أفضل مقاتلة تمتلكها دولة عربية.. الرافال المصرية أمام F-16 المغربية وتايفون السعودية

[ONE BULLET]

هو بشكل عام
مقاتلات F-15SA و F-15QA و F-15EX لديها قدرات متقاربة جداً وتصنف من أفضل نسخ مقاتلات F-15

توجد تحسينات محدودة لا تحدث ذلك الفارق في القدرات مثل تحسينات في شاشة العرض قمرة القيادة هل لها تلك الأهمية حتى تفرق بين SA و QA ؟

طبعا تفرق
حتى الرادار مختلف و تمت اضافة مقعد مائل يوفر راحة و تحمل اكثر ضد ال G-FORCE في حال الدخول في القتال التلاحمي او محاول الهروب بزاوية التفاف اعلى , عدا عن انه يوفر امكانية افضل للرؤية
نعم هناك فارق و لكن الفارق سيتم تقليصه الى اغلاقه بعد تطوير الاسطول السعودي مستقبلا و زيادة اعداد المقاتلات من الطراز الحدي​

هي تحسينات محدودة كما قلت مثل شاشة عرض أوسع ولكنها صناعة إسرائيلية
في F-15SA تم رفض المحتوى الإسرائيلي وتم توطين بعض المتطلبات لإستقلالية أفضل
بالنسبة للرادار AN/APG-82V1 هو رادار لديه نفس هوائي AN/APG-63(v)3 الخاص ب F-15SA ولكنه يحتوي على معالج محسن من رادار AN/APG-79 ولا يختلف كثيراً في القدرات عن رادار F-15SA

تماما هناك اختلاف طفيف و لكن قد يشكل فارق في الحرب
الرادار في النسخة القطرية لديه قدرة تتبع اعلى بالمناسبة​

 

[Faisall]

.
​

لا أعتقد أنه سيتم عقد تطوير F-15SA لأجل إضافات محدودة وغير مؤثرة وهي صناعة إسرائيلية
حتى في تطوير S إلى SR تم طلب نفس مواصفات SA مع انه كان بالإمكان طلب تلك الإضافات وهذا مما يدل على عدم وجود تلك الفروقات المؤثرة

ممكن يتم شراء المزيد من F-15EX لإستبدال F-15 C/D ويقال انها في الصفقة المليارية الأخيرة بالفعل

 

[فيـصل]

جدول موسع لمقاتلات النخبة العربية (مرتب حسب الأفضلية – من اليمين لليسار):​

​

المعيار​	F-15SA (السعودية)​	Typhoon (السعودية)​	F-15QA (قطر)​	رافال (مصر)​	F-16V (المغرب)​
الرادار​	AN/APG-63(V)3​	Captor-M (ميكانيكي) (قريبًا AESA)​	AN/APG-82(V)1 ​	RBE2 AESA ​	AN/APG-83 SABR​
السيادة الجوية​	ممتازة ​	ممتازة جدًا ​	ممتازة ​	قوية​	جيدة​
الانتشار (قواعد/مدى)​	واسعة ​	واسعة ​	محدودة​	واسعة ​	متوسطة​
العدد التقريبي​	~84 ​	~72​	36​	~24–30​	~24​
أواكس محلي​	E-3A/E ​	E-3A/E ​	لا يوجد ​	E-2C Hawkeye​	لا يوجد ​
تزويد وقود (محلي)​	A330MRTTوKC-130 ​	A330 MRTT ​	A330 MRTT ​	غير متوفر ​	غير متوفر ​
استخبارات (محلية)​	قوي ​	قوي ​	محدود ​	متوسط​	ضعيف ​
الصيانة والجاهزية​	ممتازة ​	ممتازة ​	متوسطة​	معقدة ومكلفة​	بسيطة ومنخفضة ​
التسليح الجوي​	AIM-120C7/9, AIM-9X, JDAM ​	Meteor, ASRAAM, Brimstone ​	AIM-120C8, SDB-II, HARM ​	MICA, SCALP, AASM ​	AIM-120C7, JDAM, SDB-I​
حرب إلكترونية ECM​	متقدمة ​	متوسط (يحتاج تطوير)​	متطورة ​	SPECTRA ​	متوسطة​
نظام IRST​	لا يوجد ​	Pirate IRST ​	لا يوجد ​	Optronique secteur frontal ​	غير موجود​
نظام DRFM​	نعم ​	محدود​	نعم ​	نعم ​	لا ​

​

---

نقاط التفوق الجديدة :​

الفئة	الأفضل
السيادة الجوية	Typhoon السعودية
التسليح جو-جو	Typhoon السعودية (Meteor)
الرادار (حتى الآن)	F-15QA قطر (AESA)
العدد + الانتشار + الأواكس	F-15SA السعودية
الحرب الإلكترونية	F-15QA ورافال
النظام السلبي IRST	Typhoon ورافال
الصيانة والجاهزية	F-15SA وTyphoon وF-16

---

التقييم العام النهائي بعد إضافة التايفون:​

المركز	المقاتلة	سبب التصنيف
	F-15SA السعودية	تكامل شامل: عدد، دعم، ECM، صيانة
	Typhoon السعودية	تفوق جو-جو، تسليح Meteor، IRST
	F-15QA القطرية	رادار قوي، تسليح دقيق، حرب إلكترونية
	رافال المصرية	ممتازة تكنولوجيًا، ECM وIRST قوي
	F-16V المغربية	جيدة اقتصادياً لكن تفتقر للدعم المتكامل

 

[Faisall]

جدول موسع لمقاتلات النخبة العربية (مرتب حسب الأفضلية – من اليمين لليسار):​

​

المعيار​	F-15SA (السعودية)​	Typhoon (السعودية)​	F-15QA (قطر)​	رافال (مصر)​	F-16V (المغرب)​
الرادار​	AN/APG-63(V)3​	Captor-M (ميكانيكي) (قريبًا AESA)​	AN/APG-82(V)1 ​	RBE2 AESA ​	AN/APG-83 SABR​
السيادة الجوية​	ممتازة ​	ممتازة جدًا ​	ممتازة ​	قوية​	جيدة​
الانتشار (قواعد/مدى)​	واسعة ​	واسعة ​	محدودة​	واسعة ​	متوسطة​
العدد التقريبي​	~84 ​	~72​	36​	~24–30​	~24​
أواكس محلي​	E-3A/E ​	E-3A/E ​	لا يوجد ​	E-2C Hawkeye​	لا يوجد ​
تزويد وقود (محلي)​	A330MRTTوKC-130 ​	A330 MRTT ​	A330 MRTT ​	غير متوفر ​	غير متوفر ​
استخبارات (محلية)​	قوي ​	قوي ​	محدود ​	متوسط​	ضعيف ​
الصيانة والجاهزية​	ممتازة ​	ممتازة ​	متوسطة​	معقدة ومكلفة​	بسيطة ومنخفضة ​
التسليح الجوي​	AIM-120C7/9, AIM-9X, JDAM ​	Meteor, ASRAAM, Brimstone ​	AIM-120C8, SDB-II, HARM ​	MICA, SCALP, AASM ​	AIM-120C7, JDAM, SDB-I​
حرب إلكترونية ECM​	متقدمة ​	متوسط (يحتاج تطوير)​	متطورة ​	SPECTRA ​	متوسطة​
نظام IRST​	لا يوجد ​	Pirate IRST ​	لا يوجد ​	Optronique secteur frontal ​	غير موجود​
نظام DRFM​	نعم ​	محدود​	نعم ​	نعم ​	لا ​

​

---

نقاط التفوق الجديدة :​

الفئة	الأفضل
السيادة الجوية	Typhoon السعودية
التسليح جو-جو	Typhoon السعودية (Meteor)
الرادار (حتى الآن)	F-15QA قطر (AESA)
العدد + الانتشار + الأواكس	F-15SA السعودية
الحرب الإلكترونية	F-15QA ورافال
النظام السلبي IRST	Typhoon ورافال
الصيانة والجاهزية	F-15SA وTyphoon وF-16

---

التقييم العام النهائي بعد إضافة التايفون:​

المركز	المقاتلة	سبب التصنيف
	F-15SA السعودية	تكامل شامل: عدد، دعم، ECM، صيانة
	Typhoon السعودية	تفوق جو-جو، تسليح Meteor، IRST
	F-15QA القطرية	رادار قوي، تسليح دقيق، حرب إلكترونية
	رافال المصرية	ممتازة تكنولوجيًا، ECM وIRST قوي
	F-16V المغربية	جيدة اقتصادياً لكن تفتقر للدعم المتكامل

يا ولد فكنا من جداولك الي تصدع راس

فيه معلومات خاطئة بالمناسبة
ال F-15SA و QA لديها نفس نظام الحرب الإلكترونية DEWS/CMWS

وكيف لا يوجد IRST ؟
والتايفون كيف افضل بالسيادة الجوية

كمية معلومات خاطئة

 

[AbdouDz]

افضل مقاتلة عربية حاليا و بكل موضوعية هي F-15QA القطرية .. بصراحة تحفة تكنولوجية

 

[ONE BULLET]

جدول موسع لمقاتلات النخبة العربية (مرتب حسب الأفضلية – من اليمين لليسار):​

​

المعيار​	F-15SA (السعودية)​	Typhoon (السعودية)​	F-15QA (قطر)​	رافال (مصر)​	F-16V (المغرب)​
الرادار​	AN/APG-63(V)3​	Captor-M (ميكانيكي) (قريبًا AESA)​	AN/APG-82(V)1 ​	RBE2 AESA ​	AN/APG-83 SABR​
السيادة الجوية​	ممتازة ​	ممتازة جدًا ​	ممتازة ​	قوية​	جيدة​
الانتشار (قواعد/مدى)​	واسعة ​	واسعة ​	محدودة​	واسعة ​	متوسطة​
العدد التقريبي​	~84 ​	~72​	36​	~24–30​	~24​
أواكس محلي​	E-3A/E ​	E-3A/E ​	لا يوجد ​	E-2C Hawkeye​	لا يوجد ​
تزويد وقود (محلي)​	A330MRTTوKC-130 ​	A330 MRTT ​	A330 MRTT ​	غير متوفر ​	غير متوفر ​
استخبارات (محلية)​	قوي ​	قوي ​	محدود ​	متوسط​	ضعيف ​
الصيانة والجاهزية​	ممتازة ​	ممتازة ​	متوسطة​	معقدة ومكلفة​	بسيطة ومنخفضة ​
التسليح الجوي​	AIM-120C7/9, AIM-9X, JDAM ​	Meteor, ASRAAM, Brimstone ​	AIM-120C8, SDB-II, HARM ​	MICA, SCALP, AASM ​	AIM-120C7, JDAM, SDB-I​
حرب إلكترونية ECM​	متقدمة ​	متوسط (يحتاج تطوير)​	متطورة ​	SPECTRA ​	متوسطة​
نظام IRST​	لا يوجد ​	Pirate IRST ​	لا يوجد ​	Optronique secteur frontal ​	غير موجود​
نظام DRFM​	نعم ​	محدود​	نعم ​	نعم ​	لا ​

​

---

نقاط التفوق الجديدة :​

الفئة	الأفضل
السيادة الجوية	Typhoon السعودية
التسليح جو-جو	Typhoon السعودية (Meteor)
الرادار (حتى الآن)	F-15QA قطر (AESA)
العدد + الانتشار + الأواكس	F-15SA السعودية
الحرب الإلكترونية	F-15QA ورافال
النظام السلبي IRST	Typhoon ورافال
الصيانة والجاهزية	F-15SA وTyphoon وF-16

---

التقييم العام النهائي بعد إضافة التايفون:​

المركز	المقاتلة	سبب التصنيف
	F-15SA السعودية	تكامل شامل: عدد، دعم، ECM، صيانة
	Typhoon السعودية	تفوق جو-جو، تسليح Meteor، IRST
	F-15QA القطرية	رادار قوي، تسليح دقيق، حرب إلكترونية
	رافال المصرية	ممتازة تكنولوجيًا، ECM وIRST قوي
	F-16V المغربية	جيدة اقتصادياً لكن تفتقر للدعم المتكامل

الاعتماد على AI لا يكون دائما مصدر المعلومة الصحيحة
المقارنة تقريبية و لو انها تضمنت بعض الاخطاء مثل DRFM فهي موجودة في مقاتلات F-16V سواء عن طريق AIDEWS الموجود او VIPER SHIELD القادم
نظام IRST موجود ضمن بود SNIPER ATP فهو يضمن التتبع الحراري و الاستهداف كذلك لهذا فهو موجود عند كافة المقاتلات السعودية و المغربية و القطرية و لو ان القطرية اقتنت بود خاص بهذا الامر اسمه LEGION POD
الحرب الالكترونية في النسخة السعودية هي نفسها في النسخة القطرية لا فرق كلتا المقاتلتين تم تجهيزهم بنظام DEWS ​

 

[محارب خليجي]

الأفضل
اف 15sa السعودية

 

[ONE BULLET]

لا أعتقد أنه سيتم عقد تطوير F-15SA لأجل إضافات محدودة وغير مؤثرة وهي صناعة إسرائيلية
حتى في تطوير S إلى SR تم طلب نفس مواصفات SA مع انه كان بالإمكان طلب تلك الإضافات وهذا مما يدل على عدم وجود تلك الفروقات المؤثرة

ممكن يتم شراء المزيد من F-15EX لإستبدال F-15 C/D ويقال انها في الصفقة المليارية الأخيرة بالفعل

تطويرها او عدم تطويرها فالمقاتلات السعودية كافية و قادرة ان تفشل اي هجوم سواء كان بري , جوي او بحري
​

 

[الشهيد صدام حسين]

اف 15 ممكن تضعها على جنب لانها اقوى مقاتلة عربية و تتربع لوحدها بالمركز الاول

تليها التايفون

و المركز الثالث مناصفة بين الرافال و اف 16 الفايبر و اف 16 الامارتية

و اذا ادخلت الجزائر سو 57 فسوف يتغير الترتيب و سوف تصبح الاولى

 

[Faisall]

افضل مقاتلة عربية حاليا و بكل موضوعية هي F-15QA القطرية .. بصراحة تحفة تكنولوجية

كتحسينات محدودة على شاشات العرض ومعالج الرادار نعم

ولكن بالنهاية أسطول F-15SA لديه عدد أكبر بكثير وقدرات توطين صيانة وقطع غيار وبعض صناعة التسليح

وكانت F-15SA تعد أفضل نسخة F-15
ولا تختلف كثيراً في القدرات عن EX
بسبب إضافات محدودة وغير مؤثرة

 

[فيـصل]

اف 15 ممكن تضعها على جنب لانها اقوى مقاتلة عربية و تتربع لوحدها بالمركز الاول

تليها التايفون

و المركز الثالث مناصفة بين الرافال و اف 16 الفايبر و اف 16 الامارتية

و اذا ادخلت الجزائر سو 57 فسوف يتغير الترتيب و سوف تصبح الاولى

ولا تنسى في ساحة المعركة الدعم الجوي من ايواكس وتناكر تزود بالوقود و عدد و توزيع القواعد الجوية .

 

[AbdouDz]

كتحسينات محدودة على شاشات العرض ومعالج الرادار نعم

ولكن بالنهاية أسطول F-15SA لديه عدد أكبر بكثير وقدرات توطين صيانة وقطع غيار وبعض صناعة التسليح

وكانت F-15SA تعد أفضل نسخة F-15
ولا تختلف كثيراً في القدرات عن EX
بسبب إضافات محدودة وغير مؤثرة

المقصود قدرات المقاتلة منفردة فقط لكن كأسطول يبقى اسطول المقاتلات السعودي الأفضل عربيا طبعا

 

[Faisall]

ولا تنسى في ساحة المعركة الدعم الجوي من ايواكس وتناكر تزود بالوقود و عدد و توزيع القواعد الجوية .

لا تنسى مخزونات التسليح وقدرات التوطين والصيانة المحلية

 

[AbdouDz]

و اذا ادخلت الجزائر سو 57 فسوف يتغير الترتيب و سوف تصبح الاولى

هذا يعتمد على نوع الرادار و المحرك الذي ستحمله
ان كان النسخة الاولى فلن اعتبرها الافضل لأن الشبحية وحدها لا تكفي بدون رادار قوي
اما ان كانت النسخة M1 فستكون الأفضل

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

اف 15 ممكن تضعها على جنب لانها اقوى مقاتلة عربية و تتربع لوحدها بالمركز الاول

تليها التايفون

و المركز الثالث مناصفة بين الرافال و اف 16 الفايبر و اف 16 الامارتية

و اذا ادخلت الجزائر سو 57 فسوف يتغير الترتيب و سوف تصبح الاولى

لو كنت سو 57 قوية و متفوقة على اف 15 و تايفون و اف 16 و رفال لزجت بها روسيا في الحرب الاوكرانية طائرة لا تصنف حتى ضمن جيل الخامس محركات مكشوفة و هيكل مكشوف بمسامير و طلاء لا كلام عليه , حتى رادار ايسا لم يركب فيها حتى انظمة الكترونية اخرى هي من سو 35 و هي ضعيفة و سو 35 لم تنقذ حتى نفسها في حرب الاوكرانية و انا تحدث بتفصيل و دقة عن سو 35 في احد مواضيع ​

 

[𝐁𝐀𝐑𝐑𝐎𝐍]

لو كنت سو 57 قوية و متفوقة على اف 15 و تايفون و اف 16 و رفال لزجت بها روسيا في الحرب الاوكرانية طائرة لا تصنف حتى ضمن جيل الخامس محركات مكشوفة و هيكل مكشوف بمسامير و طلاء لا كلام عليه , حتى رادار ايسا لم يركب فيها حتى انظمة الكترونية اخرى هي من سو 35 و هي ضعيفة و سو 35 لم تنقذ حتى نفسها في حرب الاوكرانية و انا تحدث بتفصيل و دقة عن سو 35 في احد مواضيع ​

بدون تحدث عن مشكل data fusion و ضعف تكنولوجي واضح خاصة في شق تبادل بيانات ​

 

[Faisall]

المقصود قدرات المقاتلة منفردة فقط لكن كأسطول يبقى اسطول المقاتلات السعودي الأفضل عربيا طبعا

فرضنا فيه قتال 1V1
بين F-15SA و F-15QA
ماهي الميزة المؤثرة لدى QA ؟
إذا كلتا المقاتلتين SA/QA لديهما رادارين AESA بنفس الهوائي عدد موديولات يتجاوز 1500 موديول ومديات تزيد عن 300 كم ونفس نظام الحماية DEWS ونفس الصاروخ AIM-120 AMRAAM ونفس قوة المحركين ونفس نوعية الخوذة JHMCS II
وغيرها من الأنظمة القتالية

مالذي تغير ؟ نقول QA راح تنتصر عشان عندها شاشات عرض اكبر مثلاً ؟ هذا ليس شيئاً له ذلك التأثير في القدرات

أو إذا راح تعملان مهام جو - أرض

نفس البودات Sniper و DB-110 نفس قدرات الكروز والقنابل وغير ذلك

 

[ايمن التونسي]

افضل مقاتلة الان عند العرب في الخدمة هي الاف 15 السعودية والقطرية

اتوقع انو عن قريب سنشاهد شبحيات في الجيوش العربية كالجي 35 الصينية والسو 57 الروسية وkaan وعندها تتغير الامور

دخول الجي 35 يعني تغير موازين القوة

 

[مملكتنا الغاليه]

فرضنا فيه قتال 1V1
بين F-15SA و F-15QA
ماهي الميزة المؤثرة لدى QA ؟
إذا كلتا المقاتلتين SA/QA لديهما رادارين AESA بنفس الهوائي عدد موديولات يتجاوز 1500 موديول ومديات تزيد عن 300 كم ونفس نظام الحماية DEWS ونفس الصاروخ AIM-120 AMRAAM ونفس قوة المحركين ونفس نوعية الخوذة JHMCS II
وغيرها من الأنظمة القتالية

مالذي تغير ؟ نقول QA راح تنتصر عشان عندها شاشات عرض اكبر مثلاً ؟ هذا ليس شيئاً له ذلك التأثير في القدرات

أو إذا راح تعملان مهام جو - أرض

نفس البودات Sniper و DB-110 نفس قدرات الكروز والقنابل وغير ذلك

تستحق لقب خبير بقوه

 

[Faisall]

تستحق لقب خبير بقوه

أشكرك أنا أقل من ذلك