تفكيك منظومة Khibiny-M : نظرة فنية عميقة على مواطن الضعف في حرب الظلال الالكترونية

[الباتشينو -]

Sap-514 رجعه khbiny-u لأنه بود في بطن المقاتلة و جاي يتفيهم

مازال تزيد تشوف العجب منهم مستقبلا .... انتظر فقط ....

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

البود أسفل الطائرة يعمل على طول موجي مختلف عن البودات الموجودة على الاجنحة و هو موجود في كل من سو35 وسو30 و سو34 انت جايب معلومة مغلوطة البود sap-14 مخصص لتشويش على data link و الرادارات التي تعمل على طول موجي منخفض نوعا ما مشاهدة المرفق 806233

قبل أن تضع موضوع ينتقد خيبيني حاول ان تلم به أولا هل تعلم الصورة التي ارفقتها انت على انها سو30 اي ام هي في الواقع سو30 ام كي اي تعود لما يزيد عن 20 سنة ؟

The SAP-14 electronic attack pod operates in the 1-5 GHz frequency range (L and S bands)
مشاهدة المرفق 806234

المهم حاول تفرق بين عمل كل pod ثم افتي علينا هل المنظومة فاشلة ام لا

Khibiny-M تستخدم هذه النسخة بشكل رئيسي على مقاتلات سوخوي-34 وسوخوي-35 اس تتكون من بودين يتم تركيبهما على اطراف الاجنحة وظيفتهما الاساسية هي التشويش على رادارات وانظمة الدفاع الجوي المعادية لتوفير الحماية الذاتية للطائرة
Khibiny-U هي نسخة اخرى من نفس العائلة وتستخدم غالبا على مقاتلات سوخوي-30 اس ام هي ليست بالضرورة نسخة احدث بل هي تعديل لنظام Khibiny ليناسب طائرات معينة

انا اعرف ان بودات ساب هو بود منفصل و ايضا بودات خبيني منفصلة و تكنولوجيا متخلفة روسية لا تمتلك data fusion التي ستجعلها تدمج كل معلومات و اتخاذ قرار كل قطعة تشتغل في جزيرة

انا اعرف بودات و منظومات اسال خبيركم الذي لا يعرف يفرق بين بودات و منظومة متكاملة قال خبيني منظومة قال ​

لا لست متحمس لكن ادركت تماما انك في واد وما تتكلم عنه في واد اخر ...سابسط لك الامر واخبرك لماذا اتكلم عن السبكيترا - اتكلمه عنه لان السبكيترا هو ايضا منظومة حرب الكترونية electronic warfare suite مثله مثل Khibiny ,لا يتكون من هوائيات تشويش فقط JAMMER بل يتكون من مجموعة انظمة اخرى RWR/LWS/ DDM NG MAWS تشكل كلها منظومة سبيكترا كل منها لديه دور يكمل وينصهر فيه مع الاخر..
ايضا لماذا اتكلم عن السبكيترا لانه هو ايضا مثل Khibiny يعتمد على تقنية DRMF اي انه DRFM BASED JAMMER ومبدا عمله هو نفس مبداء عمل منظومة Khibiny اي ELINT يقوم بالعمل الاهم في المنظومة يكتشف التهديدات ويحللها ويخزنها (رادارات، باحث الصواريخ ,وصلة بيانات ، LPI... إلخ) يعطي إنذار مبكر - يحدد نوع التهديد زائد موقعه واتجاهه ثم يمرر البيانات عن طريق كمبيوتر المهام الى DRFM Jammer الذي ينسخ و يسجل إشارة الرادار المعادي ثم يعيد إرسالها بشكل معدل لتضليل أو إرباك الرادار (تشويش، أهداف وهمية، تغيير المدى/السرعة) يعني العلاقة بينهما علاقة متكاملة ولايمكن ان تعمل منظومة حرب الكترونية متكاملة بدون هذين النظامين لذا كلامك حول ان الخبيني هو بود تشويش وتغفل الانظمة الاخرى للمنظومة عبارة عن هراء بحت وعدم فهم لاسس EW SUITE

يااخي لا تتكلم عن السبيكترا و DEWS خذ نظام Praetorian DASS للتايفون هو ايضا نظام حرب الكترونية و ايضا DRFM BASED JAMMER ومثله مثل الخبيني يعتمد على بودات تشويش على الاجنحة ....ومبداء عمله نفس مبداء عمل الخبيبي - سبيكترا و DEWS

يعني اذا انتقدت الخبيني على اساس انها DRFM BASED JAMMER فانت تنتفد معها جميع هاته الانظمة ....واداء السبيكترا في الهند في ليلة واحدة كان اسوء من الخبيني في 3 سنوات ....وهذا ليس بسبب سوء الانظمة بل لاسباب ومعطيات لم تتوفر للهنود والروس ...

واضح انك تحاول تشرح لي اساسيات EW وكاني اول مرة اسمع عنها بينما انت نفسك غارق في تناقضاتك من اول سطر مقارنة التي عملتها بين Khibiny وSPECTRA جميلة في التنظير لكنك نسيت ان Khibiny نفسها في نسخها الميدانية لم تثبت الحد الادنى من الفعالية اللي تجعلها في نفس فئة الأنظمة الغربية والدليل موجود على ارض المعركة ليس في اشهارت تسويق

اما حكاية ان كلهم DRFM based فدي مثل انك تقول كل السيارات فيها محرك وتحاول تساوي بين فيات موديل 97 وفيراري 2025 التقنية وحدها لا تصنع الاداء تنفيذ والتكامل والبرمجيات هي اللي تحدد اذا كان النظام يحمي الطائرة
وبالمناسبة استخدامك لسقوط الرافال الهندية كحجة وكانها ادانة للتقنية نفسها هو اعتراف ضمني انك لا تفرق بين فشل مشغل و فشل التصميم لكن الظاهر انك تفضل تمشي على قاعدة اذا كان هناك نظام فاشل يجب ان اجر معه الكل من اجل ان لا يبقى خبيني مسكين وحيدا​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

انت تجيب هذي المعلومات و تدخلها في بعضها البعض منين ؟؟ اغلب الرادارات الحديثة تضع بصمة خاصة بها(تسلسل معين) في الشعاع حتى تتجنب التداخل الراداري ... لا يوجد تشفير بالمعنى الدقيق لان الرادارا أثناء البحث و التتتبع ليس غرضه نقل بيانات ... التشفير او وضع بصمة رادارية سمها كما شئت لا يخفي الشعاع سيتم رصده كل رادار صنعه البشر معرض للاكتشاف الامر يعود المواكبة المنصة المستقبلة للاشارة (rwr) تكنولوجيا و تقنية الردار المرسل و لا أحد يستطيع في النت الكشف عن سرعة ew او مدى نجاعتها في الإعاقة باستثاء من صنعها و اختبرها في الميدان .. حاولت نبسطها حتى يفهمنا الجميع


حتى من يختبر انظمة ew في حرب حقيقية مثل الهنود و الباكستانيين يرفضون التعليق حول امر لاخفاء المعلومات .... الباكستانيين يدعون انهم اسقطو سو30 عدة مرات طب الحطام راح فين ؟؟؟ حطام السوخوي في اوكرانيا شاهدناه في الهند ابتلعته الارض ؟؟

واضح انك تحاول تلمع فكرة بعبارات عامة لكنك في النهاية تناقض نفسك تقول لا يوجد تشفير ثم تصفه بصمة رادارية وكان تغيير الاسم يغير المفهوم البصمة المخصصة للشعاع هي شكل من اشكال modulation لتفادي التشويش وهذا بالضبط ما يجعل بعض انماط LPI اصعب في الاكتشاف من RWR تقليدي

اما جملة لا احد يستطيع على النت الكشف عن سرعة EW او نجاعتها فهي حجة كسولة لاغلاق النقاش لان الاداء الميداني يستدل عليه من النتائج الفعلية في المعارك وليس من ملفات سرية فقط لو اخذنا منطقك ما كان احد قدر يقيم اي نظام سلاح في التاريخ الا اذا اشتغلت في المصنع وبخصوص حطام السوخوي في اوكرانيا شوفناه في الهند ابتلعته الارض المقارنة هنا مثل مقارنة كرة في الشارع بمباراة كاس عالم ظروف مختلفة، مسرح عمليات مختلف، وخصوم بمستويات مختلفة. لكن لما تكون النتيجة النهائية معروفة التفاصيل لا تنقذ سمعة النظام مهما حاولت تغطيها بنظرياتك فاشلة​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

مازال تزيد تشوف العجب منهم مستقبلا .... انتظر فقط ....

عجب هو الذي اراه الان في موضوع جنسية واحدة قلبها سينفجر, تستميتون في دفاع عن سلاح روسي اكثر من روس انفسهم عقدة الاجنبي ​

 

[الباتشينو -]

Khibiny-M تستخدم هذه النسخة بشكل رئيسي على مقاتلات سوخوي-34 وسوخوي-35 اس تتكون من بودين يتم تركيبهما على اطراف الاجنحة وظيفتهما الاساسية هي التشويش على رادارات وانظمة الدفاع الجوي المعادية لتوفير الحماية الذاتية للطائرة
Khibiny-U هي نسخة اخرى من نفس العائلة وتستخدم غالبا على مقاتلات سوخوي-30 اس ام هي ليست بالضرورة نسخة احدث بل هي تعديل لنظام Khibiny ليناسب طائرات معينة

انا اعرف ان بودات ساب هو بود منفصل و ايضا بودات خبيني منفصلة و تكنولوجيا متخلفة روسية لا تمتلك data fusion التي ستجعلها تدمج كل معلومات و اتخاذ قرار كل قطعة تشتغل في جزيرة

Data fusion ماهوش فيزياء ميكانيكا كم التي عجز اينشتاين عن فهمها كمبيوتر و برمجة و انت عملته ... انت تنفي كل ما تمتاز به خيبيني و تقوله المصادر على كل من يريد ان يفصل في خصائص الخيبيني فاليتجه للمصادر .


اما حكاية sap-14 و khibiny-u فلن اتكلم مزيدا ... تكلم انت خلي الناس تشوف ...

 

[الباتشينو -]

واضح انك تحاول تلمع فكرة بعبارات عامة لكنك في النهاية تناقض نفسك تقول لا يوجد تشفير ثم تصفه بصمة رادارية وكان تغيير الاسم يغير المفهوم البصمة المخصصة للشعاع هي شكل من اشكال modulation لتفادي التشويش وهذا بالضبط ما يجعل بعض انماط LPI اصعب في الاكتشاف من RWR تقليدي

اما جملة لا احد يستطيع على النت الكشف عن سرعة EW او نجاعتها فهي حجة كسولة لاغلاق النقاش لان الاداء الميداني يستدل عليه من النتائج الفعلية في المعارك وليس من ملفات سرية فقط لو اخذنا منطقك ما كان احد قدر يقيم اي نظام سلاح في التاريخ الا اذا اشتغلت في المصنع وبخصوص حطام السوخوي في اوكرانيا شوفناه في الهند ابتلعته الارض المقارنة هنا مثل مقارنة كرة في الشارع بمباراة كاس عالم ظروف مختلفة، مسرح عمليات مختلف، وخصوم بمستويات مختلفة. لكن لما تكون النتيجة النهائية معروفة التفاصيل لا تنقذ سمعة النظام مهما حاولت تغطيها بنظرياتك فاشلة​

اجل لا احد في النت يستطيع ان يخبرك الا من واقع التجربة و هذا لا يجيب عنه صحافي او مدون ... المعارك و الحروب هي الفيصل الميدان و التجريب حتى كلامي فاهمو بالعكس ... اما تجيب مصدر داخل في بعضو البعض و انت ماتفرقش بين بودات فالبتوفيق

حكمني وجع الراس منك مرة تتحدث عن تفادي التشويش مرة تتحدث عن rwr و تدخل أمور في بعضها البعض ... واصل ...

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

Data fusion ماهوش فيزياء ميكانيكا كم التي عجز اينشتاين عن فهمها كمبيوتر و برمجة و انت عملته ... انت تنفي كل ما تمتاز به خيبيني و تقوله المصادر على كل من يريد ان يفصل في خصائص الخيبيني فاليتجه للمصادر .


اما حكاية sap-14 و khibiny-u فلن اتكلم مزيدا ... تكلم انت خلي الناس تشوف ...

لا تحاول تحويل النقاش الى كمبيوتر وبرمجة وكاننا امام معادلة اينشتاين نحن نتكلم عن منظومة EW محددة المواصفات وكل ما فيها موثق حتى من المصادر الروسية نفسها Khibiny لا تتحول فجاة الى منظومة متكاملة لمجرد انك أضفت لها اسم شاعري في التعليق فهي بودات تشويش مع RWR محدود وكل نسخة منها مصممة لمنصة معينة بدون اي data fusion حقيقي كما في الانظمة الغربية

Khibiny-U تعديل هندسي لSu-30SM و SAP-14 نظام مختلف تماما اتعتقد انني لا اعرف فقط خبيركم قال خبيني منظومة و ليس بودات و ان اجبته على صورة انه تم ازالت بودات و اخذ كلامي انني لا اعرف ساب 14​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

اجل لا احد في النت يستطيع ان يخبرك الا من واقع التجربة و هذا لا يجيب عنه صحافي او مدون ... المعارك و الحروب هي الفيصل الميدان و التجريب حتى كلامي فاهمو بالعكس ... اما تجيب مصدر داخل في بعضو البعض و انت ماتفرقش بين بودات فالبتوفيق

حكمني وجع الراس منك مرة تتحدث عن تفادي التشويش مرة تتحدث عن rwr و تدخل أمور في بعضها البعض ... واصل ...

جميل انك تقول المعارك هي الفيصل لكنك تتجاهل ان نتائج الميدان موجودة وموثقة واداء Khibiny لم يكن اسطورة الا في كتيبات الدعاية اما قصة ما تفرقش بين بودات فهي اسقاط منك لان المصنع نفسه يفرق ويعطي مواصفات كل بود بينما انت تصر تخلطهم لتصنع صورة بطولية, و وجع الراس طبيعي اذا كنت تحاول فهم EW بالاعتماد على الانطباعات بدل قراءة وفهم الفرق بين RWR وDRFM وData Fusion... هذه ليست امور دخلتها في بعضها بل اجزاء من منظومة حرب الالكترونية التي انت نفسك تقول انها متكاملة والمضحك انك تريدها متكاملة لكن ترفض ان نتكلم عن تكاملها​

 

[الباتشينو -]

, و وجع الراس طبيعي اذا كنت تحاول فهم EW بالاعتماد على الانطباعات بدل قراءة وفهم الفرق بين RWR وDRFM وData Fusion... هذه ليست امور دخلتها في بعضها بل اجزاء من منظومة حرب الالكترونية التي انت نفسك تقول انها متكاملة والمضحك انك تريدها متكاملة لكن ترفض ان نتكلم عن تكاملها​

يا عززي ما تتكلم عنه قرات عنه منذ 15 سنة سير انا فرق بين khibiny-u و sap-14 لي جايب صورة عندها 20 سنة تستدل بها !!!!! و هي su-30 mki

 

[القيصر الروماني.]

Khibiny-M تستخدم هذه النسخة بشكل رئيسي على مقاتلات سوخوي-34 وسوخوي-35 اس تتكون من بودين يتم تركيبهما على اطراف الاجنحة وظيفتهما الاساسية هي التشويش على رادارات وانظمة الدفاع الجوي المعادية لتوفير الحماية الذاتية للطائرة
Khibiny-U هي نسخة اخرى من نفس العائلة وتستخدم غالبا على مقاتلات سوخوي-30 اس ام هي ليست بالضرورة نسخة احدث بل هي تعديل لنظام Khibiny ليناسب طائرات معينة

انا اعرف ان بودات ساب هو بود منفصل و ايضا بودات خبيني منفصلة و تكنولوجيا متخلفة روسية لا تمتلك data fusion التي ستجعلها تدمج كل معلومات و اتخاذ قرار كل قطعة تشتغل في جزيرة

انا اعرف بودات و منظومات اسال خبيركم الذي لا يعرف يفرق بين بودات و منظومة متكاملة قال خبيني منظومة قال





واضح انك تحاول تشرح لي اساسيات EW وكاني اول مرة اسمع عنها بينما انت نفسك غارق في تناقضاتك من اول سطر مقارنة التي عملتها بين Khibiny وSPECTRA جميلة في التنظير لكنك نسيت ان Khibiny نفسها في نسخها الميدانية لم تثبت الحد الادنى من الفعالية اللي تجعلها في نفس فئة الأنظمة الغربية والدليل موجود على ارض المعركة ليس في اشهارت تسويق

اما حكاية ان كلهم DRFM based فدي مثل انك تقول كل السيارات فيها محرك وتحاول تساوي بين فيات موديل 97 وفيراري 2025 التقنية وحدها لا تصنع الاداء تنفيذ والتكامل والبرمجيات هي اللي تحدد اذا كان النظام يحمي الطائرة
وبالمناسبة استخدامك لسقوط الرافال الهندية كحجة وكانها ادانة للتقنية نفسها هو اعتراف ضمني انك لا تفرق بين فشل مشغل و فشل التصميم لكن الظاهر انك تفضل تمشي على قاعدة اذا كان هناك نظام فاشل يجب ان اجر معه الكل من اجل ان لا يبقى خبيني مسكين وحيدا​

معليش انا حاولت نعملك كاخ ونفقثك لكن حسنا انت تريد فقط من يعري جهلك وفزلكتك

اولا L-420 Khibiny-U ليس حصرا للسو 30 اس م بل هو من الاساس مصمم كتحديث للسو 35 اس وتما تركيبه على سو 30 اس م لتوحيد المعاير المقاتلات مثل ما ركب عليها ردار الايربيس ومحركات ال 41 اف ودتالينك اوسنود

بودات منظومة L-420 Khibiny-U على دفعة السو 35 اس المسلمة عام 2024 ...سبحان الله انت حتى من خلال الصور وعاجز ان تفرق بينها وبين L-265 Khibiny-10М رغم اني اعطيت صور واضحة لذالك ومع هذا تستمر بالهراء

ثانيا اصرار على اعتبار الخيبيني بمختلف نسخها سوى مجرد بود تشويش عجيب ومسخرة ودليل اننا نناقش ببغاء لايعي ما يقول او يقرىء

KNIRTI L175M Khibiny-M, is capable of accurate detection of the threats, threat coordinate mapping, and it’s also responsible for jamming signal generation and emmision replication/imitation, via wing-tip carried pods.
The system has a separate display in the Su-35BM cockpit. The L175M, together with frontal and back radars and optronic complex is hooked up to “sensory fusion” Khibiny can also provide guidance for passive-radiation guided missiles, such as R-27EP and the new long-range type of AAM

هل تعلم من هي المنظومة المسؤولة في Khibiny عن التوجيه الصواريخ الراكبة للاشعاع مثل KH-31 PD / R27 EP ....هي L-150-35M Pastel Digital ELINT / Radar Warning Receiver الذي هو ليس بود تشويش ام تعتقد ان البود من يفعل ذالك ....

الروس يسمونها Khibiny-M electronic warfare complex و معلوماتكم التافهة الضحلة تسميها بود تشويش

خصائص ومكونات المنظومة التي تعتقد انها بود تشويش من موقع الشركة المصنعة وهذا فقط في النسخة L-175M Khibiny-10M التي توجد في السو 34 ايضا ...اما في L-265 Khibiny-10М و L-420 Khibiny-U الموجودين في السو 35 اس ضف لهم حتى 126-optiko-elektronnaya-razvedka و N036B-1-01 L-band AESA

The L175VE includes:
- electronic intelligence and jamming equipment
- escort jamming containers
- control devices
- equipment for emitting expended material
تتضمن الطائرة L175VE ما يلي:

- معدات استخبارات إلكترونية وتشويش - هذا L-150-35M Pastel Digital ELINT و N036B-1-01 L-band AESA
- حاويات تشويش مرافقة - هاته بودات التشويش التي تحبونها كثيرا
- أجهزة تحكم - هاته واضحة
- معدات لإخراج المواد المستهلكة - هاته لا تهمنا

 

[القيصر الروماني.]

يا عززي ما تتكلم عنه قرات عنه منذ 15 سنة سير انا فرق بين khibiny-u و sap-14 لي جايب صورة عندها 20 سنة تستدل بها !!!!! و هي su-30 mki

البداية كانت انتقاد اعتماد الخبيني على تقنية DRFM والان بعد ان شرحنا لهم ان كل الانظمة تعتمد على هاته التقنية انتقلو للبرمجيات - وانتقدو ان مشكل سقوط الرافال هو المشغل الهندي وليس السبيكترا الذي فشل في حماية الطائرات في اول مواجهة له ...

 

[BLOODHOUND]

معرفتي بسيطة بالحرب الإلكترونية بما لكن ما أعرفه من أجهزة التشويش لا تجعل الطائرة لا تقهر بل تصعب على العدو tracking بواسطة الرادار يعني يوجد فرصة كبيرة أن يغلق عليك
أيض يمكن للتشويش أن يجلعك هدف ظاهر

 

[bri]

ان مشكل سقوط الرافال هو المشغل الهندي وليس السبيكترا الذي فشل في حماية الطائرات في اول مواجهة له ...

إنتقلو لهذه السردية بعد ظهور أخبار على إحتمالية تعاقدهم عليها كأن الرافال عندهم راح تصبح لا تقهر مع أن عدد الساعات الطيارين الهنود و الإمكانيات سلاح الجو الهندي رغم فضائحه لا يحلمون بامتلاكها لو بعد 30 سنة

 

[Chakibyahiaoui]

البداية كانت انتقاد اعتماد الخبيني على تقنية DRFM والان بعد ان شرحنا لهم ان كل الانظمة تعتمد على هاته التقنية انتقلو للبرمجيات - وانتقدو ان مشكل سقوط الرافال هو المشغل الهندي وليس السبيكترا الذي فشل في حماية الطائرات في اول مواجهة له ...

حسب علمي الهنود من أكثر القوات الجوية نشاطا في التدريبات الدولية (ومن منظميها)

 

[Anti-aircraft]

الرادار لا يرسل 10 موجات منفصلة ضعيفة وينتظر ان تتراكب بطريقة عشوائية بل يرسل موجة واحدة معدلة ومشفرة تنتشر طيفيا مع شفرة زمنية/ترددية يعرفها المرسل فقط عند العودة يقوم الرادار بعملية Matched Filtering و Pulse Compression لاعادة تجميع الطاقة وتحقيق صدى واضح وقوي بالنسبة له، بينما مستقبلات ESM مثل Khibiny-M التي لا تملك الشفرة ترى الإشارة وكانها ضوضاء غير مترابطة​

نعم هكذا طرحك اقرب للصواب , لكن من الناحية التقنية لا يمكن تفسير الجمل الانشائية والاصطلاحات البلاغية مثل موجة واحدة معدلة تنتشر طيفيا , بل تقنيا هو ما ذكرته انا حرفيا في ردي السابق اي التبديل الترددي السريع وبالتأكيد فالرادار يملك شفرته الزمنية الترددية وبالتالي فهو لن يكون مضطرا للبحث ضمن كامل الطيف الكهرومغناطيسي عن صدى موجاته التي ارسلها

لكن هذا لا يهم , لان انظمة الحرب الالكترونية مصممة للبحث والتحليل ونعم ستكون المهمة اصعب وقتها وتصبح الانظمة اقل فعالية واللعبة هنا من لديه قدرات اعلى على المسح والالتقاط والمعالجة لكن من قال ان القدرات الموجودة على صاروخ امرام مثلا وهو يعتمد على توجيهه الراداري النشط في المرحلة الاخيرة اعلى من القدرات الموجودة على منظومة خبيني

الحرب الالكترونية هي الاخرى على العكس مما يظن الكثيرون ليست حربا تكنلوجية بحتة بل فيها مساحة للتكتيك وتخضع للعوامل الكمية النوعية وكذا الفيزيائية التي تترافق مع عملية الاشتباك .. اذا كان رادار العدو فعالا وقويا في مجابهة التشويش فيمكن الاعتماد على عدد اكبر من المشوشات , ايصال المشوشات الى القرب من الرادار بالطرق التكتيكية , جعل انظمة المشوشات على طائرات مسيرة في المقدمة مشكلة درعا الكترونيا ريثما يتمكن العدو من التعامل معها ... الخ

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

معليش انا حاولت نعملك كاخ ونفقثك لكن حسنا انت تريد فقط من يعري جهلك وفزلكتك

اولا L-420 Khibiny-U ليس حصرا للسو 30 اس م بل هو من الاساس مصمم كتحديث للسو 35 اس وتما تركيبه على سو 30 اس م لتوحيد المعاير المقاتلات مثل ما ركب عليها ردار الايربيس ومحركات ال 41 اف ودتالينك اوسنود

بودات منظومة L-420 Khibiny-U على دفعة السو 35 اس المسلمة عام 2024 ...سبحان الله انت حتى من خلال الصور وعاجز ان تفرق بينها وبين L-265 Khibiny-10М رغم اني اعطيت صور واضحة لذالك ومع هذا تستمر بالهراء

مشاهدة المرفق 806257

ثانيا اصرار على اعتبار الخيبيني بمختلف نسخها سوى مجرد بود تشويش عجيب ومسخرة ودليل اننا نناقش ببغاء لايعي ما يقول او يقرىء

KNIRTI L175M Khibiny-M, is capable of accurate detection of the threats, threat coordinate mapping, and it’s also responsible for jamming signal generation and emmision replication/imitation, via wing-tip carried pods.
The system has a separate display in the Su-35BM cockpit. The L175M, together with frontal and back radars and optronic complex is hooked up to “sensory fusion” Khibiny can also provide guidance for passive-radiation guided missiles, such as R-27EP and the new long-range type of AAM

هل تعلم من هي المنظومة المسؤولة في Khibiny عن التوجيه الصواريخ الراكبة للاشعاع مثل KH-31 PD / R27 EP ....هي L-150-35M Pastel Digital ELINT / Radar Warning Receiver الذي هو ليس بود تشويش ام تعتقد ان البود من يفعل ذالك ....

الروس يسمونها Khibiny-M electronic warfare complex و معلوماتكم التافهة الضحلة تسميها بود تشويش

مشاهدة المرفق 806261

خصائص ومكونات المنظومة التي تعتقد انها بود تشويش من موقع الشركة المصنعة وهذا فقط في النسخة L-175M Khibiny-10M التي توجد في السو 34 ايضا ...اما في L-265 Khibiny-10М و L-420 Khibiny-U الموجودين في السو 35 اس ضف لهم حتى 126-optiko-elektronnaya-razvedka و N036B-1-01 L-band AESA

The L175VE includes:
- electronic intelligence and jamming equipment
- escort jamming containers
- control devices
- equipment for emitting expended material
تتضمن الطائرة L175VE ما يلي:

- معدات استخبارات إلكترونية وتشويش - هذا L-150-35M Pastel Digital ELINT و N036B-1-01 L-band AESA
- حاويات تشويش مرافقة - هاته بودات التشويش التي تحبونها كثيرا
- أجهزة تحكم - هاته واضحة
- معدات لإخراج المواد المستهلكة - هاته لا تهمنا

اولا محاولة اغراقي بسرد كتالوج لن تغطي على خلط الاساسي في كلامك خلط بين المنظومة كوحدة وظيفية متكاملة وبين البود كوحدة تنفيذية, نعم المصنع يسمي Khibiny منظومة لكن هذا لا يلغي ان العنصر التنفيذي الاساسي فيها هو البودات وكل نسخة L-175M L-265 L-420 ليست عالم مختلف بل تعديل لنفس المفهوم مع اختلاف في الواجهة الفيزيائية ودمج مع تجهيزات اخرى حسب الطائرة

ثانيا حكاية مصمم Su-35S ثم ركب على Su-30SM ليست اكتشافا منك بل معلومة مكررة وموجودة في كل تقرير دفاعي منذ 2015 وتقديمها هنا وكانها صفعة دليل انك تراهن على جهل قارئ

ثالثا الحديث عن L-150-35M Pastel وكانك تفضح سرا عسكريا مضحك لان RWR وظيفته منذ السبعينيات تشمل دعم التوجيه للصواريخ الراكبة للاشعاع وهذه ليست قدرة خارقة روسية بل وظيفة اساسية حتى في انظمة الناتو قبل ثلاثة عقود

واخيرا عندما تبني حجتك على ان الروس يسمونها منظومة فانت تكرر بالضبط نفس منطق من يسمي لابتوب منظومة حاسوبية ثم يظن ان كلمة منظومة تمنحه مناعة من النقد مسالة ليست ماذا يسميها المصنع بل كيف تعمل فعليا في الميدان وهناك بالذات الارقام والنتائج احرجت الخبيني اكثر من اي تعليق يمكن ان اكتبه لك و بالمناسبة لو كان كل من يقرا كلمة منظومة في كتاب روسي يفهم فجاة ان كل المكونات تشتغل بعقل واحد ودمج بيانات كامل لكان الروس اليوم يبيعون Khibiny على انها Alexa تركبها على جناح الطائرة وتطلب منها خبيني شوش على ذاك رادار لو سمحت لكن للاسف الواقع انها اقرب الى شريط كاسيت موزع على اجنحة الطائرة كل واحد يشغل اغنيته لوحده
​

البداية كانت انتقاد اعتماد الخبيني على تقنية DRFM والان بعد ان شرحنا لهم ان كل الانظمة تعتمد على هاته التقنية انتقلو للبرمجيات - وانتقدو ان مشكل سقوط الرافال هو المشغل الهندي وليس السبيكترا الذي فشل في حماية الطائرات في اول مواجهة له ...

الفرق ان DRFM مجرد اداة بينما كفاءة المنظومة تقاس بقدرة البرمجيات على تحليل دمج واتخاذ القرار في الوقت الحقيقي وهنا تحديد الفرق بين Khibiny التي تعمل كل قطعة فيها كجزيرة منعزلة وبين Spectra او Praetorian التي تدمج كل الحساسات والمشوشات في صورة موحدة, اما قصة إسقاط الرافال عند الهنود فهي نفس منطق السيارة الفاخرة سيئة لان السائق نام على المقود التقنية المتقدمة لا تعوض غياب التدريب والعقيدة الصحيحة لكن يبدو انكم تحبون تبسيط الامور حتى تصبح على مقاسكم​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

يا عززي ما تتكلم عنه قرات عنه منذ 15 سنة سير انا فرق بين khibiny-u و sap-14 لي جايب صورة عندها 20 سنة تستدل بها !!!!! و هي su-30 mki

واضح ان مشكلتك ليست في فهم الفرق بين Khibiny-U و SAP-14 بل في انك منذ 15 سنة تقرا نفس المعلومة ولم تلاحظ ان التكنولوجيا والنسخ تطورت وان الصور الحديثة موجودة لكنك متمسك بصورة قديمة كانها دليل قاطع والمضحك انك تتهم غيرك بالخلط و قد قلت لك ان خبيركم مرار وتكرار هو مصر على تسمية خبيني منظومة بل هو مجرد بود مسكين, المعلومة اللي قريتها زمان صارت متحف وحان الوقت تحدث مكتبتك بدل ما تعيدها​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

نعم هكذا طرحك اقرب للصواب , لكن من الناحية التقنية لا يمكن تفسير الجمل الانشائية والاصطلاحات البلاغية مثل موجة واحدة معدلة تنتشر طيفيا , بل تقنيا هو ما ذكرته انا حرفيا في ردي السابق اي التبديل الترددي السريع وبالتأكيد فالرادار يملك شفرته الزمنية الترددية وبالتالي فهو لن يكون مضطرا للبحث ضمن كامل الطيف الكهرومغناطيسي عن صدى موجاته التي ارسلها

لكن هذا لا يهم , لان انظمة الحرب الالكترونية مصممة للبحث والتحليل ونعم ستكون المهمة اصعب وقتها وتصبح الانظمة اقل فعالية واللعبة هنا من لديه قدرات اعلى على المسح والالتقاط والمعالجة لكن من قال ان القدرات الموجودة على صاروخ امرام مثلا وهو يعتمد على توجيهه الراداري النشط في المرحلة الاخيرة اعلى من القدرات الموجودة على منظومة خبيني

الحرب الالكترونية هي الاخرى على العكس مما يظن الكثيرون ليست حربا تكنلوجية بحتة بل فيها مساحة للتكتيك وتخضع للعوامل الكمية النوعية وكذا الفيزيائية التي تترافق مع عملية الاشتباك .. اذا كان رادار العدو فعالا وقويا في مجابهة التشويش فيمكن الاعتماد على عدد اكبر من المشوشات , ايصال المشوشات الى القرب من الرادار بالطرق التكتيكية , جعل انظمة المشوشات على طائرات مسيرة في المقدمة مشكلة درعا الكترونيا ريثما يتمكن العدو من التعامل معها ... الخ

واضح انك بنيت نصف ردك على شيء انا اصلا ما قلته وخلقت سيناريو رادار يبحث في كامل الطيف من راسك لتسهل الرد عليه انا اوضحت ان الرادار LPI يرسل موجة واحدة معدلة ومشفرة تنتشر طيفيا ومع matched filtering وpulse compression يستعيد الصدى بوضوح بينما مستقبلات مثل خبيني التي لا تملك الشفرة تراها ضوضاء هذه ليست بلاغة انشائية بل مبدا مستخدم فعليا في رادارات مثل AN APG-81 و Seaspray 7500E وحتى لو سميتها تبديل ترددي سريع كانك الوحيد الذي يعرف المصطلح جوهر لا يتغير اشارة LPI الحديثة اصعب بكثير على اي DRFM jammer اما مقارنة seeker AIM-120 ببود خبيني فهذا فرق بديهي في الطاقة والهوائيات والمعالجة لا يستحق ان يقدم وكانه اكتشاف جديد وبالنسبة لمحاضرة التكتيك الواقع الميداني في اوكرانيا يثبت ان خطط شيء والنتيجة على الارض و تتجاهل ان روسيا نفسها فشلت في تطبيق هذه خطط الجميلة في اوكرانيا حيث المفروض ان خبيني كانت تخلق درعا الكترونيا لكن الصور لحطام سوخوي تقول غير ذلك​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

إنتقلو لهذه السردية بعد ظهور أخبار على إحتمالية تعاقدهم عليها كأن الرافال عندهم راح تصبح لا تقهر مع أن عدد الساعات الطيارين الهنود و الإمكانيات سلاح الجو الهندي رغم فضائحه لا يحلمون بامتلاكها لو بعد 30 سنة

واضح انك تعيش في عالم حيث اي نقاش تقني يتحول فور لنظرية مؤامرة عن سرديات و اخبار تعاقد حديث عن قدرات نظام او تكنولوجيا لا يعني اننا فجاة نحولها إلى درع اسطوري لا يخترق لكن يبدو ان اي معلومة تقنية تمر عليك تتحول في مخك لمؤامرة و دعاية و بالمناسبة الهروب الى مقارنات طيارين هنود زينديكي و فضائح سلاح بدل مناقشة جوهر الموضوع فشل خبيني هو اكبر اعتراف غير مباشر انك لا تملك رد تقني فقط شتات تعليقات من منتديات و تعليق فشل على انظمة اخرى كما عادة​

 

[Anti-aircraft]

واضح انك بنيت نصف ردك على شيء انا اصلا ما قلته وخلقت سيناريو رادار يبحث في كامل الطيف من راسك لتسهل الرد عليه انا اوضحت ان الرادار LPI يرسل موجة واحدة معدلة ومشفرة تنتشر طيفيا ومع matched filtering وpulse compression يستعيد الصدى بوضوح بينما مستقبلات مثل خبيني التي لا تملك الشفرة تراها ضوضاء هذه ليست بلاغة انشائية بل مبدا مستخدم فعليا في رادارات مثل AN APG-81 و Seaspray 7500E وحتى لو سميتها تبديل ترددي سريع كانك الوحيد الذي يعرف المصطلح جوهر لا يتغير اشارة LPI الحديثة اصعب بكثير على اي DRFM jammer اما مقارنة seeker AIM-120 ببود خبيني فهذا فرق بديهي في الطاقة والهوائيات والمعالجة لا يستحق ان يقدم وكانه اكتشاف جديد وبالنسبة لمحاضرة التكتيك الواقع الميداني في اوكرانيا يثبت ان خطط شيء والنتيجة على الارض و تتجاهل ان روسيا نفسها فشلت في تطبيق هذه خطط الجميلة في اوكرانيا حيث المفروض ان خبيني كانت تخلق درعا الكترونيا لكن الصور لحطام سوخوي تقول غير ذلك​

لا بل انت اول من قال ان الرادار لن يرسل موجات تتراكب عشوائيا وانت من ذكر العشوائية رغم اني لم اقل ذلك ( وهذا لتسهيل الرد على كلامي )

وبكل تأكيد فالمشوش لا يملك شفرة الرادار والتي تلقائيا يجب ان تتغير بين حين وآخر وجميع المشوشات في العالم لا تملك شفرات الرادارات التي تحاول التشويش عليها والا لكان التشويش فعالا بنسبة 100% والرادار اعمى تماما لكن هناك تقنيات اخرى للتشويش وتقليص فعالية رادارات العدو حتى لو لم تمتلك الشفرة الخاصة بها وهنا يظهر السحر الحقيقي في تحليل الاشارات والتنبؤ بالخطوة التالية للرادار ومحاولة الاعتراض والتداخل عليها وكلما كانت النسبة اقرب للمطابقة كلما كان مفعول التشويش اكبر .. طبعا هنا نتكلم عن سيناريو مشوش واحد ضد رادار واحد لكن في الواقع ستكون هناك حزمة من المشوشات تعمل ضد مجموعة من الرادارات وتصبح المهمة امام فريق التشويش اكثر تعقيدا عندما تعمل عدة رادارات معادية على نفس النطاق الترددي فلا يكفي التقاط الاشارة بل التقاط الاشارة واتجاهها وتمييزها من باقي الاشارات ومتابعة الرادار بعينه والذي يقوم بتغيير التردد والتشفير بنمط صعب التوقع

تظهر هنا ايضا العوامل الخفية في الموضوع وخاصة الاتصالات الآلية بين انظمة الاستطلاع والرادار والتشويش قصد تبادل المعلومات والاستفادة القصوى من الامكانيات وهو العامل الذي يرجح كفة هذا الفريق او ذاك عندما تتساوى باقي المعطيات

بالنسبة لموضوع حرب اوكرانيا الروس لم ينجحوا في تكتيكات المشاة والمدرعات حتى ينجحوا في تكتيكات الحرب الالكترونية والحرب الجوية .. هل سمعت عن اي محاولة قام بها سلاح الطيران الروسي للهجوم المنسق على مواقع بطاريات الدفاع الجوي الاوكراني وتدميرها مثلا ؟ هل قام سلاح الجو الروسي بتنفيذ اي تكتيكات مثل التي ينفذها سلاح الجو الاسرائيلي ؟ المشكلة هنا في الروس انفسهم ولو كان سلاح الجو الاسرائيلي مكانهم سيدمر بطاريات باتريوت واس-300 الاوكرانية حتى لو كان لديه قاذفات سو-24 وميغ-27 فقط

الموضوع ليس لاني املك منظومة او بود تشويش فهذا يكفي لكي اطير مثل المغفل واتوقع ان الصواريخ المعادية لن تصيبني .