الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

[الثعلب الاحمر]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

المقصود هنا الصواريخ التكتيكيه كعائلة صواريخ صقر بمختلف اعيرتها وليس الصواريخ البالستيه..ثانيا شيمون بيريز تحدث عن طائره اوروبيه حديثه مما يخرج السوخوى 35 من المقصود بكلامه وانا معك فى كون الميراج 2000اكثر بكثير من الاعداد المعلن عنها

وهي السوخوي مش طائره روسيه وروسيا دي مش دوله اوربيه وعاصمته في الشق الاوربي من روسيا
وبعدين حكاية الصواريخ التكتيكيه مسألة مش منطقيه ولا مفهومه وكان الاجدر لو ده المقصود انه يقول اكبر ترسانه من صواريخ المدقعيه

 

[Muhamed]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

هو أنا متفق جزئيا مع الأخ محمد فى حكاية استغلال القوة الجوية .. و كان فيه اقتراح باستخدام الصواريخ و ده أنا رافضه , طالما تقدر توصل بالمعلن يبقى ما تصرحش بما تحوم حوله شبهات , ما تكشفش ورقة مخفية يعنى .. أما القوات الخاصة فهيكون لها دور أكبر من مجرد تخريب الدفاع الجوى .. القوات الخاصة تقدر تشيل الليلة أو تنفذ المطلوب بالكامل .. و الاختيار بين القوات الجوية و القوات الخاصة هيعتمد على حجم الضربة المطلوبة و اللى ف الأساس هيعتمد على هتضرب امتى و هتضرب إيه ؟

هو ما قلته اخ جوهر صحيح تماما
الامر يعتمد علي حجم الضربه ., برايي الشخصي يجب ان تكون كبيره جدا ., بل باقصي قوه تستطيع مصر الضرب بها و يكن الضرب بعد انتهاء كل مشروعهم
الضربه الكبيره ., و اعنيها كبيره علي كل المستويات تكتيكيه و استراتيجيه

مما لا يجعل القوه الخاصه قادره علي تحمل الامر كله
الضربه افضلها علي الطريقه الامريكيه من اكبر ما يمكن لبضعه اسباب


اولا الضربه الكبيره ستكن لها نفس اثر الضربه الصغيره علي المستوي السياسي و رد الفعل الدولي لذلك من الافضل انهاء اكبر قدر من العمل و ايصال الرساله باوضح صوره ما دام في الاثنين الرد واحد


ثانيا الضربه الكبيره ضد الزعيم القطيع ستكن كافيه لافهام الباقي لاي مدي يمكن لمصر ان تذهب دفاعا عن مسأله الامن المائي


ثالثا الحرب ستكن حتميه ان استمرت سياسه دول النيل بهذا الشكل و هذا امر مرجح بشده ايضا مسأله ان تتكرر الضربه في المستقبل لا ينبغي التعويل عليها فالامر غير مضمون ان ظهر حلفاء جدد لهذه الدول او استعدو في المره القادمه ., لذلك اتمني لهذه الضربه ان حدثت ان تدمر و تقتل و تتسبب بخساره باكبر قدر لتغني عن تكرار الامر


و هنا هناك تشابه بين هذه الحاله و حاله الضربه الاسرائيليه لمفاعل العراق و مقارنته بمحاوله تكرار الامر مع ايران لكن ايران بعد ما حدث للعراق اصبت تعلم لاي مدي يمكن ان يصل جنون الاسرائيليين و لذلك مهمه اسرائيل هذه المره ستكن اصعب بفعل الاستعداد الايراني الاكبر

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الأمر يفتى فيه المهندسين .. لكن لو فرضنا أن أثيوبيا ستبنى سدا على مجرى النيل .. سيتم عمل دراسة لاختيار أنسب المواقع لإنشاء السد .. و هيتحط بديل أو اتنين .. يبقى المطلوب بدايةً الحصول على مخططات المشروع و بدايله .. تقدير حجم التدمير المطلوب مش بس عشان تهد المنشأه بل عشان تمنع إعادة بنائها فى نفس الموقع مرة تانيه .. و الاختيار ده بيعتمد أساسا على مرحلة البناء اللى هتضرب فيها السد .. قدرت حجم التدمير المطلوب يبقى ده وقت الاختيار قوات خاصه و لا ضربات جويه .. و زى ما قلت لك سابقا حجم الضربه هو اللى هيحدد .. لو قلنا باستخدام القوات الخاصة يبقى أمامك فرضيات الاسقاط المظلى أو التسلل عبر الحدود أو الأبسط انك تدخلهم مدنى ( و دا الأرجح ) .. و لو اخترت ضربه جويه يبقى قدامك فرضيات التزود بالوقود أو استخدام قواعد جويه لدول صديقه زى السودان ( معنديش فكره لو ليهم قاعده قرب أثيوبيا ) .. و تقدر تبنى السيناريو اللى انت عايزه .. بس من وجهة نظرى أفضل الخيارات هو تحقيق المطلوب بالكامل بأقل مجهود ممكن .. بدون استخدام أى أساليب معقده ( لا داعى لها ) أو تكتيكات خاصه بالقوه الضاربه أيا كانت .. ضربه بسيطه و ناجحه هى ما أتمناه

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الحل بسيط جدا
هناك في اثيوبيا حركات معارضة مسلحة كثيرة وعلى رأسها الحركات في اقليم اوغادين اضف الى ذلك الحركات المسلحة في الصومال,يجب ان يتم دعم هذه الحركات حتى تضرب اثيوبيا بشدة لأن اثيوبيا دولة وقحة و لا تأتي الا بهكذا طرق,وبعد ان تكون اثيوبيا منهكة من نزاعاتها الداخلية و الصومال فهي لن تتجرأ على القيام بأي عمل و اذا ارادت انشاء اي سد او منشأة فالضربة المصرية حاضرة(طيران+صواريخ+قوات خاصة) و التفوق المصري واضح على كل الجبهات, و لا يوجد داعي لاستنزاف الموارد الاقتصادية في تنمية دول متعاونة مع الصهاينة لاسكاتها

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الميليشيات حل مساند مش رئيسى .. تقدر تستخدمه بعد الضربه عشان تشتت جهد الحكومه .. لكنه لن يمنع بناء السد خصوصا عندما تتلقى الحكومه دعما خارجيا هو سبب رئيسى فى الأمر كله .. إذا بدأ البناء ستكون الضربه حتميه .. و إذا كانت الميليشيات ى أداه توجيه الضربه فهى ليست بأداه ذات كفاءه لأنها فى النهايه و بغض النظر عن قوة الجيش الأثيوبى ستواجه قوات مدربه نظامية ذات تسليح أفضل .. أضف إلى هذا أن دعم هذه الجماعات سيكون طويل الأمد و سيحمل الاقتصاد تكلفه أكثر من الضربه المصريه

 

[amraay2009]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

كاتب الموضوع يعانى من جهل واضح فى النواحى العسكرية. من المؤكد أنه أعتمد على بعض التقارير المتداولة و المقالات المنشورة فى النت.

 

[Amir_Pharaoh]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

........ لو قلنا باستخدام القوات الخاصة يبقى أمامك فرضيات الاسقاط المظلى أو التسلل عبر الحدود أو الأبسط انك تدخلهم مدنى ( و دا الأرجح ) .. و لو اخترت ضربه جويه يبقى قدامك فرضيات التزود بالوقود أو استخدام قواعد جويه لدول صديقه زى السودان ( معنديش فكره لو ليهم قاعده قرب أثيوبيا ) .. و تقدر تبنى السيناريو اللى انت عايزه .. بس من وجهة نظرى أفضل الخيارات هو تحقيق المطلوب بالكامل بأقل مجهود ممكن .. بدون استخدام أى أساليب معقده ( لا داعى لها ) أو تكتيكات خاصه بالقوه الضاربه أيا كانت .. ضربه بسيطه و ناجحه هى ما أتمناه

أعتقد أنه من المفيد استخدام الطريقتين :
القوات الخاصة - وصعب يدخلوا مدنى - لأن أعدادهم ولون البشرة وشكل الوجه والبنية الجسمانية ستجعلهم ينكشفون بسهولة .. فالمناسب - من وجهة نظرى المتواضعة - ضربات جوية مدمرة وخاطفة .. يعقبها إبرار جوى للقوات الخاصة إذا لزم الأمر التعرض للسلطة هناك .. يجعلهم فى فوضى كبيرة ! .. لا يفيقون منها الا بعد فوات الآوان ..

وفى الأول و الأخر .. ربنا يجنبنا شر الحروب ..
لكن إذا قضى الأمر .. فعليَا وعلى أعدائى ..

والأمر سيتعدى دول المنبع .. بل العلاقات ستتدهور أكثر مع اسرائيل - بالأمس وصفها أبو الغيط بالعدو واليوم تهدد بقطع الغاز الطبيعى - وطبعاً من ورائها أمريكا ..

الموضوع له أبعاد كبيرة .. و ستكون للسياسة المصرية المجهود الأكبر فيها فى الفترة القادمة ..
ولا فائدة الآن من البكاء على اللبن المسكوب ..
كانت فين السياسة والمخابرات من زمان .. عندما إخترقت اسرائيل شيئاً فشيئاً بدون أى رد منا على دول المنبع أو حتى اسرائيل التى ستصدم لو قاطعتها مصر دبلوماسياً على الأقل لمدة قصيرة عقابا لها على تحريضها دول المنبع علينا ! .. أو عدم تصدير الغاز من البداية .. لكننا صدرناه .. لأ وكمان بسعر يا بلاش ! ..

ربنا يسترها علينا الأيام الجاية ..​

 

[wah wah]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الكل يري الموضوع من جهة وحده وهي ان مصر تملك هذه الطائرات ولكن انا اري ان المقصود من الكلام ده ان مصر في طريقها لمتلاك هذه الطائرات والدليل علي ذلك هو مجمع الصناعات الروسية الذي يتم بنائه في برج العرب وسوف تخرج منها السوخوي 35

 

[الطيفو]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

وهي السوخوي مش طائره روسيه وروسيا دي مش دوله اوربيه وعاصمته في الشق الاوربي من روسيا
وبعدين حكاية الصواريخ التكتيكيه مسألة مش منطقيه ولا مفهومه وكان الاجدر لو ده المقصود انه يقول اكبر ترسانه من صواريخ المدقعيه

المعروف اخى ان الاسلحه تنقسم لغربيه وشرقيه اى فى الاساس امريكيه كتعبير عن الاسلحه الغربيه ومعها اوروبا وروسيا كتعبير عن الاسلحه الشرقيه ومعها الصين وهذه التقسيمه بديهيه ومعروفه للجميع اما موضوع الصواريخ التكتيكيه هو الاقرب للمنطق وايضا هذا امر معروف وبديهى ​

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الميليشيات حل مساند مش رئيسى .. تقدر تستخدمه بعد الضربه عشان تشتت جهد الحكومه .. لكنه لن يمنع بناء السد خصوصا عندما تتلقى الحكومه دعما خارجيا هو سبب رئيسى فى الأمر كله .. إذا بدأ البناء ستكون الضربه حتميه .. و إذا كانت الميليشيات ى أداه توجيه الضربه فهى ليست بأداه ذات كفاءه لأنها فى النهايه و بغض النظر عن قوة الجيش الأثيوبى ستواجه قوات مدربه نظامية ذات تسليح أفضل .. أضف إلى هذا أن دعم هذه الجماعات سيكون طويل الأمد و سيحمل الاقتصاد تكلفه أكثر من الضربه المصريه

بالعكس,هل تقارن تجهيز ميليشيات بأسلحة سوفيتيية على الأغلب بالتكلفة المترتبةعلى الاقتصاد المصري لتنمية هذه الدول و انشاء مشاريع فيها حتى تسكت,واثيوبيا فيها العديد من الحركات المسلحة,و مثل ما قلت في السابق,اثيوبيا تحتل اقليم اوغادين الكبير الذي كان جزء من الصومال,و هناك حركات مسلحة في الأقليم و غيره من المناطق,فاذا تم دعم هذه الحركات ,الحكومة الاثيوبية ستدخل حرب استنزاف بشكل واسع, و طبعا ستنسى رغما عن ارادتها اي خطوة تجاه النيل,و اذا تم تأديب اثيوبيا و سكتت عن الموضوع فبقية الدول ستسكت ايضا,الضربة المصرية أكيد هي حل ناجح,لكن بعد الضربة للمنشات ما ادراك ما الذي ستقوم به اثيوبيا,لكن مع وجود الميليشيات فأنها ستبقى مشغولة بها و لن تفكر في تأزيم الموقف,انظر مثلا للعراق عندما دمرت اسرائيل مفاعل تموز,ما الذي فعله للرد عليها,لا شيء لأنه كان مشغول بالحرب مع ايران

 

[الثعلب الاحمر]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

الأمر يفتى فيه المهندسين .. لكن لو فرضنا أن أثيوبيا ستبنى سدا على مجرى النيل .. سيتم عمل دراسة لاختيار أنسب المواقع لإنشاء السد .. و هيتحط بديل أو اتنين .. يبقى المطلوب بدايةً الحصول على مخططات المشروع و بدايله .. تقدير حجم التدمير المطلوب مش بس عشان تهد المنشأه بل عشان تمنع إعادة بنائها فى نفس الموقع مرة تانيه .. و الاختيار ده بيعتمد أساسا على مرحلة البناء اللى هتضرب فيها السد .. قدرت حجم التدمير المطلوب يبقى ده وقت الاختيار قوات خاصه و لا ضربات جويه .. و زى ما قلت لك سابقا حجم الضربه هو اللى هيحدد .. لو قلنا باستخدام القوات الخاصة يبقى أمامك فرضيات الاسقاط المظلى أو التسلل عبر الحدود أو الأبسط انك تدخلهم مدنى ( و دا الأرجح ) .. و لو اخترت ضربه جويه يبقى قدامك فرضيات التزود بالوقود أو استخدام قواعد جويه لدول صديقه زى السودان ( معنديش فكره لو ليهم قاعده قرب أثيوبيا ) .. و تقدر تبنى السيناريو اللى انت عايزه .. بس من وجهة نظرى أفضل الخيارات هو تحقيق المطلوب بالكامل بأقل مجهود ممكن .. بدون استخدام أى أساليب معقده ( لا داعى لها ) أو تكتيكات خاصه بالقوه الضاربه أيا كانت .. ضربه بسيطه و ناجحه هى ما أتمناه​

ياعم جوهر السد اتبني وخلص وتم افتتاحه .... ايوه في سد اسمه سد تكتزي ثم البدء فيه في2002 وافتتح في نوقمبر الماضي يوم مباراة مصر الجزائر في ام درمان وهذا ما يفسر يه البعض رفض مصر ارسال قوات للمباراه حتي لا تتوتر العلاقات مع السودان
سد تكنزي الخبراء يقوله انه اقتطع 5 الي 6 مليار متر مكعب مياه من حصة مصر ورغم ادعاء مصر ان هذا السد بني بموافقه مصريه الا ان الامر افتضح بعدم دعوة مصر لحفل افتتاح السد و والاغرب ان الدول التي مولت السد هي الصين وايطاليا وليست اسرائيل؟!!!!!!!!!!
والاشد غرابه هو الموقف الرسمي المصري تجاه هذا السد اذا ان وزير الخارجيه ووزير الري مازلا يؤكدان ان هذا السد غرضه توليد الكهرباء في حين ان الخبراء يؤكدون ان أي سد سواء للكهرباء او للري هو في النهايه حاجز يمنع تدفق المياه من المنبع للمصب

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

أعتقد أنه من المفيد استخدام الطريقتين :
القوات الخاصة - وصعب يدخلوا مدنى - لأن أعدادهم ولون البشرة وشكل الوجه والبنية الجسمانية ستجعلهم ينكشفون بسهولة .. فالمناسب - من وجهة نظرى المتواضعة - ضربات جوية مدمرة وخاطفة .. يعقبها إبرار جوى للقوات الخاصة إذا لزم الأمر التعرض للسلطة هناك .. يجعلهم فى فوضى كبيرة ! .. لا يفيقون منها الا بعد فوات الآوان ..

وفى الأول و الأخر .. ربنا يجنبنا شر الحروب ..
لكن إذا قضى الأمر .. فعليَا وعلى أعدائى ..

والأمر سيتعدى دول المنبع .. بل العلاقات ستتدهور أكثر مع اسرائيل - بالأمس وصفها أبو الغيط بالعدو واليوم تهدد بقطع الغاز الطبيعى - وطبعاً من ورائها أمريكا ..

الموضوع له أبعاد كبيرة .. و ستكون للسياسة المصرية المجهود الأكبر فيها فى الفترة القادمة ..
ولا فائدة الآن من البكاء على اللبن المسكوب ..
كانت فين السياسة والمخابرات من زمان .. عندما إخترقت اسرائيل شيئاً فشيئاً بدون أى رد منا على دول المنبع أو حتى اسرائيل التى ستصدم لو قاطعتها مصر دبلوماسياً على الأقل لمدة قصيرة عقابا لها على تحريضها دول المنبع علينا ! .. أو عدم تصدير الغاز من البداية .. لكننا صدرناه .. لأ وكمان بسعر يا بلاش ! ..

ربنا يسترها علينا الأيام الجاية ..​

و هل ستمنع المطارات الأثيوبيه دخول سائح أو زائر بسبب أن بنيته الجسديه قويه أو لون بشرته أو تعابير وجهه .. و هل ستدخل المجموعه على نفس الطائره أو فى نفس التوقيت أو حتى نفس المطار .. الدخول كمدنيين سهل خصوصا لو دعمته المخابرات كما حدث فى عمليات سابقه للضفادع البشريه ..

و ربنا يجنبنا شر الحروب .. أما السياسه و الغاز فلن أتحدث فيهما حتى لا يتم حظرى فى هذا التوقيت

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

بالعكس,هل تقارن تجهيز ميليشيات بأسلحة سوفيتيية على الأغلب بالتكلفة المترتبةعلى الاقتصاد المصري لتنمية هذه الدول و انشاء مشاريع فيها حتى تسكت,واثيوبيا فيها العديد من الحركات المسلحة,و مثل ما قلت في السابق,اثيوبيا تحتل اقليم اوغادين الكبير الذي كان جزء من الصومال,و هناك حركات مسلحة في الأقليم و غيره من المناطق,فاذا تم دعم هذه الحركات ,الحكومة الاثيوبية ستدخل حرب استنزاف بشكل واسع, و طبعا ستنسى رغما عن ارادتها اي خطوة تجاه النيل,و اذا تم تأديب اثيوبيا و سكتت عن الموضوع فبقية الدول ستسكت ايضا,الضربة المصرية أكيد هي حل ناجح,لكن بعد الضربة للمنشات ما ادراك ما الذي ستقوم به اثيوبيا,لكن مع وجود الميليشيات فأنها ستبقى مشغولة بها و لن تفكر في تأزيم الموقف,انظر مثلا للعراق عندما دمرت اسرائيل مفاعل تموز,ما الذي فعله للرد عليها,لا شيء لأنه كان مشغول بالحرب مع ايران

لم أتحدث عن تنمية هذه الدول .. قارنت بين تسليح ميليشيات و شراء و لائها بتكلفه ضربه جويه .. أنا لست متحمسا لشراء الدول و الحكومات .. و إلا سيصل بنا الأمر فى أحد الأيام إلى الابتزاز و حينها سنكون مضطرين لتوجيه تلك الضربه

أما

لكن بعد الضربة للمنشات ما ادراك ما الذي ستقوم به اثيوبيا,لكن مع وجود الميليشيات فأنها ستبقى مشغولة بها و لن تفكر في تأزيم الموقف

فهذا ما قلته سابقا

الميليشيات حل مساند مش رئيسى .. تقدر تستخدمه بعد الضربه عشان تشتت جهد الحكومه .. لكنه لن يمنع بناء السد خصوصا عندما تتلقى الحكومه دعما خارجيا

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

ياعم جوهر السد اتبني وخلص وتم افتتاحه .... ايوه في سد اسمه سد تكتزي ثم البدء فيه في2002 وافتتح في نوقمبر الماضي يوم مباراة مصر الجزائر في ام درمان وهذا ما يفسر يه البعض رفض مصر ارسال قوات للمباراه حتي لا تتوتر العلاقات مع السودان
سد تكنزي الخبراء يقوله انه اقتطع 5 الي 6 مليار متر مكعب مياه من حصة مصر ورغم ادعاء مصر ان هذا السد بني بموافقه مصريه الا ان الامر افتضح بعدم دعوة مصر لحفل افتتاح السد و والاغرب ان الدول التي مولت السد هي الصين وايطاليا وليست اسرائيل؟!!!!!!!!!!
والاشد غرابه هو الموقف الرسمي المصري تجاه هذا السد اذا ان وزير الخارجيه ووزير الري مازلا يؤكدان ان هذا السد غرضه توليد الكهرباء في حين ان الخبراء يؤكدون ان أي سد سواء للكهرباء او للري هو في النهايه حاجز يمنع تدفق المياه من المنبع للمصب

أنا أعرف أن أثيوبيا بدأت مشروع بناء سد فى 2002 و تجاوزت تكلفته 300 مليون دولار .. لكن صدقا ما لم أعرفه هو موعد افتتاحه .. لكن كلامى لم أقصد به هذا السد من الأساس و كان القصد هو السدود الجديده المزمع بناؤها و التى تبلغ فى مجملها عشرة سدود على ما أذكر

 

[الطيفو]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

اخر الدواء الكى..نعم الان يبدو ان الطريق شبه مسدود امام الحل السلمى او السياسى فجاه وجدت مصر نفسها مضطره للالتجاء للقوه لحل الازمه لانها ببساطه فوتت فرصة الحلول الاخرى.. كان من المفروض ان يكون التواجد المصرى فى هذه الدول من القواعد التى يجب ان تكون من اهم مسلمات السياسه الخارجيه المصريه فما الذى جعل الامور تنتهى الى ما نحن فيه .قد اصبح الكل الان يتحدث عن انسب طرق القوه المفترض اتباعها لحل الازمه هل كان القائمون على الامر يعرفون ذلك فتركوا الامور تتفاقم لقناعتهم بانه لاحل للازمه الاالقوه هل عرفوا هذا الشئ من البدايه فبنوا سياستهم عليه .ام ان الامر لايعدوا الا مجرد حنكه اسرائيليه فى التعامل مع جميع الاطراف الايمكن ان تكون الازمه مجرد الهاء لمصر حتى تامن اسرائيل جانبها ...الشواهد كلها تؤكد ان هناك فى القادم القريب شئ ما سيحدث اى حرب طبعا ستكون اسرائيل طرفا فيها اما الاطراف الاخرى برغم انها محدده لكن لايعرف بالضبط لمن ستوجه الضربه..هناك اذن فرضان اماسوء تقدير من اسرائيل للموقف فقد ينقلب السحر عليها فبدلا من تحييد مصر تجد نفسها وجها لوجه معها او انه حان الوقت لمصر على الاقل على ما يبدولكى تصحح الاوضاع ليس مع دول حوض النيل وحدها ولكن ايضا مع اسرائيل او ان تدفع ثمن اخطاء كان من الممكن تلافيها بسهوله لكن قد فات اوان ذلك ...اهم شئ فى الموضوع ايا كانت الحقيقه ان ثمة ثمن سوف يدفع وهذا الثمن لايعرف كنهه الا الله فنساله العافيه​

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

لم أتحدث عن تنمية هذه الدول .. قارنت بين تسليح ميليشيات و شراء و لائها بتكلفه ضربه جويه .. أنا لست متحمسا لشراء الدول و الحكومات .. و إلا سيصل بنا الأمر فى أحد الأيام إلى الابتزاز و حينها سنكون مضطرين لتوجيه تلك الضربه

انا لم اقصد الغاء الضربة الجوية,بل انا اتكلم عن الاثنين معا,دعم الميليشيات الموجودة على الأرض و اذا كان هناك حاجة لضربة فسوف تنفذ,واذا تم اسكات اثيوبيا فباقي الدول ستصمت و لن تفعل اي شيء,اما مسألة تنمية هذه الدول فهذا ما يحدث الان ,مصر تقوم بالمساهمة في التنمية في هذه الدول و هذا ما يستنزف الاقتصاد و لا يوجد نتيجة فالوقاحة من هذه الدول كما هي,اذن لا بد من تجربة اشياء اخرى مع عدم الغاء احتمالية الضربة

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

يا رامى هل نتحدث عن حل للموقف أم عن وسيلة للتدخل العسكرى ؟ .. حل الموقف سيكون إما سلمى أو عسكرى .. السلمى سيكون إما بالقبول بالمشروعات ( طبعا مرفوض ) أو التفاوض من أجل إلغائها ( فشل ) أو تعويض الدول عن تنازلها عن تلك المشروعات .. لو عوضناها : سنحمل الدوله إقتصاديا و سنفتح بابا للطلبات المستقبليه أى ستكون بدايه للابتزاز .. و ستتكرر الطلبات بحاجة تلك الدول إلى مشروعات على مجرى النيل من أجل توفير الطاقة التى ستنهض بها و بحاجتها إلى الاستفاده من المياه .. و لن تنتهى طلباتها .. و لك أن تتخيل ترضيه 7 - 8 دول .. إذا فالحل السلمى مرفوض طالما استمرت تلك الدول على موقفها الحالى .. أما العسكرى فأنت فى حاجه إلى ضربه قوية و مؤثرة ضد أى أعمال أو إنشاءات .. و تقوية ميليشيات داخليه ستلهى الحكومه و لكن لن تستطيع القيام بالضربه .. أى أننا لم نختلف كثيرا .. و لا توجد وسيلة سلميه قد تخرس تلك الدول .. العمل العسكرى المحدود هو ما سيحقق الهدف من أقصر الطرق .. صحيح أنا لست مع أى عمل عسكرى قد يؤثر على العلاقات المستقبليه مع تلك الدول أو قد يضع مصر فى موقف حرج دوليا خصوصا و المنطقة مقبله على مشاكل كبيره .. لكن الطرق السلمية لم تثبت نجاحها حتى الآن .

 

[pakistani eagle]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

رائي شخصي

حروب ليست حل مشاكل و حروب يجب دمار و فساد فقط. شقيقنا مصر ارسل سياسين من جديد و بداء مفاوضات من جديد. حتى لو شنت حرب بعد الحرب طرفين في طاؤله مفاوضات.ربنا ابعد جميع دول المسلمين من حروب

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

يا رامى هل نتحدث عن حل للموقف أم عن وسيلة للتدخل العسكرى ؟ .. حل الموقف سيكون إما سلمى أو عسكرى .. السلمى سيكون إما بالقبول بالمشروعات ( طبعا مرفوض ) أو التفاوض من أجل إلغائها ( فشل ) أو تعويض الدول عن تنازلها عن تلك المشروعات .. لو عوضناها : سنحمل الدوله إقتصاديا و سنفتح بابا للطلبات المستقبليه أى ستكون بدايه للابتزاز .. و ستتكرر الطلبات بحاجة تلك الدول إلى مشروعات على مجرى النيل من أجل توفير الطاقة التى ستنهض بها و بحاجتها إلى الاستفاده من المياه .. و لن تنتهى طلباتها .. و لك أن تتخيل ترضيه 7 - 8 دول .. إذا فالحل السلمى مرفوض طالما استمرت تلك الدول على موقفها الحالى .. أما العسكرى فأنت فى حاجه إلى ضربه قوية و مؤثرة ضد أى أعمال أو إنشاءات .. و تقوية ميليشيات داخليه ستلهى الحكومه و لكن لن تستطيع القيام بالضربه .. أى أننا لم نختلف كثيرا .. و لا توجد وسيلة سلميه قد تخرس تلك الدول .. العمل العسكرى المحدود هو ما سيحقق الهدف من أقصر الطرق .. صحيح أنا لست مع أى عمل عسكرى قد يؤثر على العلاقات المستقبليه مع تلك الدول أو قد يضع مصر فى موقف حرج دوليا خصوصا و المنطقة مقبله على مشاكل كبيره .. لكن الطرق السلمية لم تثبت نجاحها حتى الآن .

نحن نريد حل على المدى البعيد و لا علاقة للضربة الجوية به سواء حدثت ام لم تحدث,لكن يمكن ان يكون قبل الضربة و لا يؤثر على شيء,هل ايران عندما تدعم الميليشات في العراق تقول ذلك لا,لكنها تستخدم هذه الميليشات للضغط على امريكا و التحكم في العراق,الميليشات متوافرة على الارض,بدعم هذه الميليشات,و خصوصا في اقليم اوغادين الذي تحتله اثيوبيا فهذا كابوس لها,ايضا يجب تحريك ملف احتلال اوغادين سياسيا و لا مانع من استضافة حركات سياسية معارضة,ايضا دعم الحركات المسلحة الاخرى المنتشرة في البلاد

المحصلة:
سيكون بيد مصر اوراق كثيرة ضد اثيوبيا و سيكون لمصر حضور قوي في اثيوبيا سياسيا و عسكريا,ووقتها ان قامت اثيوبيا بحماقة فالضربة + تحريك كل هذه الاوراق ضدها,و اذا لم تقم اثيوبيا بأي حماقة,فتبقى هذه الاوراق موجودة بيد مصر​

 

[DrGohar]

رد: الموازين العسكرية ترجح كفة مصر في حرب محتملة على النيل

ما أنا قلت يا عم رامى أنى لا أمانع من استخدام وسيلة المتمردين .. و لكنى أوضحت لك عيوبها و التى ستشكل عبئا على الاقتصاد .. مصر ستضطر لدعم تلك الجماعات ماليا و عسكريا و لوجيستيا .. و تقول على المدى الطويل فهى مصدر لإستنزاف مصر و كأنك دخلت حرب دون أن ترسل جنودك .. و قارنها بميليشيات العراق أو غير العراق التابعه لإيران إذا شئت .. إيران تتبع هذا الأسلوب نظرا لأنه جزء من سياستها العسكريه القائمه على فتح عدة جبهات و دعمها للحوثيين هو جزء واضح من هذه السياسه .. عندما تقارن عسكريا بين اسرائيل و إيران ستجد تفوقا كاسحا لاسرائيل و لكن ما يخلق نوعا من التوازن هو تعدد الجبهات التى تستطيع إيران فتحها , و أقصد من كل هذا الكلام أنها جزء من أسلوب إيران يعوض قصورها التسليحى .. بينما مصر لم تتبع هذا الأسلوب و انفاقها العسكرى متجه تماما للجيش المصرى و لا توجد لمصر عسكريا أدوات خارجيه لتحقيق أهدافها .. و بالتالى إذا أضفت دعم المتمردين فإما ستستقطع الانفاق من ميزانية الجيش أو ستخصص لها جزءا من الموازنه , أى أنها ستمثل عبء ..