وزير الطاقة الأميركي: سنوقع اتفاقا مع السعودية بشأن الطاقة والتكنولوجيا النووية المدنية

سوف اقول لك كلمة للتاريخ وادرك انني سأنتقد عليها كثير

الاهم الاهم الاهم هو وضع سقف نهائي للتكاليف مع المقاول والا تتحول الى مأساة اخرى مثل مشروع نيوم ، الامريكيين لديهم تجربة سيئة في آخر مفاعل نووي بنوه في ولاية جورجيا وتضاعفت التكاليف اضعاف اضعاف المتوقع

ادرك تماماً ان الحسابات على الورق غير الحسابات الفعلية ولكن عادة تلعب التكاليف 10% اما صعوداً ام نزولاً اما اكثر من ذلك حرام

يحسبها يوم ويومين وشهر وشهرين وسنة وسنتين ولكن عندما يقدم رقم عليه ان يلتزم فيه

مثل قطار مكة المدينة دفع الصيني من جيبه لانه حسب التكاليف بشكل خاطىء
بصراحة تكلفة بناء المفاعلات مرتفعة جدا ،يعني تخيل مفاعل الضبعة اللي فيه 4 وحدات تكلفت بنائه 30 مليار دولار مع الاخذ في الاعتبار ان اسعار الروس اقل من نظيرتها الامريكية،يعني كده الامريكان هيضربوا في العالي في حالة مفاعلات السعودية
 
سوف اقول لك كلمة للتاريخ وادرك انني سأنتقد عليها كثير

الاهم الاهم الاهم هو وضع سقف نهائي للتكاليف مع المقاول والا تتحول الى مأساة اخرى مثل مشروع نيوم ، الامريكيين لديهم تجربة سيئة في آخر مفاعل نووي بنوه في ولاية جورجيا وتضاعفت التكاليف اضعاف اضعاف المتوقع

ادرك تماماً ان الحسابات على الورق غير الحسابات الفعلية ولكن عادة تلعب التكاليف 10% اما صعوداً ام نزولاً اما اكثر من ذلك حرام

يحسبها يوم ويومين وشهر وشهرين وسنة وسنتين ولكن عندما يقدم رقم عليه ان يلتزم فيه

مثل قطار مكة المدينة دفع الصيني من جيبه لانه حسب التكاليف بشكل خاطىء

جميع المشاريع النوويه اللي بالكره الارضيه تجاوزت ميزانيتها المرصودة
عطني مثال واحد بأي مكان بالعالم حتى لو كان بالمريخ انجز مشروع نووي بنفس الميزانية و الوقت
 
جميع المشاريع النوويه اللي بالكره الارضيه تجاوزت ميزانيتها المرصودة
عطني مثال واحد بأي مكان بالعالم حتى لو كان بالمريخ انجز مشروع نووي بنفس الميزانية و الوقت
لا احد معك حق اوافقك الرأي حتى المفاعل النووي بريطانيا اغلى مفاعل بني في تاريخ البشرية الى الان ولم ينتهي

ولكن التجاوزات بشيء معقول ولذلك قلت 10%


+ المشروع النووي كونسورتيوم وليس شركة واحدة والامريكان عزفوا عن الطاقة النووية من فترة واغلب الشركات اغلقت ولذلك اعادة تنشيط الشركات الامريكية صعب وليس سهل ابداً ولكن قرار سياسي وانتم احرار ولكن التكلفة لو قارنتها بالاماراتيين سوف تصل للمريخ كما تقول
 
لا احد معك حق اوافقك الرأي حتى المفاعل النووي بريطانيا اغلى مفاعل بني في تاريخ البشرية الى الان ولم ينتهي

ولكن التجاوزات بشيء معقول ولذلك قلت 10%


+ المشروع النووي كونسورتيوم وليس شركة واحدة والامريكان عزفوا عن الطاقة النووية من فترة واغلب الشركات اغلقت ولذلك اعادة تنشيط الشركات الامريكية صعب وليس سهل ابداً ولكن قرار سياسي وانتم احرار ولكن التكلفة لو قارنتها بالاماراتيين سوف تصل للمريخ كما تقول

طبيعي التكلفة سوف تكون مختلفة لانك تقارن بين شيئين مختلفين من حيث العدد والكيفية مع الامارات
الشي الوحيد الذي اتفقت معك عليه من بداية تسجيلي في المنتدي ان القرار سياسي من قبل السعودية
هي لا تريد اي برامج من دول اخرى مثل فرنسا او روسيا او غيرهم بسبب منع وجع الراس من الامريكان
وبنفس الوقت لا تضمن السعودية السنية ايران الرافضية مستقبلاً

فلو حصلت على البرنامج بالكامل وسلام مع الكيان الوضع راح يهدا مع الامريكان مستقبلاً وماعتقدش وقتها حيبقى فيه خلاف صيني روسي او انزعا تجاه السعودية
لو فجرت ايران قنبلتها النووية
الاصرار السياسي مع الامريكان لاسباب اقتصادية ولاسباب أمنية ان لزم الامر
ده تحليلي للوضع
 
لا احد معك حق اوافقك الرأي حتى المفاعل النووي بريطانيا اغلى مفاعل بني في تاريخ البشرية الى الان ولم ينتهي

ولكن التجاوزات بشيء معقول ولذلك قلت 10%


+ المشروع النووي كونسورتيوم وليس شركة واحدة والامريكان عزفوا عن الطاقة النووية من فترة واغلب الشركات اغلقت ولذلك اعادة تنشيط الشركات الامريكية صعب وليس سهل ابداً ولكن قرار سياسي وانتم احرار ولكن التكلفة لو قارنتها بالاماراتيين سوف تصل للمريخ كما تقول

مشاريع الطاقه النوويه طبيعي ان السعر يرتفع
لان الدراسات فيها و التخطيط ياخذ وقت
بالاضافة للبناء ياخذ وقت طويل
يعني حسبه بسيطه
قول دراسات و تخطيط ٥ سنوات + ١٠ سنوات بناء
يعني حدود ١٥ سنه
فمن الطبيعي الاسعار تختلف مع الوقت حتى لو عمل حساب للكلام هذا
لان عندك تغيرات جيوسياسية و اقتصاديه خلال ١٥ سنه ممكن تعمل فرق كبير

وانا هنا ما تكلمت عن التحديات التي قد تواجههم و تأخر المشروع و تزيد من تكاليفهم

اما مسألة الامريكان فهذا طبيعي يكونون اغلى من غيرهم لكن انت بتحصل نقل تقنيات متطوره وشغل نظيف
و برضوا من اجل الضغط على الحكومه الامريكيه للموافقه على حق التخصيب

وبالنهايه الامريكان لن يأخذوا كل المشاريع النوويه
فيه محطات اخرى ستأخذها دول آخرى
وفيه عدد من المنافسين
اتوقع من بين كوريا الجنوبيه و فرنسا و بريطانيا
 
التعديل الأخير:
جميع المشاريع النوويه اللي بالكره الارضيه تجاوزت ميزانيتها المرصودة
عطني مثال واحد بأي مكان بالعالم حتى لو كان بالمريخ انجز مشروع نووي بنفس الميزانية و الوقت

مافيش مشروع له ميزانية محددة بأي دولة بالعالم وتكون مرصودة
المرصود هو المتوقع والمتوقع شي والزيادة شي آخر لانك ممكن تواجه مشاكل طبيعية على الارض

لو المشروع مدته الزمنية من سنتين الى ثلاثة اسعار المواد للمشروع بيبقى سعرها مختلف وبتزيد احيانا لا سباب دولية
 
جميع المشاريع النوويه اللي بالكره الارضيه تجاوزت ميزانيتها المرصودة
عطني مثال واحد بأي مكان بالعالم حتى لو كان بالمريخ انجز مشروع نووي بنفس الميزانية و الوقت

هذي المشاريع استراتيجية على المدى الطويل
راح تصدر من النفط والغاز اللي تستخدمه في الكهرباء
والتحلية والكهرباء راح تدعم شركات القطاع الخاص باسعار رخيصة بسبب تكلفتها الزهيدة
واذا دعمت الشركات راح تصدر والتوظيف لايتوقف
وذا نقلت تقنية التخصيب راح تصدر الوقود النووي ( قطاع جديد للتصدير )
كل هذا راح يرتفع دخل الاقتصاد الكلي

وباقي ناس على الحاسبة القديمة وعلى نفس الاسطوانة القديمة ( المشاريع النووية مكلف وخساير ؟؟!! )
 
هذي المشاريع استراتيجية على المدى الطويل
راح تصدر من النفط والغاز اللي تستخدمه في الكهرباء
والتحلية والكهرباء راح تدعم شركات القطاع الخاص باسعار رخيصة بسبب تكلفتها الزهيدة
واذا دعمت الشركات راح تصدر والتوظيف لايتوقف
وذا نقلت تقنية التخصيب راح تصدر الوقود النووي ( قطاع جديد للتصدير )
كل هذا راح يرتفع دخل الاقتصاد الكلي

وباقي ناس على الحاسبة القديمة وعلى نفس الاسطوانة القديمة ( المشاريع النووية مكلف وخساير ؟؟!! )

يكفي منها انك تبني كوادر و علماء بمجال مهم
واللي ممكن يستفاد منه في الطب و الجيولوجيا و غيره
 
مشاريع الطاقه النوويه طبيعي ان السعر يرتفع
لان الدراسات فيها و التخطيط ياخذ وقت
بالاضافة للبناء ياخذ وقت طويل
يعني حسبه بسيطه
قول دراسات و تخطيط ٥ سنوات + ١٠ سنوات بناء
يعني حدود ١٥ سنه
فمن الطبيعي الاسعار تختلف مع الوقت حتى لو عمل حساب للكلام هذا
لان عندك تغيرات جيوسياسية و اقتصاديه خلال ١٥ سنه ممكن تعمل فرق كبير

وانا هنا ما تكلمت عن التحديات التي قد تواجههم و تأخر المشروع و تزيد من تكاليفهم

اما مسألة الامريكان فهذا طبيعي يكونون اغلى من غيرهم لكن انت بتحصل نقل تقنيات متطوره وشغل نظيف
و برضوا من اجل الضغط على الحكومه الامريكيه للموافقه على حق التخصيب

وبالنهايه الامريكان لن يأخذوا كل المشاريع النوويه
فيه محطات اخرى ستأخذها دول آخرى
وفيه عدد من المنافسين
اتوقع من بين كوريا الجنوبيه و فرنسا و بريطانيا
وبالنهايه الامريكان لن يأخذوا كل المشاريع النوويه
فيه محطات اخرى ستأخذها دول آخرى
وفيه عدد من المنافسين

اتوقع من بين كوريا الجنوبيه و فرنسا و بريطانيا
لو كان كما تقول فهو امر رائع ، لانه كما ذكرت لك الصناعة النووية الامريكية تراجعت واغلب الشركات اغلقت ، اعادة تنشيطها يحتاج مال كثير وانتاج ما يسمى انتاج كمي اما انتاج لطلب معين سوف يكلف الكثير الكثير

 
مافيش مشروع له ميزانية محددة بأي دولة بالعالم وتكون مرصودة
المرصود هو المتوقع والمتوقع شي والزيادة شي آخر لانك ممكن تواجه مشاكل طبيعية على الارض

لو المشروع مدته الزمنية من سنتين الى ثلاثة اسعار المواد للمشروع بيبقى سعرها مختلف وبتزيد احيانا لا سباب دولية
كل هذا مفهوم ولكن هناك فرق في زيادة التضخم 10% للمشروع او 800% للمشروع

لعلملك متوسط التضخم في امريكا 2% سنوياً فقط او هكذا دائماً يعمل المركزي على تثبيته


خذ مثال نيوم اين ماكنزي ودراساته كله غسل يديه من الدراسات واطلق ساقيه للريح بعد ان شفط المال
 
بصراحة تكلفة بناء المفاعلات مرتفعة جدا ،يعني تخيل مفاعل الضبعة اللي فيه 4 وحدات تكلفت بنائه 30 مليار دولار مع الاخذ في الاعتبار ان اسعار الروس اقل من نظيرتها الامريكية،يعني كده الامريكان هيضربوا في العالي في حالة مفاعلات السعودية
الصناعة نفسها خطيرة وقليل جداً من يدخل بها سيبك من التكاليف لاعطيك مثل قد يسن ترامب مثلاً قانون بناء مفاعل نووي بعد 4 سنوات يخسر الجمهوريون يأتي الدمقراطيون بكل قوة لوقف بناء المفاعل وقس على ذلك في كامل اوروبا من اسبانيا الى المانيا نفس المآساة

هذا غير موافقات البيئية والتنظيمات المدنية والادارية المختلفة التي تأخذ بين عقد الى 15 سنة

وما دورة Turno over بمعنى مرة واحدة كل عقد من الزمان لو كنت محظوظ وبالتالي المستمر يكون ممول حكومياً في الغالب ليستمر
 
اقنعني

 
سوف اقول لك كلمة للتاريخ وادرك انني سأنتقد عليها كثير

الاهم الاهم الاهم هو وضع سقف نهائي للتكاليف مع المقاول والا تتحول الى مأساة اخرى مثل مشروع نيوم ، الامريكيين لديهم تجربة سيئة في آخر مفاعل نووي بنوه في ولاية جورجيا وتضاعفت التكاليف اضعاف اضعاف المتوقع

ادرك تماماً ان الحسابات على الورق غير الحسابات الفعلية ولكن عادة تلعب التكاليف 10% اما صعوداً ام نزولاً اما اكثر من ذلك حرام

يحسبها يوم ويومين وشهر وشهرين وسنة وسنتين ولكن عندما يقدم رقم عليه ان يلتزم فيه

مثل قطار مكة المدينة دفع الصيني من جيبه لانه حسب التكاليف بشكل خاطىء

مشروع المفاعلات النوويه سيمول نفسه اذا اشتغل ولم تقل اسعار الكهرباء العاليه هذا اولى

مليون برميل واكثر سيوفر للاسواق الدولية تعني 25 مليار دولار سنويا في جيبونا من اعادة بيع النفط للسوق الدولي


25 مليار دولار في سنه هيا ربع تكلفته التي حددها الملك عبدالله رحمه الله

IMG_5272.jpeg


لدينا خطة زيادة عدد المقيمين وهذا يعني كهرباء وغذاء وادويه اعلى وتحلية مياه اكبر ونحن بحاجه لعمل المفاعل لتحمل الزياده السكانيه والمتطلبات بسعر رخيص خاصة مع دخول مراكز البيانات في السعودية
 
مفاعلات الامارات النووية كم بلغت تكلفتها ؟ الجراح @الجراح البرنس @البرنس



27 ديسمبر 2009 توقيع عقد بقيمة 75 مليار درهم مع إئتلاف كونسورتيوم" من شركات كورية لتنفيذ الإنشاءات والعمليات المشتركة والصيانة لأربع محطات للطاقة النووية في دولة الإمارات العربية المتحدة.
 
27 ديسمبر 2009 توقيع عقد بقيمة 75 مليار درهم مع إئتلاف كونسورتيوم" من شركات كورية لتنفيذ الإنشاءات والعمليات المشتركة والصيانة لأربع محطات للطاقة النووية في دولة الإمارات العربية المتحدة.

شكرا عزيزي ، الحقيقة ماتوقعت التكاليف بهذه الضخامة
 
مفاعلات الامارات النووية كم بلغت تكلفتها ؟ الجراح @الجراح البرنس @البرنس
تكلفة مفاعلات براكة النووية في دولة الإمارات بلغت حوالي 20 مليار دولار أمريكي تقريبا 75 مليار درهم، وذلك حسب العقد المبرم مع الشركة الكورية للطاقة الكهربائية (كيبكو) التي تولت أعمال المقاول الرئيسي للمشروع. هذا الرقم يمثل التكلفة الإجمالية لتطوير وبناء المحطة التي تضم أربعة مفاعلات نووية من طراز APR-1400
 
حتى الآن، لم تُعلن السلطات السعودية رسميًا عن أسماء المدن التي ستقام فيها المفاعلات النووية بشكل محدد، لكن جميع المصادر الرسمية تؤكد أن الدراسات الفنية انتهت إلى تخصيص موقعين على ساحل الخليج العربي ليكون أحدهما موقعًا أساسيًا والآخر بديلًا لبناء أول محطة نووية سعودية تحتوي على مفاعلين.
تشير المعلومات المتوفرة إلى أن هذه المواقع تقع ضمن المناطق الساحلية الشرقية للمملكة، دون تحديد اسم مدينة بعينها حتى الآن. عملية اختيار المواقع مرت بمراحل دقيقة شملت مسحًا شاملاً لأراضي المملكة، وتم تصفية المواقع إلى 17 موقعًا محتملًا، منها 6 على الخليج العربي، و9 على ساحل البحر الأحمر، و2 في المناطق الداخلية، قبل أن يُستقر على الموقعين الشرقيين.

حتى تاريخه، لم يتم التصريح علنًا باسم المدينة أو الموقع الجغرافي الدقيق، ويجري العمل على استكمال الدراسات الفنية والهندسية التفصيلية للموقعين المختارين على ساحل الخليج العربي.
 
مشروع المفاعلات النوويه سيمول نفسه اذا اشتغل ولم تقل اسعار الكهرباء العاليه هذا اولى

مليون برميل واكثر سيوفر للاسواق الدولية تعني 25 مليار دولار سنويا في جيبونا من اعادة بيع النفط للسوق الدولي


25 مليار دولار في سنه هيا ربع تكلفته التي حددها الملك عبدالله رحمه الله

مشاهدة المرفق 777065

لدينا خطة زيادة عدد المقيمين وهذا يعني كهرباء وغذاء وادويه اعلى وتحلية مياه اكبر ونحن بحاجه لعمل المفاعل لتحمل الزياده السكانيه والمتطلبات بسعر رخيص خاصة مع دخول مراكز البيانات في السعودية
يا آل قطبي يا حسني يا شريف السعودية تستطيع انتاج 3 مليون برميل زيادة يومياً ولا يريدون بسبب اتفاق اوبك+ والتخفيضات الطوعية عن اي توفير تتكلم للتصدير قد يكون في الامور الاخرى التي ذكرت ولكن بالتأكيد ليس بهاته النقطة ابداً

لو قلت لي مستقبلاً سيتغير الطلب على النفط اقول لك غير مضمون بسبب ان نقطة قمة الطلب على النفط وبعدها يتناقص قربت كثيراً وحتى ترامب لن يستطيع اعادة عقارب الزمن الى الوراء

وترى حتى الروسي الان محاصر لو انتهت الحرب وفتح صنبور النفط والغاز لاوروبا تكون محظوظ لو بعت فوق 50$ للبرميل
 
عودة
أعلى