الدعم الإداري

ساب تعلن تعاقد دولة في الشرق الأوسط على طائرتين GlobalEye

و مازال هناك صواريخ جو جو طويلة المدى مضادة لطائرات الكبيرة (تانكر - ايواكس) ستظهر مستقبلا في امريكا و الصين و باقي الدول ......

البصمة الضخمة لهذي الطائرات (تانكر،ايواكس) تجعلها هدف سهل للصواريخ خارج مدى الرؤية

اراح نشوف تفنن بهذا الجانب
 
بالعكس ده ميزه كبيره انها بتعتمد على S band ده بيديها ميزه فى اكتشاف الطائرات الشبحيه والصواريخ الجواله صغيره المقطع الرادارى
جلوبال اى بتعتمد على مفهوم الربط المتزامن للمستشعرات sensor fusion
فى رادار erieye er بنطاق S band
ورادار فى الاسفل رادار مراقبه بحرى وبرى sea spray7500e بيعمل بنطاق x band بتقنية sar - gmti
نظام كهروبصرى eo/ir
اولاً شكراً لك على الاجابة

حسب اطلاعي S-band هو رادار جيد للبحث الجوي ومقاوم اكبر للظروف الجوية ويملك مدى ابعد لكنه بطبيعته يعاني من ضعف الدقة خصوصاً ضد الاهداف الصغيرة ووسائل الخداع حتى انه يرى الهدفين القريبين جداً من بعضهما كهدف واحد كبير لذلك تعتمد المقاتلات على رادارات X-Band والتي تتمتع بدقة اكبر في الرصد والتتبع والتوجيه النيراني

نعم لديها رادار ثانوي اصغر للمراقبة البحرية يعمل بنطاق x-band لكن كلامي عن الرادار الاساسي وبشكل عام لكل طائرات الإنذار المبكر
 
البصمة الضخمة لهذي الطائرات (تانكر،ايواكس) تجعلها هدف سهل للصواريخ خارج مدى الرؤية

اراح نشوف تفنن بهذا الجانب
حتى القدرة على المناورة و افلات و السرعة و التسارع ضعيفة لهذا النوع من الطائرات لذلك ستكون هدف سهل بشرط امتلاك صواريخ طويلة المدى مجهزة ببواحث تقاوم التشويش البصري الحراري و الراداري
 
وضع الجيش الاقتصادى جيد ليه ميزانيه منفصله ماعندوش مشاكل ماليه بصورة كبيره عنده اكيد التزامات سداد اقساط صفقات لكن ماعتقدش ان ثمنهم مشكله
فى ضرورة عملياتيه كبيره من وجهة نظرى فى اطار تكامل الصفقات الاخيره ومنظومة تكامل الربط العملياتى ولو كانت لمصر مش هتعلن مصر الا بعد سنوات عامة لو لاى دوله تانيه نفس القدر من الترحيب بالتوفيق ليكوا ولينا

هو موضوع الفلوس ليس وجودها
فليس من المعقول ان مصر كحكومه او جيش لا تملك مليار دولار

الكلام هل عندها فائض كبير اللي يخليها عندها اريحيه تشتري هكذا طائره و تكلفة تشغيلها لسنوات حتى لو ما كانت ضروره
الجواب لا

نجي الان نقطه كررتها أنت اكثر من مره وهو ان مصر تحتاجها ولديها ضروره لعملياتها
وانا هنا اختلف معك تماما
لأنك تخطئ خطأ كثير من الاعضاء
وهو النظره الشامله لمسرح العمليات و المخاطر المتوقعه و الإمكانيات الموجوده

ما هي مخاطر مصر
من جهة السودان ضعيفه لأنها مش عدو و إمكانياته ضعيفه
ليبيا فوضى و إمكانياته ضعيفه ومش عدو
السعوديه دوله صديقه ولا يمكن يحدث حرب بينهما
أوروبا لن يحدث ذلك

متبقي اثنين
الصهاينه و أثيوبيا
أثيوبيا بعيده و ليس لديها القدره لشن حرب على مصر و صعب مصر تشن هجوم شامل عليها
بقينا بأولاد الكلب الصهاينه

هذه الطائرة المكلفة لن تستفيد منها كثيرا بحربك معهم
لأنها مجاوره لك و صغيره

لذلك ما يجب أن تكون أولويات مصر
١- الدفاع الجوي طبقي
٢- المقاتلات الجويه
٣- الدفاع الساحلي (صواريخ أرض بحر)
٤- القاذفات البريه
٥- الرادارات الشبكيه
٦- مراكز قياده وسيطره و اتصالات بشبكات أرضيه مستقله و مغلقه
٧- ألغام بريه و بحريه
٨- مسيرات (بريه و بحريه) وذخائر بكميات كبيره
٩- غواصات لعمل مصائد بحريه
١٠- التخلي عن القطع البحريه الكبير و التركيز على الزوارق الصاروخيه وبعض الكورفيتات
١١- وضع خطط عسكريه لكل الاحتمالات و التدريب العالي عليها
١٢- التكامل مع دول المنطقه
١٣- أجهزة تشويش و حرب إلكترونية

هذي هي الأولويات
 
اعتقد السعوديه ممكن تطلع e3 من الخدمه او قطر او الكويت
 
اولاً شكراً لك على الاجابة

حسب اطلاعي S-band هو رادار جيد للبحث الجوي ومقاوم اكبر للظروف الجوية ويملك مدى ابعد لكنه بطبيعته يعاني من ضعف الدقة خصوصاً ضد الاهداف الصغيرة ووسائل الخداع حتى انه يرى الهدفين القريبين جداً من بعضهما كهدف واحد كبير لذلك تعتمد المقاتلات على رادارات X-Band والتي تتمتع بدقة اكبر في الرصد والتتبع والتوجيه النيراني

نعم لديها رادار ثانوي اصغر للمراقبة البحرية يعمل بنطاق x-band لكن كلامي عن الرادار الاساسي وبشكل عام لكل طائرات الإنذار المبكر
رادار erieye مصنوع نيتريد الغاليوم يعنى طاقة بث قوية يقدر يخترق التشويش الاليكترونى المعادى وكمان فصوص جانبيه فائقة الانخفاض مايقدرش ينفذ منها هجوم اليكترونى معادى ودى من مميزات الردار ده ultra -low side lobes
نطاق S band هو الامثل لاكتشاف الطايرات الشبحيه والصواريخ الحواله لانه طولة الموجى اكبر واطول من Xband فلما بيستطدم بجسم الطائره الشبحيه اللى تصميمها حاد الزوايا بينشا ظاهرة resonance scattering عكس موجات x باند اللى تشتتها اضعف
 

من الممكن أن تكون الصفقة للإمارات، لكن شركة Saab لا تخفي هوية الإمارات في العادة، بل تعلن اسمها صراحة، كما حدث في الصفقتين السابقتين، حيث جاء عنوان البيان الرسمي:



Saab Receives Order For New Advanced Airborne Surveillance Systems From UAE

بينما تتحفظ الشركة عادةً على إعلان اسم السعودية بشكل مباشر، كما حدث في صفقة Saab 2000 ولم تذكر اسم العميل

كما أن الشركة لا تذكر السعودية ضمن قائمة الدول المشغلة لطائرات الإنذار المبكر التي تنتجها، رغم أنها تذكر أسماء سبع دول من أصل ثماني دول تشغل منظومة Erieye AEW&C، حيث جاء في موقعها الرسمي:



لذلك، يبقى احتمال أن تكون الصفقة للسعودية قائمًا وبقوة، كما أن قطر تبقى احتمالًا واردًا أيضًا. أما إذا كانت الصفقة للإمارات، فمن المستغرب أن الشركة لم تذكر اسمها صراحةً، أو تشير إلى أنها طلبية إضافية كما فعلت في الصفقة السابقة، حيث قالت:



ثم أوضحت:


لذلك تبقى جميع الاحتمالات مفتوحة، فالإمارات مرشح منطقي بحكم امتلاكها للمنظومة وخبرتها التشغيلية، لكن عدم ذكر اسمها أو الإشارة إلى أن العقد امتداد للصفقات السابقة يثير بعض التساؤلات. وفي المقابل، فإن نمط Saab في التعامل مع بعض صفقات السعودية يجعل احتمالها قائمًا، خصوصًا مع عدم إدراجها ضمن قائمة المشغلين رغم تشغيلها للمنظومة، ولهذا لا يمكن حسم هوية العميل إلا بإعلان رسمي من الشركة أو الدولة المعنية.


GqcBVeXXUAAC5c6.jpg



IMG_1748.jpeg


وش الفروقات بين المنظومتين
 
هو موضوع الفلوس ليس وجودها
فليس من المعقول ان مصر كحكومه او جيش لا تملك مليار دولار

الكلام هل عندها فائض كبير اللي يخليها عندها اريحيه تشتري هكذا طائره و تكلفة تشغيلها لسنوات حتى لو ما كانت ضروره
الجواب لا

نجي الان نقطه كررتها أنت اكثر من مره وهو ان مصر تحتاجها ولديها ضروره لعملياتها
وانا هنا اختلف معك تماما
لأنك تخطئ خطأ كثير من الاعضاء
وهو النظره الشامله لمسرح العمليات و المخاطر المتوقعه و الإمكانيات الموجوده

ما هي مخاطر مصر
من جهة السودان ضعيفه لأنها مش عدو و إمكانياته ضعيفه
ليبيا فوضى و إمكانياته ضعيفه ومش عدو
السعوديه دوله صديقه ولا يمكن يحدث حرب بينهما
أوروبا لن يحدث ذلك

متبقي اثنين
الصهاينه و أثيوبيا
أثيوبيا بعيده و ليس لديها القدره لشن حرب على مصر و صعب مصر تشن هجوم شامل عليها
بقينا بأولاد الكلب الصهاينه

هذه الطائرة المكلفة لن تستفيد منها كثيرا بحربك معهم
لأنها مجاوره لك و صغيره

لذلك ما يجب أن تكون أولويات مصر
١- الدفاع الجوي طبقي
٢- المقاتلات الجويه
٣- الدفاع الساحلي (صواريخ أرض بحر)
٤- القاذفات البريه
٥- الرادارات الشبكيه
٦- مراكز قياده وسيطره و اتصالات بشبكات أرضيه مستقله و مغلقه
٧- ألغام بريه و بحريه
٨- مسيرات (بريه و بحريه) وذخائر بكميات كبيره
٩- غواصات لعمل مصائد بحريه
١٠- التخلي عن القطع البحريه الكبير و التركيز على الزوارق الصاروخيه وبعض الكورفيتات
١١- وضع خطط عسكريه لكل الاحتمالات و التدريب العالي عليها
١٢- التكامل مع دول المنطقه
١٣- أجهزة تشويش و حرب إلكترونية

هذي هي الأولويات
شكرا لمجهودك فى الكتابه
لكن انا بقول ضرورة عملياتيه تتعلق بالفاعليه ده اللى اقصده سواء كان مخاطرك قريبه او بعيده او قدرات اعدائك على الجبهات كبيره او لاء رغم ان العدو الصهيونى طبعا يتعملوا حساب ويكفى لو هو بس و باقى الجبهات التانيه خامله انا اتحدث عن كفاءة عملياتيه للقوات الجويه والبريه والبحريه وكمان امر تانى منصة جلوبال اى من وجهة نظرى ضروريه جدا او لو فى بديل بنفس المهام ضرورى من وجهة نظرى الربط العملياتى اللى هتقوم بيه والادوار اللى هتقوم بيها مع توسع قدرات مصر البحريه والبريه والجويه ضروريه لزيادة الكفاءه والفاعلية والربط والمعالجه للبيانات
هى منصة بتقوم بمهام المراقبه والحرب الاليكترونيه multi -domain
 
البصمة الضخمة لهذي الطائرات (تانكر،ايواكس) تجعلها هدف سهل للصواريخ خارج مدى الرؤية

اراح نشوف تفنن بهذا الجانب
حتى القدرة على المناورة و افلات و السرعة و التسارع ضعيفة لهذا النوع من الطائرات لذلك ستكون هدف سهل بشرط امتلاك صواريخ طويلة المدى مجهزة ببواحث تقاوم التشويش البصري الحراري و الراداري
هناك فكرة أخرى و هي اننا قد نشاهد صواريخ مضادة لصواريخ جو جو لحماية الطائرات الضخمة كأنظمة قتل صعب ... لكن عموما ايواكس لم تعد تعمل بامان أفضل كما كانت سابقا ...
 
هناك فكرة أخرى و هي اننا قد نشاهد صواريخ مضادة لصواريخ جو جو لحماية الطائرات الضخمة كأنظمة قتل صعب ... لكن عموما ايواكس لم تعد تعمل بامان أفضل كما كانت سابقا ...

مازال صعب رادار مقاتلة يطبق على هدف من بعد 600-700كم حتى وان كانن بصمة الهدف ضخمة
 
و مازال هناك صواريخ جو جو أخرى طويلة المدى مضادة لطائرات الكبيرة (تانكر - ايواكس) ستظهر مستقبلا في امريكا و الصين و باقي الدول ......

هذا النوع من الطائرات لا تكون في العمق او في مجال ان تكون هدف اما ان تخدم داخل الدوله او في دول صديقه في اماكن آمنه
 
اعتقد السعوديه ممكن تطلع e3 من الخدمه او قطر او الكويت
مستحيل تخرج من الخدمة E3 الجيش الامريكي مدد رغم امكانياته ووفرة البدائل مدد خدمتها في أسطوله إلى 2035 خصوصا مع تعثر مشروع E7 ومستقبله الغامض
 
مشاهدة المرفق 875919

وش الفروقات بين المنظومتين

تعتمد Saab 2000 AEW&C على رادار Erieye بمدى كشف يصل إلى 450 كم، بينما تعتمد GlobalEye على رادار Erieye ER المبني على تقنية GaN، والذي يرفع مدى التغطية العملياتية إلى أكثر من 650 كم وفقًا لشركة Saab، مع زيادة تصل إلى 70% في مدى كشف الأهداف منخفضة البصمة مقارنة بالجيل السابق، إضافة إلى تحسين كبير في كشف الطائرات المسيّرة وصواريخ الكروز، ومقاومة أعلى للتشويش الإلكتروني.

كما أن Saab 2000 تعتمد بشكل أساسي على رادار الإنذار المبكر فقط، بينما تضم GlobalEye أيضًا رادار Leonardo Seaspray 7500E AESA للمراقبة البحرية والبرية، إلى جانب أنظمة ESM/ELINT ومستشعرات كهروبصرية، ما يجعلها منصة متعددة المهام قادرة على تنفيذ الإنذار المبكر والاستطلاع الجوي والبحري والبري في آنٍ واحد.

ومن ناحية المنصة الجوية، فإن Saab 2000 طائرة توربينية بسرعة تقارب 665 كم/س، وسقف طيران يبلغ 30,000 قدم، ومدى يقارب 3,700 كم، مع قدرة على البقاء في الجو تصل إلى نحو 9.5 ساعات. أما GlobalEye فتعتمد على Bombardier Global 6000/6500 النفاثة بسرعة تقارب 900 كم/س، وسقف طيران يصل إلى 41,000 قدم، ومدى يتجاوز 11,000 كم، وقدرة على البقاء في الجو تصل إلى 11 ساعة، ما يمنحها تغطية أكبر، واستجابة أسرع، ومرونة تشغيلية أعلى بكثير.

315582.jpg
 
تعتمد Saab 2000 AEW&C على رادار Erieye بمدى كشف يصل إلى 450 كم، بينما تعتمد GlobalEye على رادار Erieye ER المبني على تقنية GaN، والذي يرفع مدى التغطية العملياتية إلى أكثر من 650 كم وفقًا لشركة Saab، مع زيادة تصل إلى 70% في مدى كشف الأهداف منخفضة البصمة مقارنة بالجيل السابق، إضافة إلى تحسين كبير في كشف الطائرات المسيّرة وصواريخ الكروز، ومقاومة أعلى للتشويش الإلكتروني.

كما أن Saab 2000 تعتمد بشكل أساسي على رادار الإنذار المبكر فقط، بينما تضم GlobalEye أيضًا رادار Leonardo Seaspray 7500E AESA للمراقبة البحرية والبرية، إلى جانب أنظمة ESM/ELINT ومستشعرات كهروبصرية، ما يجعلها منصة متعددة المهام قادرة على تنفيذ الإنذار المبكر والاستطلاع الجوي والبحري والبري في آنٍ واحد.

ومن ناحية المنصة الجوية، فإن Saab 2000 طائرة توربينية بسرعة تقارب 665 كم/س، وسقف طيران يبلغ 30,000 قدم، ومدى يقارب 3,700 كم، مع قدرة على البقاء في الجو تصل إلى نحو 9.5 ساعات. أما GlobalEye فتعتمد على Bombardier Global 6000/6500 النفاثة بسرعة تقارب 900 كم/س، وسقف طيران يصل إلى 41,000 قدم، ومدى يتجاوز 11,000 كم، وقدرة على البقاء في الجو تصل إلى 11 ساعة، ما يمنحها تغطية أكبر، واستجابة أسرع، ومرونة تشغيلية أعلى بكثير.

مشاهدة المرفق 875923

رادار اسطوري اسطوري اسطوري اسطوري اسطوري
 
رادار erieye مصنوع نيتريد الغاليوم يعنى طاقة بث قوية يقدر يخترق التشويش الاليكترونى المعادى وكمان فصوص جانبيه فائقة الانخفاض مايقدرش ينفذ منها هجوم اليكترونى معادى ودى من مميزات الردار ده ultra -low side lobes
نطاق S band هو الامثل لاكتشاف الطايرات الشبحيه والصواريخ الحواله لانه طولة الموجى اكبر واطول من Xband فلما بيستطدم بجسم الطائره الشبحيه اللى تصميمها حاد الزوايا بينشا ظاهرة resonance scattering عكس موجات x باند اللى تشتتها اضعف
المدى الأبعد بدون الدقة الكافية
غير مفيد عملياً
 
المدى الأبعد دون الدقة الكافية
غير مفيد عملياً
حضرتك راجع كلامى تانى واضح انك فهمته غلط
انا بقول الS Band طول الموجه الموجه اطول وحجمها اكبر اخى الكريم عشان توضح لحضرتك لما الموجات الرداريه تخبط جسم الطائرة الشبحيه بموجه اكبر فى الحجم واطول جسم الطائرة بيهتز كهربائيا وبيبقى نفسة زى الهوائى اللى بيعيد بث الاشارة فلما تكون الموجه اطول وحجمها اكبر ردار الطائرة الجلوبال اى يلتقط الموجات المرتده اللى بتبقى اكبر من لو كانت x band ويقدر يكتشف ويتعرف على الطائرة ده تبسيط لفكرة فايدة ان الطول الموجى وحجمها يبقى اكبر
عامة فى زميل حط مواصفات الطائره وضح مسالة كشف الشبحيات والصواريخ الجواله
 
التعديل الأخير:
من المعلومات عنها هذا جو السعودية

هناك احتمال كبير أن تكون السعودية هي العميل المقصود، وإن لم يكن الأمر كذلك، فإن المملكة تتجه بالفعل نحو التعاقد على هذه المنظومة.

2205687 (2).jpeg


780737

 
عودة
أعلى