حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

[iskandrany]

الساده الاعضاء كثر الكلام فى المنتدى عن قله العدد و عدم التطوير للطائرات المقاتله المصريه و من هنا كان من الهام عرض هذا الموضوع بطريقه افضل .
ان اول حرب مصريه متكامله هجوميه حديثه هى كانت حرب اكتوبر عام 1973
عندها كانت مصر تملك عدد طائرات اقل من الخصم و نوعيات تعتبر متخلفه نوعا ما عدا الميراج
و مع ذلك تمت الضربه و حقق الهدف كيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ان معاهده كامب دايفيد فرضت على مصر جيش دفاعى بالدرجه الاولى و من هذا المنطلق اختلفت الاهداف كلية عن الاهداف العاديه لاى دوله " حيث يفترض ان يملك الجيش فى النظم العاديه قدرات دفاعيه و هجوميه " و لكن فى حالة مصر اختلف الوضع كثيرا ؟
لقد فرض علينا تغيير تكتيكاتنا بصوره جذريه بعد توقيع المعاهده و يظهر هذا جليا فى المساعدات العسكريه الامريكيه و انواعها و اذكر فى ذلك عدة حالات : -
*f16 زودت بها مصر و بسخاء حتى اصبحت رابع اسطول فى العالم لكن بدون صواريخ هجوميه ذات دقه او مدى مناسب " mram" , رادارات ذات مدى قصير - البعض سيقول ان الكلام غير صحيح لكن نفس الرادارا بنفس الموديل يكون له مديات مختلفه و ذلك عم طريق تغيير عدد الموديويلز للرادرا ( اكثر عدد اكبر مدى اقل عدد اقل مدى )
*صواريخ " harpon " البحريه تزويد مصر بالبلوك 2 حبث انه صاروخ هجومى بقدرات مميزه .
ما العمل و هل سكتت مصر على هذا الوضع .
الواقع يقول غير هذا فكما حدت معاهدة كامب ديفيد من قدراتنا الهجوميه زادت حرب اكتوبر من خبرتنا و دروسها كانت كثيره
ان قلة عدد الطائرات و نوعيتها نحددها العقيده العسكريه للدوله و فى حالة مصر العدد الموجود هو افضل من النموذجى كيف ؟
ان مهة الطائرات حاليا هى الحمايه و ليس الهجوم و من هنا فان مديات الطائرات كافى جدا للمطلوب و التسليح كذلك و ذلك مع منظومة سلاح جوى اقل ما يقال عنها انها كفء
فمن الصعب تخطى كتائب الدفاع الجوى المصريه ان حائط الصواريخ الشهير لم يتم تفكيكه و انما تم تعديل تمركزه و عقيدته القتاليهو حتى لو تم تخطبه تكون الطائرات المهاجمه فى مديات رادارات الطائرات المصريه و مدى صواريخها و فى هذا المجال نحتاج للتروى قليلا و الكلام حول الدروس المستفاده من حرب اكتوبر .
بالنسبه للثغره و كما هو معروف ان بدايتها بصاروح تجريبى امريكى يكشف مواقع الرادار و يدمرها " اول استخدام لهذا النوع من الصواريخ " من هنا قامت مصر بشرا ردارات مضاده لهذا النوع من الصواريخ و ابعاده .
ثبات حائط الصواريخ هو ما افشل تطوير الهجوم و ادى الى خساره فوق المائتى دبابه فى حرب اكتوبر مما ادى الى ان معظم منظومات الدفاع الجوى الان فى مصر متحر كه .
و مثل هذا حالات كثيره اخرى حتى لا اطيل عليكم .
و من هذا نصل الى ان مصر لديها مظله جويه قويه جدا و متكامله من طائرات و سلاح جو
حيث ان ال f16 يمكنها الوصول حتى منابع النيل و العوده بدون صعوبه نظرا لمداها و قوة تسليحها العادى .
و الدفاع الجوى لديه من الصواريخ مايكشف حتى الطائرات الشبح الصاروخ الباتشوار " اسقط طائره شبح فى حرب البلقان بواسطة الصرب "
اما بالنسبه للقذف فى العمق فى حالة الحرب الهجوميه فاجد ان مصر تملك صواريخ مدياتها مناسبه للبيئه و العمق الاستراتيجى الموجود مديات حتى 1200 كيلو فى المتوسط " اثيوبيا - اسرائيل " كاملتان .
لا توجد حاجه لطائرات قاذفه فى حاله وجود ال f16 و الصواريخ البالستيه .
و من هنا فان شراء ال f15 او ال mram و انا اقصد الطراز المطور و ال su 35 الخ الخ الخ
يجب ان يكون نابع من الحاجه الحقيقيه للدوله و ليس " دة حلو يلا نجيب منه "
و شكرا
و السلام ختام

 

[النسر2000]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

مشكوووووووووووووووور على الموضوع
ومصر قوية جداااااااااااا ولكن التطوير الدائم لها مهم
وعلى سبيل المثال مازال mig-21 فى الخدمةولكن تفتقر الى القدرات العالية
وستخرج من الخدمة من جميع دول العلم فى2010

 

[النسر2000]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

و من هنا فان شراء ال f15 او ال mram و انا اقصد الطراز المطور و ال su 35 الخ الخ الخ
يجب ان يكون نابع من الحاجه الحقيقيه للدوله و ليس " دة حلو يلا نجيب منه

هذا يا اخى مطلوب لأن اسرائيل ستحصل على الأف-35 المطورة والمجهزة ايضا بتجهيزات اسرائيلية
وحتى يتم التقليل من الفارق التقنى بننا

 

[القيصر الروماني.]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

يمكنك ايضا مراجعة هذا الربط اخي الكريم

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=21618

 

[DEADLY STRIKE]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

الساده الاعضاء كثر الكلام فى المنتدى عن قله العدد و عدم التطوير للطائرات المقاتله المصريه و من هنا كان من الهام عرض هذا الموضوع بطريقه افضل .
ان اول حرب مصريه متكامله هجوميه حديثه هى كانت حرب اكتوبر عام 1973
عندها كانت مصر تملك عدد طائرات اقل من الخصم و نوعيات تعتبر متخلفه نوعا ما عدا الميراج
و مع ذلك تمت الضربه و حقق الهدف كيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ان معاهده كامب دايفيد فرضت على مصر جيش دفاعى بالدرجه الاولى (اسمح لى ان اختلف معك لا يوجد على وجة الارض سلاح يسمى بسلاح دفاعى واخر هجومى انما هى عقيدة القتال اما دفاعية او هجومية مصر التى تتحدث عنها دليل استخدمت الدفاع الجوى ( وهو منظومة دفاعية بحتة فى عملية هجومية من الدرجة الاولى --- العقائد هى ما يحدد طبيعة السلاح و من هذا المنطلق اختلفت الاهداف كلية عن الاهداف العاديه لاى دوله " حيث يفترض ان يملك الجيش فى النظم العاديه قدرات دفاعيه و هجوميه " و لكن فى حالة مصر اختلف الوضع كثيرا ؟
لقد فرض علينا تغيير تكتيكاتنا بصوره جذريه بعد توقيع المعاهده و يظهر هذا جليا فى المساعدات العسكريه الامريكيه و انواعها و اذكر فى ذلك عدة حالات : -
*f16 زودت بها مصر و بسخاء حتى اصبحت رابع اسطول فى العالم لكن بدون صواريخ هجوميه ذات دقه او مدى مناسب " mram" , (amarm)رادارات ذات مدى قصير) )(عفوا من قال لك ان مصر زودت ردارتها ذو مدى قصير اصلا ودون الحاجة لامركيا مصر ليدها تشكيلة كبيرة من الردارت الروسيى وابمدية جيدةجدا خلاف ما استحوذت علية من امريكا ايضا من امدية ممتازة بخلاف طائرات الاستطلاع hawkeye 2000
,' وطائرات c130 المعدلة للحرب الالكترونية - البعض سيقول ان الكلام غير صحيح لكن نفس الرادارا بنفس الموديل يكون له مديات مختلفه و ذلك عم طريق تغيير عدد الموديويلز للرادرا ( اكثر عدد اكبر مدى اقل عدد اقل مدى )
*صواريخ " harpon " البحريه تزويد مصر بالبلوك 2 حبث انه صاروخ هجومى بقدرات مميزه .( الاعداد الحقيقة للصاروخ كبيرة جدا وهو موجود فى مصر بنسخة بلوك 1/2 ما العمل و هل سكتت مصر على هذا الوضع .
الواقع يقول غير هذا فكما حدت معاهدة كامب ديفيد من قدراتنا الهجوميه زادت حرب اكتوبر من خبرتنا و دروسها كانت كثيره
ان قلة عدد الطائرات و نوعيتها نحددها العقيده العسكريه للدوله و فى حالة مصر العدد الموجود هو افضل من النموذجى كيف ؟
ان مهة الطائرات حاليا هى الحمايه و ليس الهجوم و من هنا فان مديات الطائرات كافى جدا للمطلوب و التسليح كذلك و ذلك مع منظومة سلاح جوى اقل ما يقال عنها انها كفء
فمن الصعب تخطى كتائب الدفاع الجوى المصريه ان حائط الصواريخ الشهير لم يتم تفكيكه و انما تم تعديل تمركزه و عقيدته القتاليهو حتى لو تم تخطبه تكون الطائرات المهاجمه فى مديات رادارات الطائرات المصريه ( عفوا انت تناقض نفسك منذ بضعة اسطر قلت ان المديات الردراية قليلية ثم عدت وتقول ان الطيران المعادى سيكون ضمن نطاق الكشف الردارى كيف هذا من وجهة نظرك )و مدى صواريخها و فى هذا المجال نحتاج للتروى قليلا و الكلام حول الدروس المستفاده من حرب اكتوبر .
بالنسبه للثغره و كما هو معروف ان بدايتها بصاروح تجريبى امريكى يكشف مواقع الرادار و يدمرها " اول استخدام لهذا النوع من الصواريخ " من هنا قامت مصر بشرا ردارات مضاده لهذا النوع من الصواريخ و ابعاده .( لا حول االله الثغرة سيدى كانت بسبب الطلعات الاستطلاعية للطائرات الامريكية من طراز sr71 الت ىكشفت عن مفصلة التقاء الجيشين فى منطقة البحيرات المرةة والصاروخ الذى تتحدث عنة لا لاقة لة لا من قريب ولابعيد بهذا الموضوع وهو صاروخ شرايك مخصص لقمع الدفاعات الركنية وكان من اهم الاسلحة الت ىجاءت فى الجسر الجوى مع مجموعة محترمة من العواكس الركنية وبودات التشويش وكلها ولله الحمد فشلت فى اداء مهتها الصاروخ فشل فشل ذريع والبودات لم تحقق الحماية للطائرة ينمكنك ان تشاهد نماذج كاملة من الصاروخ فى المتحف الحربى او بانورما اكتوبر بعد سقط بعيد جدا عن اهدافة
ثبات حائط الصواريخ هو ما افشل تطوير الهجوم و ادى الى خساره فوق المائتى دبابه( طائرة تقصد صح
عموما الروس قدروا خسائر اسارئئيل 250 طائرة تقريبا كذلك الامريكان قدروات الخسائر الاسرئيلية بقرابة 280 طائرة لكن العدد الحقيقى للخسائر الاسرئيلية لا يعرف الا اسرئيلي ) فى حرب اكتوبر مما ادى الى ان معظم منظومات الدفاع الجوى الان فى مصر متحر كه .
و مثل هذا حالات كثيره اخرى حتى لا اطيل عليكم .
و من هذا نصل الى ان مصر لديها مظله جويه قويه جدا و متكامله من طائرات و سلاح جو
حيث ان ال f16 يمكنها الوصول حتى منابع النيل و العوده بدون صعوبه نظرا لمداها و قوة تسليحها العادى .
و الدفاع الجوى لديه من الصواريخ مايكشف حتى الطائرات الشبح الصاروخ الباتشوار " اسقط طائره شبح فى حرب البلقان بواسطة الصرب "
اما بالنسبه للقذف فى العمق فى حالة الحرب الهجوميه فاجد ان مصر تملك صواريخ مدياتها مناسبه للبيئه و العمق الاستراتيجى الموجود مديات حتى 1200 كيلو فى المتوسط " اثيوبيا - اسرائيل " كاملتان .
لا توجد حاجه لطائرات قاذفه فى حاله وجود ال f16 و الصواريخ البالستيه .
و من هنا فان شراء ال f15 او ال mram و انا اقصد الطراز المطور و ال su 35 الخ الخ الخ
يجب ان يكون نابع من الحاجه الحقيقيه للدوله و ليس " دة حلو يلا نجيب منه "
و شكرا
و السلام ختام

فى الحقيقة نظرتك للموضوع اكثر من متفائلة

 

[القيصر الروماني.]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

ر صحيح لكن نفس الرادارا بنفس الموديل يكون له مديات مختلفه و ذلك عم طريق تغيير عدد الموديويلز للرادرا ( اكثر عدد اكبر مدى اقل عدد اقل مدى )

اخي الكريمT/R Moduls هي عبارة عن وحدات تقوم بارسال الموجات الردارية واستقبالها على متن المقاتلات ونجد هذه الوحدات بكثرة على متن الردارت AESA حيث يترواح عددها من 650 Moduls مثل اليمغ- 35 الى 2000 Moduls او اكثر في بعض الردارت مثل ردار الرابتور هذه الوحدات كما قلت مهمتها استقبال وارسال الموجة الردارية واعتماد ردارت AESA على هذه الوحدات هو مايجعلها ردارت يصعب التقاطها واكتشافها اضافة الى صعوبة التشويش عليها نظرا لان كل Moduls يرسل موجة مختلفة عن الاخرى او مايعرف اصطلاحا بخاصية lpi ...المهم اخي الكريم هذه الوحدات اعتقد انها لاتوجد بكثرة على ردارت pesa خصواصا الاف-16 واحسن رادر pesa حالي وهو ردار السو-35 اعتقد انه يحمل من 8-10 مودولارات لذالك تجد ان ردارت pesa سهلة الاكتشاف والتشويش كما ان زيادة اعداد الموديلارات على ردار الاف-16 اعتقد انه غير ممكن لانك ستدخل في البناء التركيبي للردار كما انه حتى ولو تمت الزيادة نظريا فانها لن تغير في الامر كثير عند مواجهة الردارات واجهزة التشويش الحديثة

صورة احد الموديلارات L-band T/R :

ردار aesa APG-80 مكون من الف موديل :

 

[iskandrany]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

فى الحقيقة نظرتك للموضوع اكثر من متفائلة

ارجو قراءة الموضوع بقليل من التمعن و الربط الجاد بين اطرافه
انت عامل زى الى قرى حته و رد عليها و التانيه و رد عليها و هكذا
اقرا الموضوع كله الاول
اسمع بقى
ان معاهده كامب دايفيد فرضت على مصر جيش دفاعى بالدرجه الاولى (اسمح لى ان اختلف معك لا يوجد على وجة الارض سلاح يسمى بسلاح دفاعى واخر هجومى انما هى عقيدة القتال اما دفاعية او هجومية مصر التى تتحدث عنها دليل استخدمت الدفاع الجوى ( وهو منظومة دفاعية بحتة فى عملية هجومية من الدرجة الاولى --- العقائد هى ما يحدد طبيعة السلاح
لو انك ذو خبره عسكريه معقوله لادركت ان طبيعة المساعدات الامريكيه لمصر منذ توقيع معاهذة السلام حتى الان و التى تمثل معظم الانفاق العسكرى المصرى " على الاقل 60 % منه "و امريكا رفضت تديك اى سلاح هجومى
بما فيها ال F15 , MRAM الخ الخ الخ
دة انت خذت موافقه ع ال F 16 BLOCK 50/52 بالعافيه و المواصفات الله اعلم زى الاصلى و لا لا دى حاجه يجاوبنا عليها خبرا الطيرا فى المنتدى
و من هذا المنطلق اختلفت الاهداف كلية عن الاهداف العاديه لاى دوله " حيث يفترض ان يملك الجيش فى النظم العاديه قدرات دفاعيه و هجوميه " و لكن فى حالة مصر اختلف الوضع كثيرا ؟
لقد فرض علينا تغيير تكتيكاتنا بصوره جذريه بعد توقيع المعاهده و يظهر هذا جليا فى المساعدات العسكريه الامريكيه و انواعها و اذكر فى ذلك عدة حالات : -
*f16 زودت بها مصر و بسخاء حتى اصبحت رابع اسطول فى العالم لكن بدون صواريخ هجوميه ذات دقه او مدى مناسب " mram" , ما تدققش اوى كدة (amarm)رادارات ذات مدى قصير) )(عفوا من قال لك ان مصر زودت ردارتها ذو مدى قصير اصلا ودون الحاجة لامركيا مصر ليدها تشكيلة كبيرة من الردارت الروسيى وابمدية جيدةجدا خلاف ما استحوذت علية من امريكا ايضا من امدية ممتازة بخلاف طائرات الاستطلاع hawkeye 2000
,' وطائرات c130 المعدلة للحرب الالكترونية
انا قلت الطيارات هى ذات الرادارات ذات المدى القصير انت تعبتنى
- البعض سيقول ان الكلام غير صحيح لكن نفس الرادارا بنفس الموديل يكون له مديات مختلفه و ذلك عم طريق تغيير عدد الموديويلز للرادرا ( اكثر عدد اكبر مدى اقل عدد اقل مدى )
*صواريخ " harpon " البحريه تزويد مصر بالبلوك 2 حبث انه صاروخ هجومى بقدرات مميزه .( الاعداد الحقيقة للصاروخ كبيرة جدا وهو موجود فى مصر بنسخة بلوك 1/2
من ضمن تطوير الهاربون للبلوك 2 انه بيعمل عل نظام GPS يعنى بيوجه بالقمر الصناعى الامريكى .
ما العمل و هل سكتت مصر على هذا الوضع .
الواقع يقول غير هذا فكما حدت معاهدة كامب ديفيد من قدراتنا الهجوميه زادت حرب اكتوبر من خبرتنا و دروسها كانت كثيره
ان قلة عدد الطائرات و نوعيتها نحددها العقيده العسكريه للدوله و فى حالة مصر العدد الموجود هو افضل من النموذجى كيف ؟
ان مهة الطائرات حاليا هى الحمايه و ليس الهجوم و من هنا فان مديات الطائرات كافى جدا للمطلوب و التسليح كذلك و ذلك مع منظومة سلاح جوى اقل ما يقال عنها انها كفء
فمن الصعب تخطى كتائب الدفاع الجوى المصريه ان حائط الصواريخ الشهير لم يتم تفكيكه و انما تم تعديل تمركزه و عقيدته القتاليهو حتى لو تم تخطبه تكون الطائرات المهاجمه فى مديات رادارات الطائرات المصريه ( عفوا انت تناقض نفسك منذ بضعة اسطر قلت ان المديات الردراية قليلية ثم عدت وتقول ان الطيران المعادى سيكون ضمن نطاق الكشف الردارى كيف هذا من وجهة نظرك )
لو انك تقراء عن الاصابه خارج مدى الرؤيا الخ الخ الخ لفهمت ان ما اقصده هو ان الطائرات لن تقلع الا فى حالة افلات الطائرات اليهوديه من حائط الصواريخ المصرى و فى هذه الحاله تكون داخل الاراضى المصريه داخل مديات رادارات الطائرات العامله بمصر
و مدى صواريخها و فى هذا المجال نحتاج للتروى قليلا و الكلام حول الدروس المستفاده من حرب اكتوبر .
بالنسبه للثغره و كما هو معروف ان بدايتها بصاروح تجريبى امريكى يكشف مواقع الرادار و يدمرها " اول استخدام لهذا النوع من الصواريخ " من هنا قامت مصر بشرا ردارات مضاده لهذا النوع من الصواريخ و ابعاده .( لا حول االله الثغرة سيدى كانت بسبب الطلعات الاستطلاعية للطائرات الامريكية من طراز sr71 الت ىكشفت عن مفصلة التقاء الجيشين فى منطقة البحيرات المرةة والصاروخ الذى تتحدث عنة لا لاقة لة لا من قريب ولابعيد بهذا الموضوع وهو صاروخ شرايك مخصص لقمع الدفاعات الركنية وكان من اهم الاسلحة الت ىجاءت فى الجسر الجوى مع مجموعة محترمة من العواكس الركنية وبودات التشويش وكلها ولله الحمد فشلت فى اداء مهتها الصاروخ فشل فشل ذريع والبودات لم تحقق الحماية للطائرة ينمكنك ان تشاهد نماذج كاملة من الصاروخ فى المتحف الحربى او بانورما اكتوبر بعد سقط بعيد جدا عن اهدافة
لا مؤاخذه الصاروخ كان اسمه شراي كفعلا زى م انت قلت و كان لسه بيجرب فعلا اعمل سيرش ع النت و شوف
حائط الصواريخ موجود من سنه 1970
ركز معايا الثغره كانت بدايتها قصف جوى للمكان
ازاى و حائط الصواريخ موجود اذا كان فيه ثغره فعلا بس فى الرادارات " الفراغ الناتج عن عدم وجود راصد "
ثبات حائط الصواريخ هو ما افشل تطوير الهجوم و ادى الى خساره فوق المائتى دبابه( طائرة تقصد صح
عموما الروس قدروا خسائر اسارئئيل 250 طائرة تقريبا كذلك الامريكان قدروات الخسائر الاسرئيلية بقرابة 280 طائرة لكن العدد الحقيقى للخسائر الاسرئيلية لا يعرف الا اسرئيلي
انت بتكلم فى اة و انا فى اة
تطوير الهجوم البرى كان بالدبابات مش بالطائرات و كان تطوير الهجوم مصرى مش اسرائيلى يا عم ركز معايا
) فى حرب اكتوبر مما ادى الى ان معظم منظومات الدفاع الجوى الان فى مصر متحر كه .
و مثل هذا حالات كثيره اخرى حتى لا اطيل عليكم .
و من هذا نصل الى ان مصر لديها مظله جويه قويه جدا و متكامله من طائرات و سلاح جو
حيث ان ال f16 يمكنها الوصول حتى منابع النيل و العوده بدون صعوبه نظرا لمداها و قوة تسليحها العادى .
و الدفاع الجوى لديه من الصواريخ مايكشف حتى الطائرات الشبح الصاروخ الباتشوار " اسقط طائره شبح فى حرب البلقان بواسطة الصرب "
اما بالنسبه للقذف فى العمق فى حالة الحرب الهجوميه فاجد ان مصر تملك صواريخ مدياتها مناسبه للبيئه و العمق الاستراتيجى الموجود مديات حتى 1200 كيلو فى المتوسط " اثيوبيا - اسرائيل " كاملتان .
لا توجد حاجه لطائرات قاذفه فى حاله وجود ال f16 و الصواريخ البالستيه .
و من هنا فان شراء ال f15 او ال mram و انا اقصد الطراز المطور و ال su 35 الخ الخ الخ
يجب ان يكون نابع من الحاجه الحقيقيه للدوله و ليس " دة حلو يلا نجيب منه "
و شكرا
و السلام ختام

 

[DrGohar]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

مصر منذ قيام اسرائيل و هى متخلفة عنها فى تكنولوجيا الاسلحة المستخدمة و تلقينا هزيمة ( برغم اننا لم نحارب بالمعنى المفهوم ) و حققنا نصر ( بنفس السلاح تقريبا ) .. اى ان العبرة بكيفية استخدام السلاح طالما ان الفارق التكنولوجى بيننا و بينهم ليس مهولا

و لكل غيور على مصر بقول له اطمئن فى مصر ناس همها الوحيد الامة العربية و الاسلاميه

اما بالنسبة للاخوة deadly strike و iskandrany انتم حولتونى بالكتابة الصينى اللى كاتبينها ... كمية غلطات املائية كبيرة

 

[DEADLY STRIKE]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

ارجو قراءة الموضوع بقليل من التمعن و الربط الجاد بين اطرافه
انت عامل زى الى قرى حته و رد عليها و التانيه و رد عليها و هكذا
اقرا الموضوع كله الاول
اسمع بقى
ان معاهده كامب دايفيد فرضت على مصر جيش دفاعى بالدرجه الاولى (اسمح لى ان اختلف معك لا يوجد على وجة الارض سلاح يسمى بسلاح دفاعى واخر هجومى انما هى عقيدة القتال اما دفاعية او هجومية مصر التى تتحدث عنها دليل استخدمت الدفاع الجوى ( وهو منظومة دفاعية بحتة فى عملية هجومية من الدرجة الاولى --- العقائد هى ما يحدد طبيعة السلاح
لو انك ذو خبره عسكريه معقوله لادركت ان طبيعة المساعدات الامريكيه لمصر منذ توقيع معاهذة السلام حتى الان و التى تمثل معظم الانفاق العسكرى المصرى " على الاقل 60 % منه "و امريكا رفضت تديك اى سلاح هجومى الحمد لله بالنسبة للخبرة العسكرية لا ادعى شيئا على نفسى لكن الحمد كنت ومازلت متابع للاحداث بشكل او باخر - انهيت فترة خدمة فى قوات الحرس الجمهورى المصرى ضمن ما يعرف( ولا بلاش ) لكن دعنى اذكر ان الميزانية العسكرية ليست فقط المعونة التى تتلخصف فى 1.3 مليار دولار سنويا مخصصة فقط للاسلحة الامريكية او تعاقدات مع شركات اميكية مما يتركنا مع تساؤل اين بقية الميزانة العسكرية والتى طبعا لا يعرف اى شخص عنه اى شء رغمن من االامريكان قدروها فى احدى اسنوات ب بما يعدل 22 مليار جنية بخلاف المعونة بما فيها ال F15 , MRAM الخ الخ الخ انت مصر تكتبة mram اسمة amram
دة انت خذت موافقه ع ال F 16 BLOCK 50/52 بالعافيه و المواصفات الله اعلم زى الاصلى و لا لا دى حاجه يجاوبنا عليها خبرا الطيرا فى المنتدى fba بلاش حكاية بالعافية لان الاف 16 مثلها مثل عدة صفقات اخرى كانت متوقفة لسنين بسبب اختلاف السياسات المصرية الامريكية وهمعموما هناك عدة امثلة لامور لا نعلمها مثلا مثل وجود الجدام من فترة كبيرة فى مصرhttp://www.0zz0.com]

[/

[/url][/IMG] طبعا بالاضافة للاعداد الاضافية من الاباتشى لونج بو والشينوك وطائرات من طراز c27
و من هذا المنطلق اختلفت الاهداف كلية عن الاهداف العاديه لاى دوله " حيث يفترض ان يملك الجيش فى النظم العاديه قدرات دفاعيه و هجوميه " و لكن فى حالة مصر اختلف الوضع كثيرا ؟
لقد فرض علينا تغيير تكتيكاتنا بصوره جذريه بعد توقيع المعاهده و يظهر هذا جليا فى المساعدات العسكريه الامريكيه و انواعها و اذكر فى ذلك عدة حالات : -
*f16 زودت بها مصر و بسخاء حتى اصبحت رابع اسطول فى العالم لكن بدون صواريخ هجوميه ذات دقه او مدى مناسب " mram" , ما تدققش اوى كدة (amarm)رادارات ذات مدى قصير) )(عفوا من قال لك ان مصر زودت ردارتها ذو مدى قصير اصلا ودون الحاجة لامركيا مصر ليدها تشكيلة كبيرة من الردارت الروسيى وابمدية جيدةجدا خلاف ما استحوذت علية من امريكا ايضا من امدية ممتازة بخلاف طائرات الاستطلاع hawkeye 2000
,' وطائرات c130 المعدلة للحرب الالكترونية
انا قلت الطيارات هى ذات الرادارات ذات المدى القصير انت تعبتنى معلش يا سيدى وانا لم اكن اقصد شىء اخر hawl eye 2000 قادرة على تعويض اى فقد فى المدى الردارى للمقاتلات - البعض سيقول ان الكلام غير صحيح لكن نفس الرادارا بنفس الموديل يكون له مديات مختلفه و ذلك عم طريق تغيير عدد الموديويلز للرادرا ( اكثر عدد اكبر مدى اقل عدد اقل مدى )
*صواريخ " harpon " البحريه تزويد مصر بالبلوك 2 حبث انه صاروخ هجومى بقدرات مميزه .( الاعداد الحقيقة للصاروخ كبيرة جدا وهو موجود فى مصر بنسخة بلوك 1/2
من ضمن تطوير الهاربون للبلوك 2 انه بيعمل عل نظام GPS يعنى بيوجه بالقمر الصناعى الامريكى .
عفوا فى الاونة الاخيرة باكستان عن طرق شحنة هاربون هربت من الامارات استطاعت الوصول الى source code يعنى برمجة الصاروخ مش مستحيلة وهناك اتفاقية مصرية روسية تسمح لمصر باستخدجام منظومة جلوناس
ما العمل و هل سكتت مصر على هذا الوضع .
الواقع يقول غير هذا فكما حدت معاهدة كامب ديفيد من قدراتنا الهجوميه زادت حرب اكتوبر من خبرتنا و دروسها كانت كثيره
ان قلة عدد الطائرات و نوعيتها نحددها العقيده العسكريه للدوله و فى حالة مصر العدد الموجود هو افضل من النموذجى كيف ؟
ان مهة الطائرات حاليا هى الحمايه و ليس الهجوم و من هنا فان مديات الطائرات كافى جدا للمطلوب و التسليح كذلك و ذلك مع منظومة سلاح جوى اقل ما يقال عنها انها كفء
فمن الصعب تخطى كتائب الدفاع الجوى المصريه ان حائط الصواريخ الشهير لم يتم تفكيكه و انما تم تعديل تمركزه و عقيدته القتاليهو حتى لو تم تخطبه تكون الطائرات المهاجمه فى مديات رادارات الطائرات المصريه ( عفوا انت تناقض نفسك منذ بضعة اسطر قلت ان المديات الردراية قليلية ثم عدت وتقول ان الطيران المعادى سيكون ضمن نطاق الكشف الردارى كيف هذا من وجهة نظرك )
لو انك تقراء عن الاصابه خارج مدى الرؤيا الخ الخ الخ لفهمت ان ما اقصده هو ان الطائرات لن تقلع الا فى حالة افلات الطائرات اليهوديه من حائط الصواريخ المصرى و فى هذه الحاله تكون داخل الاراضى المصريه داخل مديات رادارات الطائرات العامله بمصر اذا تخطت الطائرات الاسرائيلية الدفاعات الجوية المصرية والطائرات على الأرض ( فهذا براى مشكلة ) لان المقاتلات وباستخجام اسلحة stand off ذو المديات الكبيرة لقصف الاهداف و مدى صواريخها و فى هذا المجال نحتاج للتروى قليلا و الكلام حول الدروس المستفاده من حرب اكتوبر .
بالنسبه للثغره و كما هو معروف ان بدايتها بصاروح تجريبى امريكى يكشف مواقع الرادار و يدمرها " اول استخدام لهذا النوع من الصواريخ " من هنا قامت مصر بشرا ردارات مضاده لهذا النوع من الصواريخ و ابعاده .( لا حول االله الثغرة سيدى كانت بسبب الطلعات الاستطلاعية للطائرات الامريكية من طراز sr71 الت ىكشفت عن مفصلة التقاء الجيشين فى منطقة البحيرات المرةة والصاروخ الذى تتحدث عنة لا لاقة لة لا من قريب ولابعيد بهذا الموضوع وهو صاروخ شرايك مخصص لقمع الدفاعات الركنية وكان من اهم الاسلحة الت ىجاءت فى الجسر الجوى مع مجموعة محترمة من العواكس الركنية وبودات التشويش وكلها ولله الحمد فشلت فى اداء مهتها الصاروخ فشل فشل ذريع والبودات لم تحقق الحماية للطائرة ينمكنك ان تشاهد نماذج كاملة من الصاروخ فى المتحف الحربى او بانورما اكتوبر بعد سقط بعيد جدا عن اهدافة
لا مؤاخذه الصاروخ كان اسمه شراي كفعلا زى م انت قلت و كان لسه بيجرب فعلا اعمل سيرش ع النت و شوف
حائط الصواريخ موجود من سنه 1970
ركز معايا الثغره كانت بدايتها قصف جوى للمكان
ازاى و حائط الصواريخ موجود اذا كان فيه ثغره فعلا بس فى الرادارات " الفراغ الناتج عن عدم وجود راصد "
ثبات حائط الصواريخ هو ما افشل تطوير الهجوم و ادى الى خساره فوق المائتى دبابه( طائرة تقصد صح انت تقصد تطوير الهجوم فى 1973 عذرا انا فهمت كلامك بمعنى تانى خالص - المؤكد ان تطوير الهجوم جاء بقرار غير محسوب على الاطلاق ودون الخوض فى اسباب القرار كان يمكن تقديم نتائج افضل و توافرت اعداد اكبر من السام 6 على عكس ما حدث
عموما الروس قدروا خسائر اسارئئيل 250 طائرة تقريبا كذلك الامريكان قدروات الخسائر الاسرئيلية بقرابة 280 طائرة لكن العدد الحقيقى للخسائر الاسرئيلية لا يعرف الا اسرئيلي
انت بتكلم فى اة و انا فى اة
تطوير الهجوم البرى كان بالدبابات مش بالطائرات و كان تطوير الهجوم مصرى مش اسرائيلى يا عم ركز معايا
) فى حرب اكتوبر مما ادى الى ان معظم منظومات الدفاع الجوى الان فى مصر متحر كه .
و مثل هذا حالات كثيره اخرى حتى لا اطيل عليكم .
و من هذا نصل الى ان مصر لديها مظله جويه قويه جدا و متكامله من طائرات و سلاح جو
حيث ان ال f16 يمكنها الوصول حتى منابع النيل و العوده بدون صعوبه نظرا لمداها و قوة تسليحها العادى .
و الدفاع الجوى لديه من الصواريخ مايكشف حتى الطائرات الشبح الصاروخ الباتشوار " اسقط طائره شبح فى حرب البلقان بواسطة الصرب "
اما بالنسبه للقذف فى العمق فى حالة الحرب الهجوميه فاجد ان مصر تملك صواريخ مدياتها مناسبه للبيئه و العمق الاستراتيجى الموجود مديات حتى 1200 كيلو فى المتوسط " اثيوبيا - اسرائيل " كاملتان .
لا توجد حاجه لطائرات قاذفه فى حاله وجود ال f16 و الصواريخ البالستيه .
و من هنا فان شراء ال f15 او ال mram و انا اقصد الطراز المطور و ال su 35 الخ الخ الخ
يجب ان يكون نابع من الحاجه الحقيقيه للدوله و ليس " دة حلو يلا نجيب منه "
و شكرا
و السلام ختام

معلش على الصينى بس والله ان باكتب دون ان اراجع املائيا ساحاول ان ادقق فى هذا الامر مستقبلا :a010[2]:

 

[إسلام]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

لا أحد على وجه الأرض يستطيع أن يجيب على هذا السؤال. لأن ببساطة مصر تتخذ طريق السرية والكتمان على تسليحها ولا تعلن عن الصفقات إلا بعد سنين من استلامها.
وماذا نعلم نحن عن الطيران المصري؟
المعروف لدينا 580 طائرة.
ولكن الوزير الإسرائيلي الذي أكد استلام مصر 80 طائرة متقدمة جداً من دولة أوربية ولم تعلق مصر.
وصفقة الميج الذي يوجد عليها شبهات حول تسلمها من عدمه.
نأتي لنقطة طائرات التدريب التي تعدت 430 طائرة. وهذا العدد كبير مما يدل على أن القوات الجوية أكبر مما هو معلن.
لذلك لا نستطيع الجزم بقوة أو ضعف مصر إلا عندما نعرف الأرقام الحقيقية لبرنامج التسلح المصري.
وشكراً.

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

لا يمكن أبدا وصف الجيش المصري بالدفاعي البحت ففضلا عن كون ذلك خطأ إستراتيجي فادح فهو إهانة للقيادات العسكرية بل والسياسية ذات الأصل العسكري ألا تري يا أخي يرحمك الله أن خير وسيلة للدفاع هي الهجوم.

 

[النسرالمصرى]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

نأتي لنقطة طائرات التدريب التي تعدت 430 طائرة. وهذا العدد كبير مما يدل على أن القوات الجوية أكبر مما هو معلن.
لذلك لا نستطيع الجزم بقوة أو ضعف مصر إلا عندما نعرف الأرقام الحقيقية لبرنامج التسلح المصري.
وشكراً.

من اين تلك المعلومه عزيزى ؟؟



النسرالمصرى(المجموعه73)

 

[el_king]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

ايه يا عم ايه الي يمنع ان احنا نجيب سوخوي 35 تبقي فى حالة الحرب لو ضربوا اهداف مدنية نضربهم احنا كمان عاوزين طيارات توصل اتل ابيب نفسها :duel[1]::duel[1]:

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

كلامك صحيح بالإضافة لذلك فإن طائرات التدريب وقت الضرورة يمكن تسليحها وهو ما حدث فعلا في حرب الكرامة فما بالك الآن علما بأن طائرات التدريب المتقدم تصنع في مصر ويمكن أن يحسب حساب ذلك في تصميم الطائرة.

 

[zezo]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

معليش أن بطلع عن الموضوع

بالنسبة لاخوي iskandrany
(( لا حول و لا قوة إلا بالله ))

يؤدي كتابتها أو نطقها بالغلط إلى اخلال كبير جدا بالمعنى

و شكرا لك

 

[ديفد شارل]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

يارب المزيد من التقدم لمصرنا الحبيبه

 

[DEADLY STRIKE]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

ايه يا عم ايه الي يمنع ان احنا نجيب سوخوي 35 تبقي فى حالة الحرب لو ضربوا اهداف مدنية نضربهم احنا كمان عاوزين طيارات توصل اتل ابيب نفسها :duel[1]::duel[1]:

الاف16 والميراج 2000 تصل الى ما هو ابعد من اسرائيل
حتى الفانتوم والطرازات الاقدم من الميراج تستيطع تغطية سقف عمليات اسرائيلى بكفائة

 

[النسرالمصرى]

رد: حجم القوه الجويه المصريه و هل هو مؤشر على الضعف ام مؤشر على القوه

كلامك صحيح بالإضافة لذلك فإن طائرات التدريب وقت الضرورة يمكن تسليحها وهو ما حدث فعلا في حرب الكرامة فما بالك الآن علما بأن طائرات التدريب المتقدم تصنع في مصر ويمكن أن يحسب حساب ذلك في تصميم الطائرة.

هل تعلم اخى متى يكون وقت الضروره ذلك الذى تستخدم فيه طائرات ليست فى مهامها ؟؟
وهل تعلم لماذا استخدمت طائرات الكليه الجويه بالثغره ؟
اتمنى ان لا نضطر الى ذلك .



النسرالمصرى(المجموعه73)