الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

[tamer]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

إخوانى ليست الحلول العسكرية هى الحل الأمثل دائماً و مصر لا تريد أن تكون عدوة بعدما كانت فى الماضى القريب مساعد قوى لتحرير الجول من الإستعمار. أتمنّى أن يحل الموضوع سلمياً بالطرق السلمية و إليكم هذا المقال:

استمرار الانقسام بين دول حوض النيل يكلف ‏20‏ مليار دولار

أكد ‏ وزير الموارد المائية والري المصري محمد نصر الدين علام أن فشل إتمام مبادرة حوض النيل التي تضم جميع دول الحوض واستمرار الانقسام بين دول المنبع من ناحية والمصب من ناحية أخرى سيؤدي الى ضياع استثمارات تقدر بنحو ‏20‏ مليار دولار على دول الحوض‏. وأشار الى أن هذا المبلغ يمثل المخصصات المالية المقررة لتمويل المشروعات المشتركة بين دول الحوض التي سوف تمولها الجهات المانحة لخدمة شعوب النيل وتحسين مستواها المعيشي والخدمي وتنمية موارد النهر وذلك في حالة إتمام المبادرة والانتهاء من دراسات الجدوى للمشاريع المقترحة‏.‏

وأدلى الوزير المصري بهذا التصريح قبل مغادرته القاهرة لرئاسة الاجتماع السنوي للدول والهيئات المانحة لمبادرة حوض النيل بصفته رئيسا للدورة الحالية لمجلس وزراء المياه في دول حوض النيل والمنعقد بمدينة عنتيبي بأوغندا والذي يستمر علي مدى يومين بمشاركة وفود من جميع دول النيل‏.‏
وأكد أنه سيتم خلال الاجتماعات بحث موقف المنح المقدمة من أكثر من ‏17‏ دولة وهيئة مانحة، وعرض لما تم إنفاقه خلال العامين الأخيرين على الدراسات الفنية الخاصة بتلك المشروعات التي تتضمن ‏34‏ مشروعا في مختلف مجالات التنمية من بينها مشروع تطوير الري بغرب الدلتا، ومشروع الري بإثيوبيا ومشروع الربط الكهربائي بين مصر وإثيوبيا والسودان ‏(‏النيل الشرقي‏)‏ ومشروع الربط الكهربائي لإقليم البحيرات الاستوائية بأوغنذا‏، وفقا لصحيفة "الأهرام".‏
كما سيناقش الاجتماع العديد من القضايا المهمة في مقدمتها مراجعة الأداء ومعدلات التنفيذ في مشروعات الرؤية المشتركة على مستوى الحوض ككل والأحواض الفرعية وخطط التمويل حتى نهاية المبادرة عام ‏2012

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

نحن لا نتحدث عن كون الخيار العسكرى هو الخيار الوحيد المتاح .. نحن نناقشه كخيار ضمن الخيارات .. و فى كل الأحوال لا نتمنى الانخراط فى حرب أو مشاكل سياسيه دون داعى خصوصا مع الأزمات التى تطل برأسها فى الأيام القادمه

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

ما أنا قلت يا عم رامى أنى لا أمانع من استخدام وسيلة المتمردين .. و لكنى أوضحت لك عيوبها و التى ستشكل عبئا على الاقتصاد .. مصر ستضطر لدعم تلك الجماعات ماليا و عسكريا و لوجيستيا .. و تقول على المدى الطويل فهى مصدر لإستنزاف مصر و كأنك دخلت حرب دون أن ترسل جنودك .. و قارنها بميليشيات العراق أو غير العراق التابعه لإيران إذا شئت .. إيران تتبع هذا الأسلوب نظرا لأنه جزء من سياستها العسكريه القائمه على فتح عدة جبهات و دعمها للحوثيين هو جزء واضح من هذه السياسه .. عندما تقارن عسكريا بين اسرائيل و إيران ستجد تفوقا كاسحا لاسرائيل و لكن ما يخلق نوعا من التوازن هو تعدد الجبهات التى تستطيع إيران فتحها , و أقصد من كل هذا الكلام أنها جزء من أسلوب إيران يعوض قصورها التسليحى .. بينما مصر لم تتبع هذا الأسلوب و انفاقها العسكرى متجه تماما للجيش المصرى و لا توجد لمصر عسكريا أدوات خارجيه لتحقيق أهدافها .. و بالتالى إذا أضفت دعم المتمردين فإما ستستقطع الانفاق من ميزانية الجيش أو ستخصص لها جزءا من الموازنه , أى أنها ستمثل عبء ..

يا دكتور,لو مصر غير مستنزفة في تنمية هذه الدول لما اقترحت دعم الميليشيات و هي خطوة ذات اثر اكثر جدوى بالاضافة الى انخفاض تكلفتها عن انشاء المشاريع و التنمية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

كل هذا الاستثمار,و الشركات التي لها فروع في اثيوبيا و مجلس رجال الاعمال المصري الاثيوبي,كل ذلك الجهد و كل هذه المصاريف ذهبت ادراج الرياح و اثيوبيا بكل وقاحة مستمرة في خطواتها الدنيئة,اذن لم لا نخصص جزء بسيط للميليشيات و نعم على المدى البعيد,فدعمها كالاستثمار مع الوقت يزيد الربح
​

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

أنا لا أرى أن الاستثمار فى هذه الدول هو الصواب .. و للأسف كما قلت كل هذا ذهب أدراج الرياح .. يعنى أحلف لك يا رامى أنى أعلم جدوى دعم الميليشيات .. أنا ذكرت فقط سلبيتها و هى أنها تستنزف المال .. الأمر الآن أثيوبيا ستبنى سد و غدا أثيوبيا تبدأ البناء و بعدها البناء وصل لمرحلة لابد أن توجه له ضربه .. توجه الضربه و ينتهى الأمر و يتم بعدها الضغط على أثيوبيا إما بدعم جبهات سياسيه معارضه أو دعم الميليشيات ( هذا بفرض أن أثيوبيا باستطاعتها عمل شئ ) .. و لهذا تجد أن دور الميليشيات دور جانبى فى الأساس طالما امتلكت القدره على تدمير أى سد يبنى ..

على فكره .. أغلب الاستثمارات فى أثيوبيا قطاع خاص أى أن الدولة لم تتحمل الجزء الأكبر من تلك الاستثمارات ..

و بعيدا عن هذا .. أنت لا تريد بناء سدود على النيل و توجيه ضربة ضد السد هو جل ما تريده و دعم الميليشيات هدفه شغل الحكومة بالداخل عن الرد .. و لكن هل درسنا احتمالات الرد ؟ .. لا يبدولى أن أثيوبيا باستطاعتها الرد حتى فى وجود دعم خارجى ..

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

أنا لا أرى أن الاستثمار فى هذه الدول هو الصواب .. و للأسف كما قلت كل هذا ذهب أدراج الرياح .. يعنى أحلف لك يا رامى أنى أعلم جدوى دعم الميليشيات .. أنا ذكرت فقط سلبيتها و هى أنها تستنزف المال .. الأمر الآن أثيوبيا ستبنى سد و غدا أثيوبيا تبدأ البناء و بعدها البناء وصل لمرحلة لابد أن توجه له ضربه .. توجه الضربه و ينتهى الأمر و يتم بعدها الضغط على أثيوبيا إما بدعم جبهات سياسيه معارضه أو دعم الميليشيات ( هذا بفرض أن أثيوبيا باستطاعتها عمل شئ ) .. و لهذا تجد أن دور الميليشيات دور جانبى فى الأساس طالما امتلكت القدره على تدمير أى سد يبنى ..

على فكره .. أغلب الاستثمارات فى أثيوبيا قطاع خاص أى أن الدولة لم تتحمل الجزء الأكبر من تلك الاستثمارات ..

و بعيدا عن هذا .. أنت لا تريد بناء سدود على النيل و توجيه ضربة ضد السد هو جل ما تريده و دعم الميليشيات هدفه شغل الحكومة بالداخل عن الرد .. و لكن هل درسنا احتمالات الرد ؟ .. لا يبدولى أن أثيوبيا باستطاعتها الرد حتى فى وجود دعم خارجى ..

دعم الميليشيات ليس فقط لشغل اثيوبيا عن الرد,بل ورقة ضغط و مساومة سواء قبل الضربة او بعدها,و صحيح ان الاستثمارات اغلبها قطاع خاص,لكن الدولة هي التي شجعت على ذلك,و الاتفاقيات و مجلس رجال الاعمال,كل ذلك ادى الى الاستثمار من القطاع الخاص,نحن لا نختلف على الضربة الجوية,الخلاف حول استخدام الميليشا,انت تريدها لما بعد الضربة لكبح جماح اثيوبيا,لكن انا اتكلم عن دعم ميليشا او ميليشيات(وهي موجودة على ارض الواقع لكنها تحتاج دعم مادي و سياسي)بكل الاحوال سواء قبل او بعد ووجودها يكون ضمانة لمصر على المدى البعيد,ان لها حلفاء على الارض,و يجب استضافة حركات المعارضة السياسية,و تحريك ملف احتلال اثيوبيا للصومال الغربي(اوغادين) كل ذلك اوراق ضغط يتم استثمارها على المدى البعيد,وهو المطلوب لضمان مصالح مصر,التخطيط الاستراتيجي يكون للمدى البعيد و ليس فقط ضربة خاطفة

 

[الفارس الذكي]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

اخر الدواء الكى..نعم الان يبدو ان الطريق شبه مسدود امام الحل السلمى او السياسى فجاه وجدت مصر نفسها مضطره للالتجاء للقوه لحل الازمه لانها ببساطه فوتت فرصة الحلول الاخرى.. كان من المفروض ان يكون التواجد المصرى فى هذه الدول من القواعد التى يجب ان تكون من اهم مسلمات السياسه الخارجيه المصريه فما الذى جعل الامور تنتهى الى ما نحن فيه .قد اصبح الكل الان يتحدث عن انسب طرق القوه المفترض اتباعها لحل الازمه هل كان القائمون على الامر يعرفون ذلك فتركوا الامور تتفاقم لقناعتهم بانه لاحل للازمه الاالقوه هل عرفوا هذا الشئ من البدايه فبنوا سياستهم عليه .ام ان الامر لايعدوا الا مجرد حنكه اسرائيليه فى التعامل مع جميع الاطراف الايمكن ان تكون الازمه مجرد الهاء لمصر حتى تامن اسرائيل جانبها ...الشواهد كلها تؤكد ان هناك فى القادم القريب شئ ما سيحدث اى حرب طبعا ستكون اسرائيل طرفا فيها اما الاطراف الاخرى برغم انها محدده لكن لايعرف بالضبط لمن ستوجه الضربه..هناك اذن فرضان اماسوء تقدير من اسرائيل للموقف فقد ينقلب السحر عليها فبدلا من تحييد مصر تجد نفسها وجها لوجه معها او انه حان الوقت لمصر على الاقل على ما يبدولكى تصحح الاوضاع ليس مع دول حوض النيل وحدها ولكن ايضا مع اسرائيل او ان تدفع ثمن اخطاء كان من الممكن تلافيها بسهوله لكن قد فات اوان ذلك ...اهم شئ فى الموضوع ايا كانت الحقيقه ان ثمة ثمن سوف يدفع وهذا الثمن لايعرف كنهه الا الله فنساله العافيه​

للأسف يا أخي سبب توتر الامور لهذه الدرجة هو أن أغلب المؤسسات المدنية في مصر تعاني من مشاكل عديدة و ليست على كفاءة جيدة تتيح لها أداء مهامها بالصورة المطلوبة منها.
لذلك تترك أغلب المشاكل الحقيقية للمؤسسة العسكرية و الأمنية و عادة لا تتدخل هاتين المؤسستين الا بعد تعقد الوضع لأن السياسة الخارجية و العلاقات مع هذه الدول مهمة وزارة الخارجية وهي مؤسسة مدنية و ليست عسكرية. و بالتالي حين تعجز الخارجية عن أداء مهمتها تتعقد الأمور حتى يصبح من الضروري تدخل الجيش و المخابرات.

 

[Amir_Pharaoh]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

دراسات أمريكية رسمت سيناريوهات الحرب المصرية على إثيوبيا وأوغندا

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=29045