مستقبل سلاح الجو السعوديه

[tom14cat]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

- أهلاً أخي توم :ansmile04[1]:

- نعم يمكن ان تضرب السفن السعودية , ببساطة لا يوجد قطع بحرية تتقدم الي الشوطىء بدون تمهيد ناري او معلومات عن الشوطىء العمل بالقرب من الشوطىء اكثر خطر للقطع البحرية من العمل بعمق البحر اذ تم استثناء عقدة وتهديد الغواصات... مسألة ضرب المقاتلات السعودية القواعد الجوية والبحرية الايرانية شر لا بد منه ولا تقول لي تخصيص مقاتلات بحرية ! اذ كان كذلك فماهو دور القوات الجوية ! اليس ضرب قواعد وموقع العدو ؟

- الاسطول البحري السعودي يعمل لشراء صواريخ كروز بحرية , وهي اكثر مشكلة تعيق تقدم المفاوضات بخصوص الغواصات فالجميع يوافق علي اسطول غواصات بطوربيدات لكن no كروز (امريكا - فرنسا ) اذ تصر تلك الدول علي استثناء هذا الجزء من التسليح , الرد السعودي واضح لا كروز في الغواصات لا صفقة غواصات وببساطة الغواصات السعودية ستكون هجومية وضرب عمق العدو لا دفاعية الشواطئ والبحار السعودية لا تعطي تلك الميزه وهذا الشيء تعرفه امريكا ويقلق اسرائيل - المانيا ببساطة سترفض كما هو الحال مع الدبابات leopard باكستان ستكون مسروره بشراء الغواصات منها لكن بصراحه هي لم تعجب السعودية ......بالمختصر دخول كروز بحري مسألة وقت القيادة البحرية تريد ذلك ومصممه علي هذا الفئة من التسليح

- بصراحه الافضل والافضل تخصيص 12-20 مقاتلة تكون مخصصه بالكامل لا اخماد الصواريخ الايرانية وليس البحرية الايرانية ! الصواريخ اكثر وكثر خطر من البحرية , البحرية الايرانية اذ اغلقت المضيق اضمن لك وابصم بالعشرة ان امريكا ستتكفل بها وبقرار من مجلس الامن فهو ممر مائي دولي غلقة سيجعل حتى روسيا والصين عاجزين عن استخدم الفيتو ضد اصدر قرار البند 7 ....اي ستجد خلال 2-3 ايام كل حلف الناتو يعج بأسطوله البحري في المنطقة (انت تحكي عن شريان الحياة لهم "النفط") هنا فضلا عن تشكيل تحالف دولي ضخم اضمن انه لن يقل عن 30 دوله , لكن عندما تمطر ايران السعودية بالصواريخ الباليستية هنا لن ينفع معها لا مقاتلات ولا دفاع جو وحتى مهزلة الصواريخ المضادة لصواريخ ايران ستمطر السعودية بــــــ120-500 صاروخ كل 24 ساعة سقوط 40% يعني مجزرة للمنشآت النفطية وربما البنى التحتية كذلك .... لديك 8 بطاريات باتريوت وعدد محدود من الصواريخ !! يعني الموجه الاولي 120-500 صاروخ ستستهلك كل المخزون من الباتريوت ربما ..... عاد حلها وانا اخوك لو جاك بعدهم دفعه ثانية 60 صاروخ قسم بالله تجيب شاي وتدق تصوير علي مشهد سقوط الصواريخ بكل حرية :busted_red[1]:

- تخصيص سرب لأخماد الصورايخ الايرانية لا يلغي الدور الاستراتيجي بالكامل للقوات الجوية في ضرب الصواريخ ايضا والقواعد البحرية والبرية لكنه سيكون اكثر سرعة رد في الاسناد الجوي

- اعذرني هنا تزايد أهمية الطائرات العمودية في المعركة البحرية اذ انه اغلب الدول تخصص المروحيات للحرب الإلكترونية حتى يمكن تحليل الموقف بسرعة فائقة وتحديد الأخطار المختلفة وأسبقية الاشتباك مع الأهداف وكذلك تحديد النوع الأنسب من الأسلحة ... هذا لا يلغي دور طائرات p-8 ....الخ من الطائرات الكبيره المخصصه في ذلك

- قاعدة بندر عباس لن تكون موجودة 30[1]: اضمن لك ان سرب f-16 block 62 اكرم الجنود هناك بأحسن ضيافة وقنابل وصواريخ خمس نجوم :bleh[1]:​

هههههه.. حلوة هذي.. صواريخ وقنابل خمس نجوم..!! خخخخخ

حقيقةً أخي نبيل لا اعلم لماذا مازلت مصراً بأن البحرية ليست بحاجة لطيران خاص بها وبالنسبة للمروحيات فأعتقد بأنه لاغنى عنها في مكافحة الغواصات رغم أنها مهمة قد تلغيها
الـp-8 والتي تعتبر قناصاً رائعاً لها وخصوصاً في بيئة مثل الخليج العربي حيث ان غواصات بحجم الكيلو الايرانية مثلاُ يسهل إيجادها واصطيادها...
وبالنسبة لكلامك عن الصواريخ الإيرانية فأنا معك في أنه يجب التركيز على تطوير قدرات ضرب منصات هذه الصواريخ بدل التركيز فقط على شراء صواريخ مضادة لها- والتي في الحقيقة لا نعلم مدى جدواها في الحرب- لهذا فإن تخصيص سرب على الأقل من سلاح الجو لضرب هذه الاهداف في العمق الايراني او على الساحل سيكون شيئاً ممتازاً وورقة رابحة جداً في أي حرب مقبلة بكل تأكيد.

 

[tom14cat]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

- لا مشكلة هناك مثل يقول زيادة الخير خيرين , لكن بفرض ان تم دخولها الافضل شراء تجميع مشترك ونقل التقنية واختيار موصفات ممتازه فمثلا الابتعاد عن تركيب الرادار Erieye علي طائرة Saab 340A واختيار طائرة Embraer ERJ190-200

- حيث ان الطائرة الحالية بموصفات هزيلة السرعة القصوى 530 كيلومتر بالساعة مدى الطيران 1300 كيلومتر ! مدة الطيران 5 إلى 7 ساعات بفرض ان القاعدة هي الخرج ستطير لشمال ستصل الي المنتصف مدينة حائل وسيكون طريق الاعودة قد بدأ ! بالمختصر ستهبط في المطارات الشمالية او لن ترجع ! واذ قالنا انها ستطير من الرياض الي الشرقية 40 دقيقة وتكون وصلت كم من الوقت ستحلق في المنطقة ؟ علي الاغلب 3 ساعات و 1 ستكون احتياط الطوارى و 1 ساعة للعودة .... بصراحه 3 ساعات في المنطقة مدى قليل ! .... الافضل ان ترفع القيادة نظرها قليل الي طائره مثل Embraer ERJ190-200 وتركيب الرادار عليها (ساب لن ترفض ذلك اذ كان سعر الصفقة جيد ) ستكون السرعة 890 كم متر والمدى 4077 كم متر مدى الطيران هو 21 ساعة في الجو :bleh[1]: , فضلا انك ستكون قادر علي تركيب 19-25 كبينة معلومات مشتركة واذ قالنا انها ستطير من الرياض الحدود الشماليه ستطير بسرعة 700-800 كم متر وستكون هناك خلال 1 ساعة وستضل 18 ساعة تحلق بدون توقف في المنطقة مع 1 ساعة احتياط الطوارى و 1 ساعة عودة ومعك 1 ساعة اضافية وركب عليها معدات لن تكلفك 1-2 مليون لتزود بالوقود بالجو وخليها في الجو 3 ايام اهم شيء جيب لشباب في الطيارة كوكاكولا وسندويتش فول وكبدة وعلقهم بعد اسبوع في الجو ! :bleh[1]:
قسم بالله انت الرابح الاكبر .......ستنافس E-3 Sentry الاوكس السعودية قسم بالله البنتاجون ينهبل :bleh[1]: ربما يخطط لأغيتال نبيل فكرة مجنونة وعطل سوق الاوكس 30[1]:
​

* كلام جميل جداً وأوافقك فيه 10000% ... هذه الخطوة قامت بها كل من اليونان والبرازيل والمكسيك حيث قامت هذه البلدان بتركيب رادارات Erieye على طائرات Embraer ERJ 145 ولكن ليس ERJ190-200 ولم تكن هناك مشاكل في معارضة السويد لهذا لا اعتقد ان السعودية ستواجه مشاكل أيضاً فالنموذج المكسيكي البرازيلي اليوناني والمسمى
(R-99A) رائع جداً حيث ان الطائرة تتمتع بسرعة تبلغ 834كم/ساعة بالاضافة إلى مدى يبلغ 3020كم وسيكون شيئاً رائعاً لو تم استبدال هذه الطائرة من قبل السعوديين أيضاً بالطائرة التي ذكرتها انت وهي ERJ190-200 ..




Embraer R-99A تابعة لسلاح الجــو المكسيــكي ..

والان أنا متأكد بنسبة 95% بأنك أصبحت على لائحة الاغتيالات السوداء للـCIA (الله يوفقهم في مهمتهم) خخخخخخ​

 

[نمر]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

- دعنا نتحدث بشكل عام فمثلا انت لديك مسطح مائي من الخليج العربي يمتد من خليج عمان جنوبا حتى شط العرب شمالا العراق بطول يصل 965 كيلومترا انت ليس مطلوب منك تحقيق سيادة بحرية فوق كل هذه المياه ! الكثير منها ليست لك وترجع لدول خليجية (البحرين , قطر , الكويت , عمان ,الامارات) وهي تمتلك بحرية متوسطة الي ضعيفه لكن علي الاغلب انها تستطيع الدفاع عن المياه التابعه لها فضلا عن المقاتلات الخليجية في تلك الدول ستدعم بحرية تلك الدول .... مطلوب شيء واحد فقط من الفرقاطات السعودية هو تشكيل خط بحري يبتعد عن الشوطئ السعودية بمسافة 180-200 كم متر في بعض المناطق و70-90 كم متر في بعض المناطق من الخليج وانا اضمن لك ان صواريخ تلك السفن ستضرب حتى المونىء الايرانية , عزز تلك السفن اذ كنت تريد انهاء الاسطول الايراني بالكامل بضربة سريعه ومن البداية بالمقاتلات 8-10 طلعات جوية لسفن الكبيره والفرقطات البحرية الايرانية التي يسهل اكتشافها من مسافة بعيده , وبعد ذلك لن ولن تحتاج الي اي طائرة مقاتلة مخصصه للبحرية ! , وبعد ذلك ستتفرغ لقطيع الاغنام من الزوارق الصاروخية .....​

- نعم نمتلك صورايخ فعالة بدرجة كبيره ALARM + Sea Eagle والاخير يمكن ان يضرب الفرقاطات بتوجيه ضد ردارات تلك السفن​

فضلا عن امكانية ان تحمل مقاتلات التايفون HARPOON و Sea Eagle و Exocet​

-بطريات بر سطح الايرانية التي ستغلق مضيق هرمز سهل استهداف تلك الانظمة بالسفن بتحديد الفرقطات السعودية بالمدفعية الموجوده علي السفن + صواريخ سطح -سطح يمكن توجيه تلك الصواريخ لضرب هداف ساحلي , فضلا عن عدد تلك البطاريات قليل او 3-4 طلعات جوية لتزيل كل البطاريات عن تلك الجزر الاماراتية .... المشكلة ستكون كبيره لو ايران قامت بوضع عدد كبير من البطاريات علي السوحل الايرانية هذا يعني انك ستحتاج الي كوكتيل من الطلعات الجوية علي السوحل الايرانية ....​

- اعطيك التكتيك الايراني لغلق مضيق هرمز فمثلا افضل وسيلة هي الالغام والمدفعية الساحلية او الصاروخية الساحلية وبصراحه لا يوجد حل اخر وذلك نظراً إلى أنّ أعمق نقطه فيه لا تتعدى 45 متر واضع غواصة به يجعل الامر اشبه بمسرحية مضحكه اذ يمكن مشاهدت تلك الغواصة (بالعين) من ارتفاع عالي للمروحية بدون استخدم اي سونار , نشر مدمرة او فرقاطة لغلق المضيق اشبه بوضع حوت كبير في نهر صغير وفوق كل هذا تطلب منه المناورة والتحرك بطول وعرض ! وبصراحه هي لا تستطيع المناورة ولا التحرك عن اعين العدو في هذا الجزء الضيق بسبب ان أقصى عرض له لا يتخطّى 55 كيلومتراً والمسار لتحرك السفن الكبيره محدد ايضا ما يجعل منه منطقة مناسبة تماماً للمدفعية الساحلية او للتفخيخ او صواريخ الساحلية لا الغواصات والفرقاطات...وطهران تحتاج إلى ما يقارب 300 لغم فقط لغلق المضيق علماً أن المخزون إلايراني من هذا السلاح يصل إلى حدود خمسة آلاف لغم يعني امامك خيار لا ثالث له واحد مروحيات ضد الالغام او كاسحات الالغام ....​

- رأي صحيح ليس مطلوب من السعودية وحدها فقط الدفاع عن امن الخليج العربي
وامن الخليج يعني سلامة الملاحه فيه وبالذات مضيق هرمز

- بالنسبة لضرب الموانئ الايرانية اذا دعت الحاجة
فكلامك صحيح لدينا القدرة الصاروخية سطح سطح و بر سطح على استهدافها من مسافات امنه
وانت هنا اراك تتفق مع اهمية الهجوم الجوي على السفن
وان لم يكن بتخصيص سرب للبحريه
ميزة الضربه جو سطح انها لن تكلفنا خسائر تذكر
لقوة سلاح جونا ولصعوبة مقارعة رجالنا في السماء
هذا التفوق المطلق قد لا تتحصل عليه في قطاع البحرية كما هو في الجوية
صحيح ان الغواصات في الخليج ستبدو كالحوت الكبير في حمام السبحه
لكن لاحظ ان ايران لديها غواصات صغيرة
الغواصه غدير او الفئة Ghadir class
هي ذاتها فئة الغواصة الكوريه الشماليه Yono class

الكورية

الايرانية

هذة الغواصه صغيرة ومناسبه للمياه الضحله
وتحمل الطوربيد المدمر CHT-02D
وهو الطوربيد الذي قام بعملية التجميل والتخسيس لهذة

صورتها بعد الجراحة التجميلية

تخيل ان هذة الغواصة الرخيصة والطوربيد الارخص قادرين على شطر بارجة الى جزئين
وتبيني ارسل لهم اللافييت :0126[1]::0126[1]::0126[1]:

- صعب جدا ضرب بطريات صواريخ نور او غيرها من خلال مدفعية الفرقاطة
لانها هدف صغير يحتج لقناصه دقيقة جدا
وحتى صواريخنا سطح سطح غير معده لضرب اهداف صغيرة
ربما لو حصلنا على البلوك 3 من الاكسوزست نتمكن من ذلك ومن مدى 180 كلم لان له القدرة على التوجيه بال GPS

واعتقد والله اعلم ان لدينا امكانية القنص الجوية الدقيقة -وعندك الافادة الدقيقة
لاحظ ان بطريات الساحل لن تعاني في اكتشاف الفرقاطة الكبيرة
وستضرب من المدى الاقصى 120 كلم الفرقاطة هدف سمين جدا وثقيل في المناورة وصواريخ نور رخيصة يعني ممكن يستهدف كل فرقاطة ب 12 صاروخ وهو الربحان
- الالغام ولعنة الله على الالغام
الالغام من اخطر الخيرات التدميرية الايرانية
وحلها الجذري هو مهاجمة سفينة زرع الالغام وليست الاعتماد على كسح الالغام بعد نشرها لانها عملية تنطوي على خطورة شديدة

في حرب الخليج اغرقت فرقاطة سعودية زارعة الغام عراقية
كانت تلغم المياه الاقليمية للكويت
الله وحده يعلم لو نجحت عملياة نشر الالغام ماكنت النتيجة
ولايران تجربة كبيرة جدا في هذا المجال
اثناء حرب العراق ايران كانت ايران تلغم الخليج العربي
بالغام M-08

وعلى الرغم من النجاح الامريكي الكبير في ابطال وتنظيف الكثير منها

الا ان هذا لم يمنع الكارثة
الفرقاطة الامريكية USS Samuel B. Roberts
من الفئة Oliver Hazard Perry
وقد تسبب لها اللغم M-08
بفتحة عرضها 8 متر

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

- رأي صحيح ليس مطلوب من السعودية وحدها فقط الدفاع عن امن الخليج العربي
وامن الخليج يعني سلامة الملاحه فيه وبالذات مضيق هرمز

- بالنسبة لضرب الموانئ الايرانية اذا دعت الحاجة
فكلامك صحيح لدينا القدرة الصاروخية سطح سطح و بر سطح على استهدافها من مسافات امنه
وانت هنا اراك تتفق مع اهمية الهجوم الجوي على السفن
وان لم يكن بتخصيص سرب للبحريه
ميزة الضربه جو سطح انها لن تكلفنا خسائر تذكر
لقوة سلاح جونا ولصعوبة مقارعة رجالنا في السماء
هذا التفوق المطلق قد لا تتحصل عليه في قطاع البحرية كما هو في الجوية
صحيح ان الغواصات في الخليج ستبدو كالحوت الكبير في حمام السبحه
لكن لاحظ ان ايران لديها غواصات صغيرة
الغواصه غدير او الفئة Ghadir class
هي ذاتها فئة الغواصة الكوريه الشماليه Yono class

الكورية

الايرانية

هذة الغواصه صغيرة ومناسبه للمياه الضحله
وتحمل الطوربيد المدمر CHT-02D
وهو الطوربيد الذي قام بعملية التجميل والتخسيس لهذة

صورتها بعد الجراحة التجميلية

تخيل ان هذة الغواصة الرخيصة والطوربيد الارخص قادرين على شطر بارجة الى جزئين
وتبيني ارسل لهم اللافييت :0126[1]::0126[1]::0126[1]:

- صعب جدا ضرب بطريات صواريخ نور او غيرها من خلال مدفعية الفرقاطة
لانها هدف صغير يحتج لقناصه دقيقة جدا
وحتى صواريخنا سطح سطح غير معده لضرب اهداف صغيرة
ربما لو حصلنا على البلوك 3 من الاكسوزست نتمكن من ذلك ومن مدى 180 كلم لان له القدرة على التوجيه بال GPS

واعتقد والله اعلم ان لدينا امكانية القنص الجوية الدقيقة -وعندك الافادة الدقيقة
لاحظ ان بطريات الساحل لن تعاني في اكتشاف الفرقاطة الكبيرة
وستضرب من المدى الاقصى 120 كلم الفرقاطة هدف سمين جدا وثقيل في المناورة وصواريخ نور رخيصة يعني ممكن يستهدف كل فرقاطة ب 12 صاروخ وهو الربحان
- الالغام ولعنة الله على الالغام
الالغام من اخطر الخيرات التدميرية الايرانية
وحلها الجذري هو مهاجمة سفينة زرع الالغام وليست الاعتماد على كسح الالغام بعد نشرها لانها عملية تنطوي على خطورة شديدة

في حرب الخليج اغرقت فرقاطة سعودية زارعة الغام عراقية
كانت تلغم المياه الاقليمية للكويت
الله وحده يعلم لو نجحت عملياة نشر الالغام ماكنت النتيجة
ولايران تجربة كبيرة جدا في هذا المجال
اثناء حرب العراق ايران كانت ايران تلغم الخليج العربي
بالغام M-08

وعلى الرغم من النجاح الامريكي الكبير في ابطال وتنظيف الكثير منها

الا ان هذا لم يمنع الكارثة
الفرقاطة الامريكية USS Samuel B. Roberts
من الفئة Oliver Hazard Perry
وقد تسبب لها اللغم M-08
بفتحة عرضها 8 متر

اتاني الاحباط اخي نمر :icon1366[1]: :icon1366[1]:

بصراحه اقر هنا على ان البحريه الايرانيه ليست بالسهله التي نتوقعها !!

يجب على السعوديه الاهتمام في تسليح البحريه

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

ارجو من الاخوه المشرفين تثبيت الموضوع

وشكرا

 

[نمر]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

اتاني الاحباط اخي نمر :icon1366[1]: :icon1366[1]:

بصراحه اقر هنا على ان البحريه الايرانيه ليست بالسهله التي نتوقعها !!

يجب على السعوديه الاهتمام في تسليح البحريه

وبحريتنا شديدة القوة
لكنني اطمح لعمليات نظيفة بدون خسائر جسيمة
لذلك افكر دوما في الضرب من الجو
او بطريات بر سطح عنيفة كالبراهموس
ومن يدري قد تتجة القيادة الى احد اصدرات Sizzler
وهو حال جذري لاي تهديد بحري حتى لو كان غربي

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

اشكر لجميع من شارك واثرا الموضوع بدون استثناء

ولكن يا اخوان دعونا ان ننتقل من موضوع المقاتلات والاواكس والنقل الى المروحيات التي تجاهلنها بقوه في هذا الموضوع

طبعا سوف ابدأ عما تمتلك المملكه من المروحيات

بسم الله

مجموعه من الطائرات العمودية تشكل في مجموعها 200 طائرة عمودية سنسرد اهم الطائرات المملوكة
1/ عدد 24 اباتشي 12 لونج بو ويقال ان الاباتشي عددها الى 74 اباتشي
http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 800 * 531 و حجم 57KB.

2/ عدد 25 بل 206

http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 1799 * 1189 و حجم 113KB.

3/عدد 24 دلفين هجومية

4/ 12 طائرة كوجر وقد سقطت واحدة قبل 5سنوات والعدد 11
http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 619 * 403 و حجم 134KB.

5/ عدد 13 سوبر بوما

6/ عدد 18 بلاك هوك

7/ عدد 15 بل 406

http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 1024 * 703 و حجم 108KB.

8/ عدد 27 بل 212
http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 1273 * 825 و حجم 103KB.

9/ عدد 24 بل 205

http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 1024 * 788 و حجم 386KB.

10/ عدد 2 بل 412


http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/statusicon/wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لمشاهدة الصورة كاملة. الصورة الأصلية بأبعاد 1024 * 768 و حجم 155KB.

11/ عدد 18 CH-46

12/ عدد 12 مروحية S-70 بلاك هوك

يتبع

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

الصفقات المستقبليه للمروحيات
1_روسيا

120 مروحيه مي17 الروسيه

30 مروحي مي-35 الروسيه

30 مروحيه مي -171

وهناك اهتمام سعودي لاقتناء الصياد الليلي مي-28

ملاحظه : هناك شكوك بألغاء الصفقه السعوديه الروسيه والله اعلم

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

2_ امريكا

هناك صفقه موقعه للحرس الوطني لاقتناء 24 مروحية بلاك هوك اظافيه

هناك مصادر خاصه من قبل بعض الاعضاء ان زيارة الامير خالد بن سلطان الى امريكا في الحرب الحوثيه هي زيادة الاباتشي الى 74

والله اعلم

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

اخواني من لديه اظافات او اي شي جديد عن الصفقات المستقبليه للمروحيات فمرحبا به

ننتظر تفاعلكم ....

 

[typhon99]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

وبحريتنا شديدة القوة
لكنني اطمح لعمليات نظيفة بدون خسائر جسيمة
لذلك افكر دوما في الضرب من الجو
او بطريات بر سطح عنيفة كالبراهموس
ومن يدري قد تتجة القيادة الى احد اصدرات sizzler
وهو حال جذري لاي تهديد بحري حتى لو كان غربي

يا أخي العزيز ......أشكر لك إعتزازك بالبحرية السعودية

لكن لنبحث في الموضوع من زوايا عديدة نجد أن البحرية السعودية متطورة ولكن أعدادها محدودة فالمملكة تطل على

مسطحين بحريين مهمين ولديها سواحل طويلة عليها فالأعداد بإختصار غير كافية .....7 فرقاطات و 4 كورفيت و9 زوارق

صواريخ مع سفينتين دعم أعداد غير كافية صراحة !!!

ما زلنا نطمح للمزيد ...وبالنسبة أنا أشاركك نفس الرأي من ناحية شراء 3m54 فأنا معجب بهذا السلاح صراحة ..

 

[tom14cat]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

وبحريتنا شديدة القوة
لكنني اطمح لعمليات نظيفة بدون خسائر جسيمة
لذلك افكر دوما في الضرب من الجو
او بطريات بر سطح عنيفة كالبراهموس
ومن يدري قد تتجة القيادة الى احد اصدرات Sizzler
وهو حال جذري لاي تهديد بحري حتى لو كان غربي

حتى لو أرادت السعودية أحد إصدارات Sizzler أخي نمر فسيكون أيضاً عليها إقحام قطعها البحرية إذ ان هذه الصواريخ تنطلق من السفن والغواصات فقط حتى الان ولكن الجميل أن السفن السعودية باستخدام هذه المنظومة ستكون قادرة على ضرب الاهداف والموانىء والغواصات الإيرانية من على مسافات بعيدة جداً خارج مرمى النيران الإيرانية -الدقيقة على الاقل- والجميل أيضاً في هذه المنظومة أنها متعددة الاستخدامات وخليط بين منظومتي Harpoon Block II وصاروخ Tomahawk الامريكيين..​

 

[f 35]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

هههههه.. حلوة هذي.. صواريخ وقنابل خمس نجوم..!! خخخخخ

حقيقةً أخي نبيل لا اعلم لماذا مازلت مصراً بأن البحرية ليست بحاجة لطيران خاص بها وبالنسبة للمروحيات فأعتقد بأنه لاغنى عنها في مكافحة الغواصات رغم أنها مهمة قد تلغيها
الـp-8 والتي تعتبر قناصاً رائعاً لها وخصوصاً في بيئة مثل الخليج العربي حيث ان غواصات بحجم الكيلو الايرانية مثلاُ يسهل إيجادها واصطيادها...
وبالنسبة لكلامك عن الصواريخ الإيرانية فأنا معك في أنه يجب التركيز على تطوير قدرات ضرب منصات هذه الصواريخ بدل التركيز فقط على شراء صواريخ مضادة لها- والتي في الحقيقة لا نعلم مدى جدواها في الحرب- لهذا فإن تخصيص سرب على الأقل من سلاح الجو لضرب هذه الاهداف في العمق الايراني او على الساحل سيكون شيئاً ممتازاً وورقة رابحة جداً في أي حرب مقبلة بكل تأكيد.

​

- البحرية الايرانية ضعيفه بصراحه

- ببساطة ياعزيزي ايران من شبه المستحيل ان تغلق مضيق هرمز هي لم تفعله مع العراق في السباق ومن شبه المستحيل ان تفعله مع السعودية , والسبب انها تعرف عواقب اغلق ممر مائي دولي ... كل مجلس الامن سيكون ضدها بما فيهم الصين وروسيا بالمجمل ستكون كل دول العالم ضدها... لكن هي ستوقع اكبر خسائر بأسطولك البحري وسفن الشحن وبتحديد النفط اي حرب ناقلات جديدة ....​

 

[امير الرومنسيه]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

يا أخي العزيز ......أشكر لك إعتزازك بالبحرية السعودية

لكن لنبحث في الموضوع من زوايا عديدة نجد أن البحرية السعودية متطورة ولكن أعدادها محدودة فالمملكة تطل على

مسطحين بحريين مهمين ولديها سواحل طويلة عليها فالأعداد بإختصار غير كافية .....7 فرقاطات و 4 كورفيت و9 زوارق

صواريخ مع سفينتين دعم أعداد غير كافية صراحة !!!

ما زلنا نطمح للمزيد ...وبالنسبة أنا أشاركك نفس الرأي من ناحية شراء 3m54 فأنا معجب بهذا السلاح صراحة ..

فعلا اخي تايفون البحريه السعوديه من وجهة نظري ينقصها الكثير

غير ذلك لا تحسب الاسطول الغربي في البحر الاحمر بل اسطول الشرقي الموجود في الخليج حيث ان اي حرب بيننا وبين ايران البحريه الشرقيه التي تتحمل المسؤليات الكامله

ففعلا اتمنا التعجيل في صفقة السفن الساحليه الامريكيه الغنيه عن التعريف كذلك هناك اهتمام سعودي لشراء طوربيدات وكروفيتات امريكيه متطوره

واتمنا التفكير بجديه في اقتناء سربين من المقاتلات لطيران البحري سوء الرافال او السوبر هورنيت

وكذلك زيادة المروحيات البحريه واقتناء احدث التسليحات البحريه من سطح سطح وجو سطح وبر سطح وشراء بطاريات براهموس الجباره


والكثير ارجو ذلك

 

[f 35]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

- رأي صحيح ليس مطلوب من السعودية وحدها فقط الدفاع عن امن الخليج العربي
وامن الخليج يعني سلامة الملاحه فيه وبالذات مضيق هرمز

- بالنسبة لضرب الموانئ الايرانية اذا دعت الحاجة
فكلامك صحيح لدينا القدرة الصاروخية سطح سطح و بر سطح على استهدافها من مسافات امنه
وانت هنا اراك تتفق مع اهمية الهجوم الجوي على السفن
وان لم يكن بتخصيص سرب للبحريه
ميزة الضربه جو سطح انها لن تكلفنا خسائر تذكر
لقوة سلاح جونا ولصعوبة مقارعة رجالنا في السماء
هذا التفوق المطلق قد لا تتحصل عليه في قطاع البحرية كما هو في الجوية
صحيح ان الغواصات في الخليج ستبدو كالحوت الكبير في حمام السبحه
لكن لاحظ ان ايران لديها غواصات صغيرة
الغواصه غدير او الفئة ghadir class
هي ذاتها فئة الغواصة الكوريه الشماليه yono class

الكورية


الايرانية


هذة الغواصه صغيرة ومناسبه للمياه الضحله
وتحمل الطوربيد المدمر cht-02d
وهو الطوربيد الذي قام بعملية التجميل والتخسيس لهذة



صورتها بعد الجراحة التجميلية


تخيل ان هذة الغواصة الرخيصة والطوربيد الارخص قادرين على شطر بارجة الى جزئين
وتبيني ارسل لهم اللافييت :0126[1]::0126[1]::0126[1]:

- صعب جدا ضرب بطريات صواريخ نور او غيرها من خلال مدفعية الفرقاطة
لانها هدف صغير يحتج لقناصه دقيقة جدا
وحتى صواريخنا سطح سطح غير معده لضرب اهداف صغيرة
ربما لو حصلنا على البلوك 3 من الاكسوزست نتمكن من ذلك ومن مدى 180 كلم لان له القدرة على التوجيه بال gps

واعتقد والله اعلم ان لدينا امكانية القنص الجوية الدقيقة -وعندك الافادة الدقيقة
لاحظ ان بطريات الساحل لن تعاني في اكتشاف الفرقاطة الكبيرة
وستضرب من المدى الاقصى 120 كلم الفرقاطة هدف سمين جدا وثقيل في المناورة وصواريخ نور رخيصة يعني ممكن يستهدف كل فرقاطة ب 12 صاروخ وهو الربحان
- الالغام ولعنة الله على الالغام
الالغام من اخطر الخيرات التدميرية الايرانية
وحلها الجذري هو مهاجمة سفينة زرع الالغام وليست الاعتماد على كسح الالغام بعد نشرها لانها عملية تنطوي على خطورة شديدة

في حرب الخليج اغرقت فرقاطة سعودية زارعة الغام عراقية
كانت تلغم المياه الاقليمية للكويت
الله وحده يعلم لو نجحت عملياة نشر الالغام ماكنت النتيجة
ولايران تجربة كبيرة جدا في هذا المجال
اثناء حرب العراق ايران كانت ايران تلغم الخليج العربي
بالغام m-08




وعلى الرغم من النجاح الامريكي الكبير في ابطال وتنظيف الكثير منها


الا ان هذا لم يمنع الكارثة
الفرقاطة الامريكية uss samuel b. Roberts
من الفئة oliver hazard perry
وقد تسبب لها اللغم m-08
بفتحة عرضها 8 متر

نعم الطوربيد الذي اغرق 天安 شطر البارجة من المنتصف وهذه ميزه في الطوربيدات فهي تضرب من الاسفل وهي المنطقة الغير مدعمه بقوة في بعض او اغلب السفن (ونفس الحال يتكرر مع دبابات المعركة الرئيسية MBT الضرب من الاسفل اقل تدريع)

- هنا نعود من جديد فهل الاجدر شراء مقاتلات ؟ ام مروحيات لتعامل مع الغواصات الايرانية الصغيره ؟ , اذ قالت لي p-8 اقول لك ستكفي عن الاثنين في تحييد الغواصات لكن ماذا عن الزوارق الصاروخية بعد ذلك ؟ سنرجع لنقطة المروحيات من جديد لذلك لا عجب ان السعودية كنت تريد مروحية اتش 90 للبحرية وهي نقطة ممتازه لتعامل مع الزوارق الصاروخية والغواصات .....



​

 

[f 35]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

يا أخي العزيز ......أشكر لك إعتزازك بالبحرية السعودية

لكن لنبحث في الموضوع من زوايا عديدة نجد أن البحرية السعودية متطورة ولكن أعدادها محدودة فالمملكة تطل على

مسطحين بحريين مهمين ولديها سواحل طويلة عليها فالأعداد بإختصار غير كافية .....7 فرقاطات و 4 كورفيت و9 زوارق

صواريخ مع سفينتين دعم أعداد غير كافية صراحة !!!

ما زلنا نطمح للمزيد ...وبالنسبة أنا أشاركك نفس الرأي من ناحية شراء 3m54 فأنا معجب بهذا السلاح صراحة ..

وبحريتنا شديدة القوة
لكنني اطمح لعمليات نظيفة بدون خسائر جسيمة
لذلك افكر دوما في الضرب من الجو
او بطريات بر سطح عنيفة كالبراهموس
ومن يدري قد تتجة القيادة الى احد اصدرات sizzler
وهو حال جذري لاي تهديد بحري حتى لو كان غربي

حتى لو أرادت السعودية أحد إصدارات sizzler أخي نمر فسيكون أيضاً عليها إقحام قطعها البحرية إذ ان هذه الصواريخ تنطلق من السفن والغواصات فقط حتى الان ولكن الجميل أن السفن السعودية باستخدام هذه المنظومة ستكون قادرة على ضرب الاهداف والموانىء والغواصات الإيرانية من على مسافات بعيدة جداً خارج مرمى النيران الإيرانية -الدقيقة على الاقل- والجميل أيضاً في هذه المنظومة أنها متعددة الاستخدامات وخليط بين منظومتي harpoon block ii وصاروخ tomahawk الامريكيين..​

شباب هناك مقترح روسي لبناء شبكة من الردارات والصواريخ لدفاع الساحلي لسعودية , السعودية موافقة بشكل مبداي علي المقترح .... وبصراحه لا اعرف اين وصل المقترح او سير المفاوضات

 

[f 35]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

‏امير الرومنسيه الله يسامحك خلطت الحابل بالنابل ولم تميز بين مروحيات الجيش والدفاع المدني والبحرية و سلاح الجو ! .....الموضوع عن سلاح الجو ! ولا علاقة لطيران الدفاع المدني به ! فهي لا تتبع سلاح الجو بالمطلق

 

[typhon99]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

حتى لو أرادت السعودية أحد إصدارات Sizzler أخي نمر فسيكون أيضاً عليها إقحام قطعها البحرية إذ ان هذه الصواريخ تنطلق من السفن والغواصات فقط حتى الان ولكن الجميل أن السفن السعودية باستخدام هذه المنظومة ستكون قادرة على ضرب الاهداف والموانىء والغواصات الإيرانية من على مسافات بعيدة جداً خارج مرمى النيران الإيرانية -الدقيقة على الاقل- والجميل أيضاً في هذه المنظومة أنها متعددة الاستخدامات وخليط بين منظومتي Harpoon Block II وصاروخ Tomahawk الامريكيين..​

لا يا أخوي توم ممكن إطلاقها من بطاريات على اليابسة ,,,يعني صواريخ نور الإيرانية أحسن منها :dunno[1]:

هو فعلا صاروخ ممتاز خاصة النسخة 3M54E1 بمدى 300 كيلو ورأس متفجر 400 كيلو وسرعة عالية ,,,

 

[typhon99]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

شباب هناك مقترح روسي لبناء شبكة من الردارات والصواريخ لدفاع الساحلي لسعودية , السعودية موافقة بشكل مبداي علي المقترح .... وبصراحه لا اعرف اين وصل المقترح او سير المفاوضات

صراحة موضوع جديد علي ......أول مرة أسمع فيه

إذا عندك معلومات لا تبخل علينا ...

 

[tom14cat]

رد: مستقبل سلاح الجو السعوديه

لا يا أخوي توم ممكن إطلاقها من بطاريات على اليابسة ,,,يعني صواريخ نور الإيرانية أحسن منها :dunno[1]:

هو فعلا صاروخ ممتاز خاصة النسخة 3m54e1 بمدى 300 كيلو ورأس متفجر 400 كيلو وسرعة عالية ,,,

حسب المعلومات التي أمتلكها أخي تايفون فإن صواريخ هذه المنظومة بجميع فئاتها لم تخصص بعد للإطلاق لا من البر ولا من الجو وحتى الان يمكن اطلاقها فقط من منصات بحرية -سفن- والمدى هنا يصل لـ(300كم) او من الغواصات والمدى هنا بحدود(50كم) وهذه المنظومة طبعاً تضم عدة فئات كما ذكرت منها ما هو مخصص لضرب السفن ومنها للغواصات ومنها أيضاً للأهداف البرية وهو بمدى 275كم , وبالنسبة للمقارنة بينها وبين نور الايراني فطبعاً أخي لا يمكن ان نقول ان الايراني افضل فقط لأنه متعدد المنصات ويمكن اطلاقه من البحر والبر والجو فقدرة الصاروخ على تدمير هدفه هي ما تحدد فاعليته وليس منصة إطلاقه..!


تحياتي.​