بغداد دعما لوحدة المسلمين رغم أنه كان يستطيع بسهولة أن ينصب نفسه خليفة و لا أحد ينازعه
هذا المثال المشرف هو ما نطمح إلى إعادة إنتاجه : أمازيغي أصيل ، مسلم العقيدة ، عربي الإنتماء.
و أؤكد لكم أن الأمازيغ بلا إسلام= 0 ، تماما كالعرب بلا إسلام=0
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إن قضية الصحراء ببساطة هي نتيجة لتعارض مصالح معينة في زمن محدد ليس إلا ، و ليس غريبا أن نشهد حلا عادلا للقضية و بإتفاق بين الجزائر و المغرب
انا معك تعارض مصالح
و لكن الى هذه الدرجة المهم.


إفترض مثلا يا هذا ، أن أوباما لو فاز برئاسة أمريكا و قرر - لمصلحة بلده- بسط نفوذ أمريكا في منطقة الصحراء تحت أي ذريعة.... هاه ماذا يكون رد فعل المغرب و الجزائر و موريطانيا؟ طبعا ... لاشيء ، و بالنسبة للمغرب : تدفن حكاية الحدود الحقة لسلطنة المغرب و تحرق حكاية المسيرة الخضراء .... و تترك المنطقة لقدرها كما تركت عند الغزو الإسباني.

اولا مستحيل
ثانيا المغرب لم يتركها فكيف له ان يقاوم في ظل احتلال مستعمرين مثل فرنسا و اسبانيا.
القضية ليست سهلة
و قد استرجعها بالمسيسرة الخضراء وهي مفخرة لكل المغاربة.

طبعا لا أريد الإبتعاد في المناقشة عن القضية الأمازيغية ، لولا محاولة هذا الـ anas45 استغلال ما قلته سابقا و تشويه كلامي ، و للعلم أن منطقة الصحراء سكنت و مازالت تسكن بها قبائل أمازيغية ، و هي تنتسب إلى فرع صنهاجة الجنوب و منهم خرج المرابطون الأبطال حماة الإسلام و أشهرهم أمير المسلمين يوسف بن تاشفين اللمتوني قاهر ألفونسو 6 في معركة الزلاقة و منقذ الأندلس ، و هذا القائد رغم كونه أمازيغيا أصيلا لكنه لم يكن ينساق وراء عصبيات جاهلية ، بل رفع راية الإسلام و وضع نفسه بكل تواضع تحت سلطة الخليفة العباسي في بغداد دعما لوحدة المسلمين رغم أنه كان يستطيع بسهولة أن ينصب نفسه خليفة و لا أحد ينازعه
هذا المثال المشرف هو ما نطمح إلى إعادة إنتاجه : أمازيغي أصيل ، مسلم العقيدة ، عربي الإنتماء.
و أؤكد لكم أن الأمازيغ بلا إسلام= 0 ، تماما كالعرب بلا إسلام=
100/100
جميل جدا هذا ما نريده
و لا نسوا قول الله تعالى.
(يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر و انثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم )
سورة الحجرات الاية 13
لا فقط انا استعنت بكلامك فقط لاتبت القضية قضية مصالح فقط و لا يوجد ما يسمى بتقرير المصير او دعم الشعوب و هذه الطروح الانفصالية اكل الدرب و شرب عليها .
بل العاللم الحديث يتجه الى التجمعات الاقتصادية الكبرى ليس لاقتصادات دول صغيرة.او دويلات
على المغرب العربي ان يتوحد لا ان يتفرق و تنضاف اليه دويلات.
 
إن قضية الصحراء ببساطة هي نتيجة لتعارض مصالح معينة في زمن محدد ليس إلا ، و ليس غريبا أن نشهد حلا عادلا للقضية و بإتفاق بين الجزائر و المغ

مصلحة لطرف و حق لطرف اخر.



 
والله استغرب تحويل الموضوع عن مساره من الامازيغ الى الصحراء لا اله الا الله محمد رسول الله
 
بالفعل اخي حق لا يقبل المغرب التنازل عليه .
و لن نقبل بلاتنازل عن حقنا ابدا حتى و لو اضطررنا بحمل السلاح لاجله.
مدعومين بذلك من طرف الدول العربية مصر و العربية السعودية و كل الدول العربية اخرى بدون استناء
فمصر لا تعترف بمرتزقة البوليساريو و كذلك الجمهورية الصخراوية و بالنسبة لها وحدة اراضي المغرب من طنجة الى الكويرة اي من الشمال الى الجنوب حق و ضرورة غير قابلة للنقاش و فلتعرف مصر ام الدنيا و كل المصريين ان الشعب المغربي من اكثر الشعوب العربية حبا للاخوة المصريين فانتم لم ترو المقاهي في البيضاء عندما فازت مصر بكاس افريقيا فرحة لا تصور و كان المغرب هو الذي فاز.

ملاحضة بسيطة وبس انا لااحب ان اعلق على مواضيع تثيلر الفتن

لقد اطربت في مدح المصريين كانك......اقول كانك تقول ان الجزائريين يكرهون لاخوانهم المصريين

وهل انت تشك في حب الجزائريين ... للمغاربة

والله لن ننال من جدالنا هذا الى التفرقة والعداوة.... الله يهدينا لما فيه الخير

كان الموضوع عن المازيغ فل نتحدث عن المازيغ

هل انت انس رجاوي 45 يا اخي فان كنت كذالك احسبك تعرفني جيدا

 
الموضوع عن الامازيغ
اى خروج عن الموضوع
سيتم غلقه

 
يا اخي الجزائر تقول لست طرف ليست طرف في النزاع .

هي تقول ذلك لكن النوايا اخرى
ليس من الضروري كل ما تعلنه هو ما تنويه
عموما هذا موقف الساسة و الحكومة
ثم الومضوع عن الامازيغ
 
ملاحضة بسيطة وبس انا لااحب ان اعلق على مواضيع تثيلر الفتن

لقد اطربت في مدح المصريين كانك......اقول كانك تقول ان الجزائريين يكرهون لاخوانهم المصريين

وهل انت تشك في حب الجزائريين ... للمغاربة

والله لن ننال من جدالنا هذا الى التفرقة والعداوة.... الله يهدينا لما فيه الخير

كان الموضوع عن المازيغ فل نتحدث عن المازيغ

هل انت انس رجاوي 45 يا اخي فان كنت كذالك احسبك تعرفني جيدا



حاضر با عم انت لا ارفض لك طلب انا اعترف اني كتبت ردود قاسية و غير ملائمة للموضوع
لهذا اعتذر فقد كنت استشيط غضبا في البارحة اسف.
اما مصر فالكل يمدحها و انا لا اقوم بالاستثناء.دعم العرب للمغرب تاج على رؤوسنا وانا قلت بدون استثناء.
اما قضية اني اشكك في حب الجزائريين ليس هذا ماقصد
انا اتكلم عن السيثاسة الشعبين امر اخر .
فانا و الله لا اريد مثل هاته المناوشات لكن في هذا المنتدى كثر التهجم على المغرب فتدخلت.
المهم هي سحابة عابرة و اعتذر لكل واحد لم يتقبل ردودي و من اليوم فصاعدا سترون انس من نوع اخر.
سترون انس رجاوي و ليس انس 45
لان انس 45 دائما يجر المصائب وراءه .ههههههههه
و انت اكثر العارفين اخي ادم او زهير.0
انت حيرتني اسمك زهير و لا ادم ؟؟:twitcy:
 
عودة
أعلى