سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

[القيصر الروماني.]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

لم ارى ردك في الماضي اخي صابر

لكن فكرة طائرات نقل عبيطة برايي ............ تصنيع مقاتلة خفيفة فكرة ممتازه وعملية جدا ولها سوق في افريقيا واسيا وحتى لو كانت خطوط للانتاج المحلي .....

مج-25 جيدة للاستطلاع ولعمليات ضد الاواكس ( ليس بالضرورة ان تكون فاعلة 100% لكن وجودها يعطي ازعاج كبير للاعداء )........ لكن سيادة جوية امر مستحيل ..............

نعم اخي اشرف مقبولة كمضاد للاواكس عندما نطورها بردار مثل sazlon-m وصواريخ قاتلة للاواكس r-33 -r-37 لكن ياشيخ الميغ-25 في الجزائر لاتزال تعمل بردار RP-25 Smerch وصواريخ r-60 و r-40 يعني حتى للازعاج ولا تصلح....بالنسبة للاستطلع كان الاحسن لنا التوجه للامارات او الصين لحيازة بعض من درونات الاستطلاع بدل من استخدام الميغ - 25وخاصة اننا نعني عجز كبير في تغطية هذا النوع من العمليات

 

[اسد جرجرة]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

اخبرني عن شيئ جيد واحد بالجزائر وساعطيك مكاني بمجلس الادارة :b070[1]:

ساعطيك مثال واحد ...........لوحة المفاتيح الخاصة بك :a034[2]:​

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

اخبرني عن شيئ جيد واحد بالجزائر وساعطيك مكاني بمجلس الادارة :b070[1]:

وبالطبع لن يجيبك احد الا انا :celebrate14[1]:
الشيئ الوحيد الجميل في الجزائر هوا ان امثالك يعيشون فيها دون حسيب ولا رقيب لو جز امثالك من المجتمع لكانت الامور تسير بشكل جيد :close_tema[1]:
وفي الاخير ناقش في صلب الموضوع او اترك الموضوع واحمد الله انه لا تملك ايقونة لاعطائك انذار والا كنت اعطيتك اياه بسبب تعمدك اخراج المواضيع عن مسارها في كل مرة :a086[1]:

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

لما لم يتسائل الاخوة عن سبب هذا المشكل ؟؟
بعملية حسابية بسيطة تجديد الجيش الجزائري يتطلب بين 70 و 80 مليار دولار فهل بامكان الدولة وضع لاهذا المبلغ مرة واحدة كميزانية لتجهيز الجيش ؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

نعم اخي اشرف مقبولة كمضاد للاواكس عندما نطورها بردار مثل sazlon-m وصواريخ قاتلة للاواكس r-33 -r-37 لكن ياشيخ الميغ-25 في الجزائر لاتزال تعمل بردار RP-25 Smerch وصواريخ r-60 و r-40 يعني حتى للازعاج ولا تصلح....بالنسبة للاستطلع كان الاحسن لنا التوجه للامارات او الصين لحيازة بعض من درونات الاستطلاع بدل من استخدام الميغ - 25وخاصة اننا نعني عجز كبير في تغطية هذا النوع من العمليات

اخي مش عارف لا تطوير ولا صناعه ولا شراء ............طيب شو رايكوا نحكي عن الطب .... على فكرة ورق التوت مفيد للقرحه :ANSmile04[1]:...........

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

اخي مش عارف لا تطوير ولا صناعه ولا شراء ............طيب شو رايكوا نحكي عن الطب .... على فكرة ورق التوت مفيد للقرحه :ANSmile04[1]:...........

لقرحة المعدة :b070[1]:................. تسلم اصبت في هذ + تقييم مني

 

[الحاج سليمان]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاستطلاع تقوم به الهيركوليز ايضا ولعلك تذكر قصة الامراء الامارتيين الذين تاهوا في الصحراء في رحلة صيد الحبار وعثرت عليهم الهركوليز
بالاضافة هناك السو 30mkr المخصصة للاستطلاع والحرب الالكترونية
والبيتش كرافت للاستطلاع البحري
لا توجد فقط الميغ 25 رغم انها لازالت تؤدي مهامها بكفاءة

نعم اخي اشرف مقبولة كمضاد للاواكس عندما نطورها بردار مثل sazlon-m وصواريخ قاتلة للاواكس r-33 -r-37 لكن ياشيخ الميغ-25 في الجزائر لاتزال تعمل بردار RP-25 Smerch وصواريخ r-60 و r-40 يعني حتى للازعاج ولا تصلح....بالنسبة للاستطلع كان الاحسن لنا التوجه للامارات او الصين لحيازة بعض من درونات الاستطلاع بدل من استخدام الميغ - 25وخاصة اننا نعني عجز كبير في تغطية هذا النوع من العمليات

 

[محمد الغوري]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاستذلاع تقوم به الهيركوليز ايضا ولعلك تذكر قصة الامراء الامارتيين الذين تاهوا في الصحراء في رحلة صيد الحبار وعثرت عليهم الهركوليز
بالاضافة هناك السو 30mkr المخصصة للاستطلاع والحرب الالكترونية
والبيتش كرافت للاستطلاع البحري
لا توجد فقط الميغ 25 رغم انها لازالت تؤدي مهامها بكفاءة

عبد الرحمن لدى سؤال

الطائرات بدون طيار ما موجودات الجزائر منها ؟

 

[dmx]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

مصطفى كامل قال لا يأس مع الحياة ولا حياة مع اليأس

لكن سعد زغلول رد عليه وقاله طالما بتتكلم عن العرب

يبقى مفيش فايدة

والمشكلة مش مشكلة الجزائر لوحده

دى مشكلة العرب كلهم يا اكسلانس

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

مصطفى كامل قال لا يأس مع الحياة ولا حياة مع اليأس

لكن سعد زغلول رد عليه وقاله طالما بتتكلم عن العرب

يبقى مفيش فايدة

والمشكلة مش مشكلة الجزائر لوحده

دى مشكلة العرب كلهم يا اكسلانس

لا اخي ........... مصر والاردن والسعودية وسوريا بوضع جيد مع اسرائيل حتى منفردين ..لكن الجزائر الخطر ليس من اسرائيل برايي بل من الناتو

الامارات (بدون ) السعودية والعرب لديها مشكلة مع ايران لو حصل ايضا حرب ..

 

[اسد جرجرة]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاستطلاع تقوم به الهيركوليز ايضا ولعلك تذكر قصة الامراء الامارتيين الذين تاهوا في الصحراء في رحلة صيد الحبار وعثرت عليهم الهركوليز
بالاضافة هناك السو 30mkr المخصصة للاستطلاع والحرب الالكترونية
والبيتش كرافت للاستطلاع البحري
لا توجد فقط الميغ 25 رغم انها لازالت تؤدي مهامها بكفاءة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي العزيز ولاس الهيركوليز لاتستعمل في الاستطلاع الا في حالة الانقاذ والتدخل في مخطط sar يعني مناورات او حالة حقيقة
ان الخطر الحقيقي اليوم هو قوافل الستيشن وتسرب السلاح عبر الحدود وطبعا ليس بسبب الحاصل في ليبيا وحسب بل قبل ذلك بكثير .............هنا لن تفيدك لاميغ 25 التي لها عدادات اكثر بكثير من تلك الخاصة بمفاعل نووي حسب الاخ احمد........ ولا سوخوي 30 الاستطلاعية التي لاعرف ان كانت موجودة فعلا.......هنا من مجموع الخيارات المتاحة هي الطائرات بدون طيار​

 

[redcrash]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

بعد ان مللنا الانتظار بداء الوقت لنحاسب ............ :dunno[1]:

يعتبر سلاح الجو الجزائري القوة الضاربة و الدراع الطولى للجيش الجزائري فقد كان لمدة ليست بالقصيرة احد افضل اسلحة الجو بمنطقة المتوسط و افريقيا عموما لكن اليوم تزداد حالته غموضا .

باختصار سنة 2014 اي بعد 3 سنوات من الان يفترض ان تغادر 3 مقاتلات سلاح الجو بشكل كلي وهي :


الميج 29 وعددها حوالي 34 طائرة ميج 29 أس ام تي " توضع بالاحتياط " .
أخراج 12 ميج 29 أس نهائيا من خط الاحتياط .

18 طائرة ميج 23 مطورة موضوعة بالاحتياط ......

12 طائرة ميج 25 في الغالب ستخرج نهائيا .....

اذا مالذي سيبقى !!!!!!!!!!!!!!!!

حتى سنة 2014 تكون الجزائر استلمت بشكل كلي 44 طائرة سو 30 ...........
اضافة الى بقاء 34 طائرة سو 24 " حديثة وبمحركات جديدة كليا " حتى سنة 2018 .....

وربما قد تعمر 4 طائرات ميج 25 مخصصة للحرب الالكترونية لـ + 2017 .

اي بصفة كلية سيبقى لسلاح الجو الجزائري فقط 44 طائرة مقاتلة و ~ 34 قاذفة و 4 طائرات مخصصة للحرب الالكترونية .

علما ان سلاح الجو الجزائري قبل بداية عملية التحديث سنة 2003 كان يمتلك اكثر من 2020 مقاتلة ................
وكان يفترض ان يتم تعويض الطائارت القديمة بشكل مباشر حيث كان من المفترض بشكل واضح ان يتكون سلاح الجو من :

62 طائرة سو 30 ..
80 طائرة ميج 29 اس ام تي جديدة ...
18 قاذفة سو 34 ...
واكثر من هذا كان يفترض ادخال سربين من المقاتلات الغربية - رفال / جربين - .

هذا سنة 2014 --2015 ..........


ورغم هذا لا نجد اي خطوات ملموسة من قبل القيادة الجزائرية نحو التطوير " بفضل حكمة بوتفليقة " ...............
مما يعني طائرات خارج الخدمة بدون تعويض ...............

في الاخير نجد ان سلاح الجو الجزائري يسير بخطى كارثية في انتظار " ان يهدي الله الحكيم " ..........................رغم الميزانية الكبيرة للجيش والذي تجاوزت ال 7.3 مليار ......... يذهب دائما جزء التجهيز منها الى قطاعات اخرى بسبب عدم صرفها ...

:close_tema[1]:
​

​

:celebrate14[1]: امل شيئ بالموضوع هو الرقم 2020 ....... يعني واحد ما انتبه لها ؟

 

[اسد جرجرة]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

:celebrate14[1]: امل شيئ بالموضوع هو الرقم 2020 ....... يعني واحد ما انتبه لها ؟

اخي صابر لاتقلق هناك من انتبها لهذا الرقم لكنه قهم قصدك
​

 

[FISHER]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

شكلك عاوز بلاك يجيلك خخخخخخخخخخخخخخخ

حلوة دى الأردن بالاف 5 والميراج إف 1 والإف 16 الميلو سيصمد امام إسرائيل

والامارات بالإف 16 بلوك 60 الرهيبة

والميراج 2000/8 لن تصمد أمام بواقى الفانتوم والإف 14 والميج 29

أكيد أنت بتهزر

المسألة لاتتعلق بطيران فقط يا عزيزي محمد

الاخ اشرف يقصد امور اخرى سوف يوضحها لك


بنسبة للجزائر فلمسألة بسيطة
اما سوخوي35
او
تايفون
فقط

وان كان هناك طائرات في الخدمة قابلة للتطوير او اذا طورت واعطت نتائج ممتازة وتخدم سلاح الجو فلا مشكلة
وان كانت لا
فعرضها في سوق النحاسة افضل.
​

 

[محمد الغوري]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

المسألة لاتتعلق بطيران فقط يا عزيزي محمد

الاخ اشرف يقصد امور اخرى سوف يوضحها لك


بنسبة للجزائر فلمسألة بسيطة
اما سوخوي35
او
تايفون
فقط

وان كان هناك طائرات في الخدمة قابلة للتطوير او اذا طورت واعطت نتائج ممتازة وتخدم سلاح الجو فلا مشكلة
وان كانت لا
فعرضها في سوق النحاسة افضل.
​

نعم غالبا السوبر فلانكر

لكن المشكلة ان الجزائر بلد مساحته ضخمة

يحتاج طائرات بدون طيار كبيرة الحجم مزودة برادرات سار


ممكن مناطيد إستطلاع ردارى كمنصات أرخص

ويحتاج رادارات أرضية لتغطية تلك المساحة من أى إختراق جوى

وكذلك أواكس

الخلاصة يحتاج إسثثمار ضخم فى شراء معدات وسنوات لإستيعابها


وفى نفس الوقت الطفرة المالية يحب أن تصب بشكل أكبر على المواطن

الموضوع معقد فعلا

 

[Algerian Warrior]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

ببساطة و اختصار سلاح الجو الجزائري بالكاد يستطيع اداء مهامه الدفاعية .
​

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

ببساطة و اختصار سلاح الجو الجزائري بالكاد يستطيع اداء مهامه الدفاعية .
​

المشكله ليست في روسيا المسكلة في ادارة السلاح .... لاحظ في السعودية مثلا يتم استبدال وتطوير المقاتلات مبكرا وقبل ان تصبح قديمة ...حتى القديم مثل التورنادو لا تزال قوية ..التحديث يجب ان يكون متواصل والشراء يجب ان يكون مبكرا

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

المشكله ليست في روسيا المسكلة في ادارة السلاح .... لاحظ في السعودية مثلا يتم استبدال وتطوير المقاتلات مبكرا وقبل ان تصبح قديمة ...حتى القديم مثل التورنادو لا تزال قوية ..التحديث يجب ان يكون متواصل والشراء يجب ان يكون مبكرا

المشكل اخي اشرف ليس في التطوير او في الاموال خرجت الى الواجهة في السنوات العشر الاخيرة وفي الوقت الذي بدات فيه الجزائر تطوير معدات الجيش بعد سنوات طويلة من النسيان
ليس من السهل ان تقوم باقتناء اعداد كبيرة واختيار الانسب في وقت قياسي والجميع يعلم ان صفقة 2006 مع الروس اخذت ما يقارب 3 او 4 سنوات من المحادثات
شخصيا اميل للسلاح الروسي ولعدة اسباب لكن الروس بعد فضيحة الميغ 29 فقدو ثقة الزبون الجزائري فيما يخص الميغ طبعا
المشكل المطروح حاليا لا اعرف ان كان تصرف خطئ او لا هوا اخراج تقريبا كل الطائرات ميغ 21/23 من الخدمة والابقاء على ميغ 25 والميغ 29 مع ما اصبحت تلك الطائرات تكلفه من صيانة دورية
لم تقم الجزائر بالشراء المبكر بسبب عدم توفر الاموال اولا في فترة ما بين 1986 و 1996 هذا اولا وثانيا بسبب الحظر المفروض على مبيعات السلاح للجزائر ما بين 1991 و 2001 مما تسبب في هذا التاخير الكبير في تسليح القوات الجوية وبقية فروع الجيش
وللامانة صفقة 2006 كانت ستبرم سنة 1986 لكن بسبب الازمة الاقتصادية اجلت ل 20 سنة ويمكن ان تتصور مدة عشرين سنة تخلف

 

[redcrash]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

المشكله ليست في روسيا المسكلة في ادارة السلاح .... لاحظ في السعودية مثلا يتم استبدال وتطوير المقاتلات مبكرا وقبل ان تصبح قديمة ...حتى القديم مثل التورنادو لا تزال قوية ..التحديث يجب ان يكون متواصل والشراء يجب ان يكون مبكرا

ابشر غيرت راي .... هناك مفاجئة كبيرة بالطريق تخص عملية نقل التكنلوجيا الجوية وهذا سبب تاخر خطة التحديث :yahoo[1]: ..

صحيح الجزائر تفاوض المانيا على التيافون وليس بريطانيا .....:ANSmile04[1]:

 

[اسد جرجرة]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

المشكل اخي اشرف ليس في التطوير او في الاموال خرجت الى الواجهة في السنوات العشر الاخيرة وفي الوقت الذي بدات فيه الجزائر تطوير معدات الجيش بعد سنوات طويلة من النسيان
ليس من السهل ان تقوم باقتناء اعداد كبيرة واختيار الانسب في وقت قياسي والجميع يعلم ان صفقة 2006 مع الروس اخذت ما يقارب 3 او 4 سنوات من المحادثات
شخصيا اميل للسلاح الروسي ولعدة اسباب لكن الروس بعد فضيحة الميغ 29 فقدو ثقة الزبون الجزائري فيما يخص الميغ طبعا
المشكل المطروح حاليا لا اعرف ان كان تصرف خطئ او لا هوا اخراج تقريبا كل الطائرات ميغ 21/23 من الخدمة والابقاء على ميغ 25 والميغ 29 مع ما اصبحت تلك الطائرات تكلفه من صيانة دورية
لم تقم الجزائر بالشراء المبكر بسبب عدم توفر الاموال اولا في فترة ما بين 1986 و 1996 هذا اولا وثانيا بسبب الحظر المفروض على مبيعات السلاح للجزائر ما بين 1991 و 2001 مما تسبب في هذا التاخير الكبير في تسليح القوات الجوية وبقية فروع الجيش
وللامانة صفقة 2006 كانت ستبرم سنة 1986 لكن بسبب الازمة الاقتصادية اجلت ل 20 سنة ويمكن ان تتصور مدة عشرين سنة تخلف

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي عزيز لقد تحدثت وشرحت وسبقتني.......اخواني الكرام ان تجعلو من سلاحنا الجوي سلاح متقادم فهذا خطا ارقام الموضوع اصلا اخي صابر لم تبى على واقع
اخي عزيز الميغ 23 هناك اعداد تم تطويرها وهي موجودة في الخدمة فعليا
اما بخصوص صفقة 2006 اخي عزيز فلاعلاقة لها بالتحديث الخاص بمنتصف الثمانينات انا لاعرف بالضبط السنة 1985 او 1986 وانت تعرف انها كانت خاصة بنسبة كبيرة بسلاحي الدفاع الجوي والقوات الجوية هناك تاخر هناك الكثير مما لايعجبنا ولكن ماذا لو فكرنا بمنطق ايمكنك ان تجدد جيش وانت لم تدفع ديونك.......اكيدلا............اذا متى قضت الجزائر بحنكة على الديون.........
ماهي اكثر الوحدات العاملة في سلاح الجو التي تم اقحامها في الحرب على الارهاب ........وبالتالي وجب النظر اليها بعد استتباب الامن وتطويرها............هل اخدت حقها في التطوير ..
مشكلة الميغ......لم اعد اريد الخوض فيها
يجب ان لاننكر وجود اشياء لاننا بكل بساطة نتمنى مثلا رؤية l39 او بالاحرى شبيهتا مصنعة في الجزائر حسب الاخ احمد ومعه حق ......يجب ان لاننكر وجود اشياء لان الميغ حدث معها ماحدث
حقيقة يلزمنا الكثير من اجل الوصول لجيش احترافي الكثير الكثير وبالتالي سنوات ..........لايمكن ان تغير امور بين عشية وضحاها..............في الجزائر لن تغير اي شي في اي مكان لو لم تغيير جذورا وعقليات تقف امام كل تقدم الى الامام
​