القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اتمنى ان تدخل في صلب الموضوع مباشرة اخي الايمان ولا داعي لهذه المقدمات لان الاجابة عن اسئلتك تتطلب موضوعا منفصلا بحد ذاته ولا تتوقع من احد ان يجبيك على هذه الاسئلة ببضع نقاط تزيد من اختلاف وجهة النظر بيينا اكثر مما هي عليه وتفرعنا اكثر عن الموضوع فالعوامل المتحكمة في ميزان القوى الجوي بين مصر والصهاينة ليست هي نفسها المتحكمة في ميزان القوى الجوي بين الروس الجدد وامريكا على الاقل لا نجد هنا العامل السياسي او العائق السياسي الذي يعتبر العامل الاول في تحديد ميزان القوى بين اسرئيل ومصر ......ومع هذا يبقى عامل القوة والضعف هو اهم عامل لتقييم ميزان القوى بين الدول المتنافسة وللاسف عوامل القوى مع الصهاينة وعوامل الضعف معنا ومع مصر

أخى الكريم القيصر

الهدف الاساسى من سؤالى هو لفت إنتباه الاخوة الاعضاء الاعزاء الى الطريقة السليمة لتقييم موازين القوى الجوية بين الدول ...

لابد لاى شخص يحاول الدخول فى هذا الامر أن يعلم الاسس والعوامل الرئيسية التى يقاس على أساسها هذا التوازن وذلك قبل أن يكون رأى حول من الاقوى او من الاكثر تفوقاً من الاخر ...

طبعاً أنا مستعد بل ومتشوق لذكر هذه العوامل والدخول فى مثل هذه المناقشات ولكن مع إحترامى للاخوة الاعزاء والزملاء فى المنتدى أحتاج لجو عقلانى بعيد عن العواطف والاهم بعيد عن سطحيات الامور ... وذلك أهم شىء .


وشكراااااااااااا

 

[مارشــال]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

أخى الكريم القيصر

الهدف الاساسى من سؤالى هو لفت إنتباه الاخوة الاعضاء الاعزاء الى الطريقة السليمة لتقييم موازين القوى الجوية بين الدول ...

لابد لاى شخص يحاول الدخول فى هذا الامر أن يعلم الاسس والعوامل الرئيسية التى يقاس على أساسها هذا التوازن وذلك قبل أن يكون رأى حول من الاقوى او من الاكثر تفوقاً من الاخر ...

طبعاً أنا مستعد بل ومتشوق لذكر هذه العوامل والدخول فى مثل هذه المناقشات ولكن مع إحترامى للاخوة الاعزاء والزملاء فى المنتدى أحتاج لجو عقلانى بعيد عن العواطف والاهم بعيد عن سطحيات الامور ... وذلك أهم شىء .


وشكراااااااااااا

ميزان القوى الجوي

*الغرض من السلاح الجوي سواء كان غرضا دفاعيا /هجوميا / متعدد المهام
*حداثة الطائرات كمحركات وأفيونكس وتجهيزات
*تنوع نظم التسلح والذخيرة
*كفاءة الطيارين وتتساوى بالأهمية مع حداثة الطائرات
*توافرقطع الغيار وقت الحرب والسلم والذخيرة كذلك
*تمام التأمين الفني وكلما كان التأمين الفني على أرض الوطن كان أفضل
*توافر أعداد مناسبة من الطائرات
*وجود مساندة فعالة من باقي أركان الجيش كالدفاع الجوي وغيره في إطار الحرب الشاملة
*كفاءة المطارات وسبل تأمينها بالطبع
*تكامل أنظمة سلاح الجو من مقاتلات وطائرات نقل وتجسس وإستطلاع وإنذار مبكر وقاذفات وتدريب

 

[القيصر الروماني.]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

أخى الكريم القيصر

الهدف الاساسى من سؤالى هو لفت إنتباه الاخوة الاعضاء الاعزاء الى الطريقة السليمة لتقييم موازين القوى الجوية بين الدول ...

لابد لاى شخص يحاول الدخول فى هذا الامر أن يعلم الاسس والعوامل الرئيسية التى يقاس على أساسها هذا التوازن وذلك قبل أن يكون رأى حول من الاقوى او من الاكثر تفوقاً من الاخر ...

طبعاً أنا مستعد بل ومتشوق لذكر هذه العوامل والدخول فى مثل هذه المناقشات ولكن مع إحترامى للاخوة الاعزاء والزملاء فى المنتدى أحتاج لجو عقلانى بعيد عن العواطف والاهم بعيد عن سطحيات الامور ... وذلك أهم شىء .


وشكراااااااااااا

اخي الايمان والله لو لم اكون متلهفا لسماع ما عندك لما طلبت منك الدخول مباشرة في صلب الموضوع والتوقف عن المقدمات....اما جو الموضوع سيكون ان شاء الله موضوعيا و عقلنيا وبعيدا عن كل العواطف والاهم في اطار الاحترام المتبادل بين الاعضاء .......على باركة الله اخي الكريم ......اتحفنا بما عندك فكلنا اذان وعيون مفتحة وصاغية.....

 

[على السيد]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

ميزان القوى الجوي

*الغرض من السلاح الجوي سواء كان غرضا دفاعيا /هجوميا / متعدد المهام
*حداثة الطائرات كمحركات وأفيونكس وتجهيزات
*تنوع نظم التسلح والذخيرة
*كفاءة الطيارين وتتساوى بالأهمية مع حداثة الطائرات
*توافرقطع الغيار وقت الحرب والسلم والذخيرة كذلك
*تمام التأمين الفني وكلما كان التأمين الفني على أرض الوطن كان أفضل
*توافر أعداد مناسبة من الطائرات
*وجود مساندة فعالة من باقي أركان الجيش كالدفاع الجوي وغيره في إطار الحرب الشاملة
*كفاءة المطارات وسبل تأمينها بالطبع
*تكامل أنظمة سلاح الجو من مقاتلات وطائرات نقل وتجسس وإستطلاع وإنذار مبكر وقاذفات وتدريب

كلام سليم 100% طبعا بالاضافه ألى الوقوف على مدى قدرت الطائرات على تنفيذ المهام التى قد توكل أليها وده طباعا بيتم من خلال معرفة نقاط قوة العدو المحتمل أوضعفه ومتابعة تطور قوته الجويه ودفاعه الجوى باستمرار

 

[steph]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اخي مارشال اتفق تماما مع ما قلت لكن هناك نقطه لا اراها الا وهي
[size=×3]كفاءة الطيارين وتتساوى بالأهمية مع حداثة الطائرات!!!
فلا ان اانه لو كان يملك اف-22 وكان اسوء طيار فانه سينتصر بسهوله على على افضل الطيارين في طائرة اف-16 مثلا ادن السلاح هو الاهم وياتي بعده مهارة الطيار

[/size]

 

[القيصر الروماني.]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

بعض نقاط التي يقييم عليها السلاح الجوي :

1-نسبة صلاحيات الطائرات المعدة للمهام القتالية << اعتراض -سيطرة جوية-مرافقة -هجوم ارض بحري >>...الخ
2-القدرة على توفير قطاع غيار الطائرات والمعدات الفنية والوجيستة والدعم الارضي لهذه الطائرات حتى في حالة الحرب والحصار .......
3-العقيدة القتالية التي على اسسها يتم تحديد البرنامج والهكيل تدريبي لطيارين ومدى تطبيق الطيارين للبرنامج على ارض الواقع....
4-عدد ساعات الطيران لطيارين ومدى الاستفادة من ساعات الطيارن التدريبي على ارض الواقع .......
5-مدى تافق وملائمة البرنامج التدريبي والعقيدة القتالية المستخدمة مع مستوى الطيارين ومستوى الطائرات القتالية المستخدمة .......
6-المستوى الفني والتقني للطائرات المستخدمة من طرف سلاح الجو وما هية قدرة تلك الطائرات على تنفيذ الاستراتيجية الجية للدول المستخدمة.....
7-ملائمة الطائرات القتالية للعقيدة القتالية المستخدمة من طرف الدولة وسلاح الجو......
8-مدى توافر المعلومات الكالملة عن مقاتلات العدو و وسائل الدفاع الجوى المعادى
9-مدى كفاءة الطيارين في التعامل مع التهديدات المحتملة للعدو.....
10 -ماهية امكانية الدولة في نظم الحرب الالكترونية والمعلوماتية والقيادة والسيطرة....
11 -ماهية امكانية الدولة في توفير وسائل الاستطلاع الالكتروني و طائرات ومحطات الانذار المبكر ...وطائرات ومحطات الاعاقة والشوشرة الالكترونية على مستوى مسرح العمليات وخارجها...
12-مدى استطاعات الطيارين والطائرات في التعامل مع الدفاع الجوي المعادي وما هي نوعية و خصائص الطائرات المخصصة لتعامل معه .....

 

[مارشــال]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اخي مارشال اتفق تماما مع ما قلت لكن هناك نقطه لا اراها الا وهي
[size=×3]كفاءة الطيارين وتتساوى بالأهمية مع حداثة الطائرات!!!
فلا ان اانه لو كان يملك اف-22 وكان اسوء طيار فانه سينتصر بسهوله على على افضل الطيارين في طائرة اف-16 مثلا ادن السلاح هو الاهم وياتي بعده مهارة الطيار

وافرض أخي طيارين عدوين على نفس الطائرة..........................؟

طيار على إف 16 بلوك 50 واّخر على رافال مثلا وكلاهما جيل رابع++......................؟

ههههههههههههههه

نفس الأهمية ياصديقي

ولهذا أسقط طيارون مصريون طائرات إف 4 فانتوم بميج 21​

​

[/size]

 

[العريف10]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

سلام عليكم
النوعية ليست كل شئ!!!!!!!!
العدد مطلوب والكفائة مطلوبة
وخير شهيد علي ذالك حرب ايران والعراق
ولمن لا يعرف نصيحة قرأءة كتاب المشير ابو غزالة عن حرب ايران والعراق
انا شخصيا تعلمت من هذة الحرب ومن هذا الكتاب ان العدد والخبرة افضل واهم بكثير جدا من النوعية التي يهلل لها الجميع
تحياتي
وانتظر نقاش حضاري

 

[مارشــال]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

الأستاذ الإيمان...................أين ذهبت...................؟​

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اخي الايمان والله لو لم اكون متلهفا لسماع ما عندك لما طلبت منك الدخول مباشرة في صلب الموضوع والتوقف عن المقدمات....اما جو الموضوع سيكون ان شاء الله موضوعيا و عقلنيا وبعيدا عن كل العواطف والاهم في اطار الاحترام المتبادل بين الاعضاء .......على باركة الله اخي الكريم ......اتحفنا بما عندك فكلنا اذان وعيون مفتحة وصاغية.....

كلام جميل جداً وبداية مشجعة للغاية يا اخى العزيز القيصر
ولكن
أحب أن نتفق على بعض الاشياء قبل البدء فى النقاش واذا وافقت عليها سأواصل معك النقاش الى ما شاء الله وهى :

1- النقاش سيتركز ان شاء الله على الميزان الجوى بين مصر والكيان الصهيونى (بعيداً عن المهاترات بين الاشقاء رغم أنى احب تنبيه اخوتى الكرام ان القوى الجوية الرئيسية فى المنطقة هى تركيا ومصر والكيان الصهيونى وهذه حقيقة وليست تفاخراً منى ) .

2- سيتم النظر الى التوازن الجوى بين الخصمين بمنظور شامل وصحيح (تعبوى وليس تكتيكى سطحى يعتمد على أشياء مثل نوعية احد الصواريخ) .

3- النقاش يتركز على ما هو موجود حالياً من قدرات وامكانيات وليس عن قدرات وامكانيات مستقبلية .



وفى إنتظار ردك وخاصة أنه قد إنضم إلينا فى النقاش اخ عزيز ومحترم (مارشال)


وشكرااااااااااااا

 

[القيصر الروماني.]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

لك ما تريد اخي الايمان المهم ان يكون الحوار في اطار الاحترام المتبادل بين لاعضاء والمنتدى لاني لن اسمح لاحد بتجاوز حدود الادب مع الاخرين و هذا تنبيه للجميع قبل الشروع في نقاشك اخي الايمان الذي اتمنى ان ينضم اليه بعض الاخوة الكرام الاخرين بيركوت ..توب ايس ووووووووووو

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

ميزان القوى الجوي

*الغرض من السلاح الجوي سواء كان غرضا دفاعيا /هجوميا / متعدد المهام
*حداثة الطائرات كمحركات وأفيونكس وتجهيزات
*تنوع نظم التسلح والذخيرة
*كفاءة الطيارين وتتساوى بالأهمية مع حداثة الطائرات
*توافرقطع الغيار وقت الحرب والسلم والذخيرة كذلك
*تمام التأمين الفني وكلما كان التأمين الفني على أرض الوطن كان أفضل
*توافر أعداد مناسبة من الطائرات
*وجود مساندة فعالة من باقي أركان الجيش كالدفاع الجوي وغيره في إطار الحرب الشاملة
*كفاءة المطارات وسبل تأمينها بالطبع
*تكامل أنظمة سلاح الجو من مقاتلات وطائرات نقل وتجسس وإستطلاع وإنذار مبكر وقاذفات وتدريب

بعض نقاط التي يقييم عليها السلاح الجوي :

1-نسبة صلاحيات الطائرات المعدة للمهام القتالية << اعتراض -سيطرة جوية-مرافقة -هجوم ارض بحري >>...الخ
2-القدرة على توفير قطاع غيار الطائرات والمعدات الفنية والوجيستة والدعم الارضي لهذه الطائرات حتى في حالة الحرب والحصار .......
3-العقيدة القتالية التي على اسسها يتم تحديد البرنامج والهكيل تدريبي لطيارين ومدى تطبيق الطيارين للبرنامج على ارض الواقع....
4-عدد ساعات الطيران لطيارين ومدى الاستفادة من ساعات الطيارن التدريبي على ارض الواقع .......
5-مدى تافق وملائمة البرنامج التدريبي والعقيدة القتالية المستخدمة مع مستوى الطيارين ومستوى الطائرات القتالية المستخدمة .......
6-المستوى الفني والتقني للطائرات المستخدمة من طرف سلاح الجو وما هية قدرة تلك الطائرات على تنفيذ الاستراتيجية الجية للدول المستخدمة.....
7-ملائمة الطائرات القتالية للعقيدة القتالية المستخدمة من طرف الدولة وسلاح الجو......
8-مدى توافر المعلومات الكالملة عن مقاتلات العدو و وسائل الدفاع الجوى المعادى
9-مدى كفاءة الطيارين في التعامل مع التهديدات المحتملة للعدو.....
10 -ماهية امكانية الدولة في نظم الحرب الالكترونية والمعلوماتية والقيادة والسيطرة....
11 -ماهية امكانية الدولة في توفير وسائل الاستطلاع الالكتروني و طائرات ومحطات الانذار المبكر ...وطائرات ومحطات الاعاقة والشوشرة الالكترونية على مستوى مسرح العمليات وخارجها...
12-مدى استطاعات الطيارين والطائرات في التعامل مع الدفاع الجوي المعادي وما هي نوعية و خصائص الطائرات المخصصة لتعامل معه .....

ما شاء الله بداية طيبة للغاية من أخوة اعزاء مارشال والقيصر

فى الحقيقة لقد ذكرتما العديد من العوامل الاساسية لقياس القوة الجوية لكن هناك نقاط أخرى (على فكرة هناك صياغة لفظية أخرى أفضل لبعض النقاط التى ذكرتها رغم ان جوهرها صحيح) ....

وإن شاء الله نبدأ بعد ان نتفق على الشروط السابقة وذلك لتكون بداية سليمة للنقاش كى نستفيد جميعاً .

وشكرااااااااا

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

لك ما تريد اخي الايمان المهم ان يكون الحوار في اطار الاحترام المتبادل بين لاعضاء والمنتدى لاني لن اسمح لاحد بتجاوز حدود الادب مع الاخرين و هذا تنبيه للجميع قبل الشروع في نقاشك اخي الايمان الذي اتمنى ان ينضم اليه بعض الاخوة الكرام الاخرين بيركوت ..توب ايس ووووووووووو

حسناً ولكن تذكر يجب وضع القناعات جانباً حتى لا تؤثر فى الوصول الى احكام سليمة .

 

[على السيد]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

لو حبنا نقارن القوات الجويه فى كل من مصر واسرائيل لابد من ذكر أعداد الطائرات وانوعها لدى الطرفين وعدد القواعد الجويه وانتشارها والعقيده القتاليه التى يتبعها كل طرف وكبر او صغر العمق الاستراتجى لكل طرف وعدد ساعات الطيران التى يقوم بها الطياريين ومدى تطور نظم الحرب الالكترونيه والقياده والسيطره

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

بسم الله الرحمن الرحيم​

هناك مفهوم عسكرى هام يسمى الكفاءة القتالية ومفهوم آخر يسمى القدرة القتالية

أولاً : الكفاءة القتالية للقوات الجوية لبلد ما تعرف بقدرتها على تنفيذ حجم معين من المهام القتالية بنجاح طبقاً لقدراتها القتالية خلال فترة زمنية محددة فى ظروف العمليات وفى ظل عدائيات مختلفة .

ثانياً : القدرة القتالية وهى اجمالى القدرات القتالية لاسلحة الجو الموجودة بالقوات الجوية والتى بناءاً عليها يمكن تنفيذ حجم معين من المهام فى ظروف معينة من المهام فى ظروف محددة طبقاً للوسائل والامكانيات المتوفرة لديها .

من التعاريف السابقة نتوصل الى ان القدرة القتالية هى إجمالى القدرات المتيسرة لتنفيذ المهام القتالية ...

وأن الكفاءة القتالية هى مدى الاستغلال الماهر لهذه القدرات لتحقيق المهام القتالية بنجاح خلال فترة زمنية محددة وفى ظروف معينة ....

مثال بسيط للتوضيح

لدى سرب طائرات مقاتلة مواصفاتها العامة من معدات وتجهيزات وذخيرة حديثة (هذا ما نسميه القدرة القتالية) تستطيع على سبيل المثال تنفيذ مهمة مثل تدمير إحدى القواعد الجوية للعدو ...
ولكن
الاهم من تلك المواصفات هو تنفيذ المهمة بكفاءة وبنسبة نجاح عالية (هذا ما نسميه الكفاءة القتالية) ..
.
.
.

تابع

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

نأتى الى ذكر العوامل المؤثرة على القدرات القتالية للقوات الجوية لبلد ما :

1- عوامل رئيسية :

أ- معامل الكفاءة القتالية للطائرة .

ب- متوسط نسبة صلاحية الطائرات .

ج- معامل الكفاءة القتالية للطيارين .

د- قدرة وسائل الدفاع الجوى للعدو .

هـ- متوسط عدد الطلعات فى اليوم .

2- عوامل ثانوية :

أ- درجة استكمال التشكيلات والوحدات الفرعية الجوية .

ب- عمق المهمة .

ج- وقت تنفيذ المهام .

د- مدى تطور وسرعة أداء التأمين الهندسى والفنى للطائرات واسلوب الامداد بالاحتياجات الفنية والوقود والذخائر .

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

نأتى لذكر العوامل المؤثرة على الكفاءة القتالية للقوات الجوية لبلد ما :

1- توفر الطيارين والاطقم الطائرة ونسبة عدد الطيارين الى عدد الطائرات ومدى تدريبهم وخبراتهم القتالية وتأهيلهم نظرياً وعملياً .

2- كفاءة القادة والقيادات على مختلف المستويات وقدرتهم على التخطيط وادارة اعمال القتال تحت مختلف الظروف .

3- توفر طائرات ذات معامل كفاءة نوعية عالية ومزودة بامكانيات إلكترونية وملاحية حديثة .

4- توفر الكوادر الفنية من مختلف التخصصات وتأهيلهم ومدى قدرتهم على انجاز المهام القتالية المطلوبة .

5- توفر عناصر البنية الاساسية من قواعد ومطارات وعدد الممرات الموجودة بها ودشم الطائرات ومدى تحصينها وتوفر الانشاءات والتجهيزات الخاصة لتأمين سلامة الطيران .

6- مدى توفر عناصر القيادة والسيطرة لمختلف المستويات وتوفير الاجهزة والمعدات الحديثة للسيطرة على القوات خاصة أثناء العمليات .

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

بعد أن ذكرنا العوامل المؤثرة على القدرة القتالية وعلى الكفاءة القتالية يجب دراستها نقطة نقطة على سلاح الجو المصرى وعلى سلاح الجو الصهيونى حتى نصل الى نتيجة أو تقييم حول ميزان القوى الجوى بين الخصمين ... وهذا ما سنقوم بتطبيقه سوياً نقطة نقطة .

على فكرة أرجو أن يكون الاخوة الاعضاء الذين يحكمون على الميزان الجوى بطريقة غير صحيحة (مثل الحديث عن الامرام وغير الامرام) ارجو ان يكون قد عرفوا خطئهم وان هذا العامل ما هو إلا نقطة من بين عشرات النقاط التى تقاس بها القوات الجوية وتوازنها مع اعدائها .

وشكراااااااااااااااااااا

 

[الايمان]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

إيه يا جماعة اللى بيحصل ده ؟؟!!!

انا شايف ميت واحد بيقرأ الموضوع ومفيش ولا تعليق ولا حاجة !!!!!!

 

[القيصر الروماني.]

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

نحن ننتظر التكملة لطرحك الرائع ثم ياتي التعليق اخي الايمان رغم اني معك ولا اخالفك في شيء حتى الان لكن اعرف ان الاختلاف الرئيسي سياتي حين نبداء بتطبيق هذه النقاط على الجانبين ......اما الان فانا متعب للغاية وعلي النوم لذهاب غدا للجامعة ......تصبحون جميعا على خير ......على فكرة الموضوع تما تنظيفه وتثبيته للفائدة......