الجيش المصري يتدرب على اسقاط F-35 اسرائيلية بمضاد محمول على الكتف.

[Sting]

وبعد كل هذا النقاش قد تكون صوره رمزيه لا أكثر لإيصال رسالة معينه م هو بالتأكيد لن تدخل منظومة دفاع جوي الي غرفه التدريب

 

[محمد الجميل]

بنظرة بسيطة علي مشاركات الأعضاء تجد أن المشكلة تتلخص في أن أنصار انظمة الدفاع الجوي الغربية يريدون أن يثبتوا فشل الأنظمة الروسية وبالمثل يريد أنصار ومشغلي الأنظمة الشرقية أن يثبتوا كفاءة الأنظمة الشرقية وتفوقها على الغربية والكل يتجاهل الحقيقة المرة وهي ان الاتنين كلا مهما يتفاخر بما يصنعه له الآخرون

 

[boys_speed2]

بنظرة بسيطة علي مشاركات الأعضاء تجد أن المشكلة تتلخص في أن أنصار انظمة الدفاع الجوي الغربية يريدون أن يثبتوا فشل الأنظمة الروسية وبالمثل يريد أنصار ومشغلي الأنظمة الشرقية أن يثبتوا كفاءة الأنظمة الشرقية وتفوقها على الغربية والكل يتجاهل الحقيقة المرة وهي ان الاتنين كلا مهما يتفاخر بما يصنعه له الآخرون

من جاب طاري انظمه شرقيه او غربيه محد تكلم الكلام للعموم الشرح شرح تكتيكي

 

[the one54]

رادارات الانذار المبكر كفيل الكروز فيها مع عملية اخماد من طائرات أخرى غير اللايتننق ..

اللايتننق بتخترق و بتتوجه لاهداف أصعب بكثير من نقاط ثابته..

عزيزى مصر تكشف راداريا كامل مساحه اسرائيل

وعند اطلاق الكروز من اى مكان فى اسرائيل بالتاكيد سيتم رصده اصلا معظم الطائرات الاسرائليه بيتم رصد اقلاعها من مطارتها الان لذلك الطائرات الاسرائليه دائما وابدا تسير على ارتفاعات منخفضه قبل الوصول للهدف

الايدرا عندما تطلق اسلحتها ستكون مكشوفه لكل رادارات المنطقه
صوره القاذف الكتفى صوره رمزيه فهو لن يدخل قطع دفاع جوى لغرف التدريب

مجرد رسالة

السؤال الصحيح ما مصدر الصوره المعروضه على الشاشات المصرية وكيف تم التقاطها

 

[قطب العرفان]

مشاهدة المرفق 724591


مشاهدة المرفق 724592

و جمهور العسكر جادين و العسكري جاد و المدرب جاد

 

[TU-95-II]

اخي ليس هناك ثوابت و مسلمات في المعارك و دائما التكتيكات تتغير. في بعض الظروف قد تضطر طائرات الجيل الخامس لاستغلال التضاريس و الجبال و التسلسل من خلالها لأحد الاهداف و عندها يمكن عمل كمائن بعناصر المانباد و لا يمكن اكتشاف هذه الكمائن راداريا لانها تعمل بشكل سلبي علي الحرارة.

ليس معني ان الجيش المصري يتدرب علي هذا الامر انه بالاساس سيواجه الاف 35 بالمانباد بل انه يستعد لسيناريو تتسلل فيه الاف 35 و عندها تتدرب العناصر علي التعامل معها

الميزة الاساسية تفرض ان الشبحية تعزز من فرص التحليق بسقف اعلى من باقي الطائرات ذوات البصمة الاكبر ..

لماذا الاتجاه لسيناريو شبه مستحيل حدوثه ؟

ممكن في حالة اغلب طائرات الجيل الرابع لكن أيضا الإجراءات الدفاعية للطائرات تطورت كثيرا

 

[TU-95-II]

عزيزى مصر تكشف راداريا كامل مساحه اسرائيل

وعند اطلاق الكروز من اى مكان فى اسرائيل بالتاكيد سيتم رصده اصلا معظم الطائرات الاسرائليه بيتم رصد اقلاعها من مطارتها الان لذلك الطائرات الاسرائليه دائما وابدا تسير على ارتفاعات منخفضه قبل الوصول للهدف

الايدرا عندما تطلق اسلحتها ستكون مكشوفه لكل رادارات المنطقه
صوره القاذف الكتفى صوره رمزيه فهو لن يدخل قطع دفاع جوى لغرف التدريب

مجرد رسالة

السؤال الصحيح ما مصدر الصوره المعروضه على الشاشات المصرية وكيف تم التقاطها

بصمة صواريخ الكروز اصغر بكثير من الجيل الخامس ..

حال إطلاقها لن تعلم مصر عن شي لا سمح الله الا في حالة استعداد دفاعي كامل ..

 

[the one54]

بصمة صواريخ الكروز اصغر بكثير من الجيل الخامس ..

حال إطلاقها لن تعلم مصر عن شي لا سمح الله الا في حالة استعداد دفاعي كامل ..

لذلك مصر على طول خط التماس مع اسرائيل لا كتفى بالمراقبه الرادريه بل ايضا مراقبه كهروبصريه وبصريه

فهى واحده من افضل الوسائل لكشف الطيران المنخفض والمنخفض جدا وهو اشهر ما تتميذ به صورايخ الكروز والطائرت ذات البصمه المنخفضه

الصورة الملتقطه فى الموضوع هى اصلا طيران منخفض لل f35 هى ليست صوره نمطية

 

[نمر]

@نمر

استاذ نمر ممكن الاف ٣٥ عندما تدخل كمثال صحراء سيناء لضرب المطارات في القاهرة او الرادارت ، يتم عمل كمائن لها في سيناء بالمان باد كمثال؟! فالمان باد سوف يكون خارج مجال الرادارات لعمل اكمنه كمثال

تبقي المشكلة هي الارتفاع، فهل سوف تخلف الاف ٣٥ علي ارتفاع منخفض اثناء دخولها سيناء اما علي ارتفاع مرتفع!!

طيب وليه تنتظر حتي تدخل الي سيناء
انشر بطاريات دفاع جوي في رفح بعدة أنماط من الرادارات
وحينها اعمل له كمين بصواريخ بسرعة ٣ أو ٤ ماخ ومدها ٥٠ - ٣٠٠ كلم
بدلا من عمل كمين بصاروخ سرعة ١.٥- ٢ ماخ ومداها بالكثير ٨ كلم

والمشكلة لن تكون الارتفاع فقط بل السرعة ايضا
كم سرعة تحليق اف ٣٥ في عمليات هجومية. ؟

 

[Power2030]

المان باد زين اذا قدر يطيح مروحية.

 

[نمر]

رادارات الانذار المبكر كفيل الكروز فيها مع عملية اخماد من طائرات أخرى غير اللايتننق ..

اللايتننق بتخترق و بتتوجه لاهداف أصعب بكثير من نقاط ثابته..

هذا يحدث فقط في دفاع جوي مهترء ومفكك وعديم فاعليه
الدفعات الجوية التي تشغل منظومات متكاملة في شبكة متطورة جدا
مستحيل أن يباغتها كروز تافهه ليخمد راداراتها

ولو تريد مثال حي راجع شلون اعترضنا صواريخ كروز الحوثية التي انطلقت شمال البحر الاحمر
بمجرد دخولها أجواء البحر الاحمر لم نعترضها اصلا بانظمة الدفاع الجوي بل بالمقاتلات الاعتراضية التي هي راس الحربه وخط الدفاع الأول ومن خارج حدودنا ... هكذا تتعامل الدول القوية

لو افترضت من باب اثراء النقاش أن اف ٣٥ هذه تريد مهاجمتنا
فسوف تعمد ومن خارج مدى ال RCM أن تطلق صواريخ بعيده المدى لتباغت رادارتنا طويلة المدى
ما سيحدث أن تلك الصواريخ سيتم رصدها من أقصى مدى الكشف
وحينها ستهرع اسراب الاعتراض للسماء ... وقياسة للاحترافية والسرعة الكبيرة في ردة الفعل الدفاعي
لن تستطيع اف ٣٥ الابتعاد كثيرا... واذا وجدت في اسراب الاعتراض مقاتلة تحمل شئ كهدا

فتلك ال اف ٣٥ في عداد الأموات

 

[نمر]

اخي الفاضل كلامك في كلتا النقطتين خاطيء تماما:

- اولا بالنسبة لقدرات الاقتراب و الاختراق: نعم الاف 35 و طائرات الجيل الخامس من اسس تصميمها هي امكانية الاقتراب و الاختراق نظرا لان مدي كشفها اقل من المدي التقليدي للطائرات الغير شبحية فيتنتج عن ذلك فجوات بين الدفاعات الجوية و التغطية الرادارية يمكن التسلل و الاختراق من خلالها و انظمة ESM الخاصة بها كنظام باراكودا هو من يسمح لها باكتشاف هذه الفجوات و التسلل من خلالها او اعماء الرادار من خلال انظمة EW او حتي استهداف الرادار من مسافات اقرب و يحدد لها مدي الاقتراب الاقصي قبل ان تكتشف. هذا من اساسيات الجيل الخامس By design.

-بالنسبة لنقطة المانباد: طبعا كلامك بها مغالطات كبيرة جدا خاصة افتراضك ان الطائرات تسير بسرعة اكبر من 2 ماخ بالقرب من سطح الارض و هو امر بالغ الصعوبة فيزيائيا نظرا لكثافة الهواء الكبيرة مقارنة بالارتفاعات العالية و مقاومة الهواء الشديدة للطيران بهذه السرعة. اغلب الطائرات التي تتجاوز سرعة الصوت قرب سطح الارض تكون سرعتها اكبر من 1 ماخ بقليل.

اكرر للمرة العاشرة: المانباد قادر علي استهداف اي هدف جوي يطير ضمن مداه سواء كان مروحية او صاروخ كروز او درون او طائرة حربية. طالما ضمن مداه و يكتشفها الباحث فهو قادر علي اصطيادها. الجملة التالية من وصف قدرات نظام فيربا من الشركة المصنعة:

"According to a KBM spokesperson, the Verba can engage fixed- and rotary-wing aircraft and “new types of threats” such as unmanned aerial vehicles and cruise missiles."

تفضل بالبحث عن السجل العملياتي للستينجر و الايجلا و ال RBS70 وستجد العديد من الطائرات التي تم اسقاطها بها و من ضمنها اف 16 و سوخوي 34 و سوخوي 25 و العديد من الاهداف الاخري بخلاف المروحيات.

لا كلامي في كلا النقطتين صحيح ١٠٠ %
ولا اجد في كلامك لا منطق ولا بناء على واقع ولا علي سجل عملياتي تاريخي
فكلامك هنا إنشائي عاطفي مع الاحترام الكامل لك لكن الحقيقة هذا النوع من الآراء لا تغير من الحقيقه شئ
وهذا كلامك ....

"

اولا بالنسبة لقدرات الاقتراب و الاختراق: نعم الاف 35 و طائرات الجيل الخامس من اسس تصميمها هي امكانية الاقتراب و الاختراق

"
وهذه الحقيقة مواصفات الجيل الخامس

Fifth-generation fighter - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

وهذا كلامك

"

نظرا لان مدي كشفها اقل من المدي التقليدي للطائرات الغير شبحية فيتنتج عن ذلك فجوات بين الدفاعات الجوية و التغطية الرادارية يمكن التسلل و الاختراق من خلالها و انظمة ESM الخاصة بها كنظام باراكودا هو من يسمح لها باكتشاف هذه الفجوات و التسلل من خلالها او اعماء الرادار من خلال انظمة EW او حتي استهداف الرادار من مسافات اقرب و يحدد لها مدي الاقتراب الاقصي قبل ان تكتشف. هذا من اساسيات الجيل الخامس By design.

"

الكلام أعلاه ينطبق جزء منه على طائرات مثل التورنيدو فهي تسلل تحت خط الرادار مستره بقناع الارض بالتالي تنعدم تماما القدرة على اكتشفها وليس فقط يقل مدى الكشف فهل التورنيدو جيل خامس !!!

الحقيقة لا

أنظمة ESM .!!! وباركودا .!!!

طالما قلت باركودا فانت تقصد AN/ASQ-239

والحقيقة من أطلق عليه لقب باركودا هم حمقى اف ١٦ نيت وتناقل اللقب عنهم أغبياء الفيس بوك
ولو دخلت على موقف شركة BEA لوجد التعريف كالتالي :

AN/ASQ-239 F-35 EW countermeasure system

BAE Systems is revolutionizing aircraft protection with our next generation electronic warfare solutions. Learn more about our AN/ASQ-239 System for the F-35.

www.baesystems.com

AN/ASQ-239 F-35 EW countermeasure system

لا وجود لمصطلح باركودا

إذن هو يصنف EW وليس ESM .. والفرق بين المصطلحين لا يدركه الهواه


والأمر الثاني


هو بالاساس نظام حماية لل اف ٣٥ ضد التهديدات المعادلة سواء أرضية او جوية



ويدعم الوعي الظرفي و يدعم خصائص الاستهدف

السؤال انت جبت أن هذا النظام يساعد على كشف الفجوات من وين ؟؟؟

والشئ الاخر عمليات ال SEAD قائمة بالاساس على قمع أنظمة الدفاع الجوي عن طريق هجوم مفاجئ اي بدون أن يشعر المدافع ...
فهل هناك منسوب دفاع جوي في هذا الكوكب سيرى التشويش على اجهزته وبعد ذلك يعيش جو أنه متفاجئ .!!!؟

وهذا كلامك

"

بالنسبة لنقطة المانباد: طبعا كلامك بها مغالطات كبيرة جدا خاصة افتراضك ان الطائرات تسير بسرعة اكبر من 2 ماخ بالقرب من سطح الارض و هو امر بالغ الصعوبة فيزيائيا نظرا لكثافة الهواء الكبيرة مقارنة بالارتفاعات العالية و مقاومة الهواء الشديدة للطيران بهذه السرعة. اغلب الطائرات التي تتجاوز سرعة الصوت قرب سطح الارض تكون سرعتها اكبر من 1 ماخ بقليل

"

الحقيقة انا لم أقل ذلك انا قلت ..

انا قلت الاتي

لانه طبيعي جدا ان تم تحذير الطيار بأنه تحت الأطباق او المطارده فإنه سيستخدم الحارق اللاحق ويخرج من المنطقة كلها بزيادة السرعه والارتفاع ..


بالمناسبة ابحث عن تدريبات ماخ لوب ..



وهذا كلامك

" اكرر للمرة العاشرة: المانباد قادر علي استهداف اي هدف جوي يطير ضمن مداه سواء كان مروحية او صاروخ كروز او درون او طائرة حربية. طالما ضمن مداه و يكتشفها الباحث فهو قادر علي اصطيادها. الجملة التالية من وصف قدرات نظام فيربا من الشركة المصنعة "

فسرت الماء بعد جهدا بالماء ..!!!

واخيرا اخر مقطع في ردك


"

تفضل بالبحث عن السجل العملياتي للستينجر و الايجلا و ال RBS70 وستجد العديد من الطائرات التي تم اسقاطها بها و من ضمنها اف 16 و سوخوي 34 و سوخوي 25 و العديد من الاهداف الاخري بخلاف المروحيات

"

تفضل بسرده هنا أن كان له وجود فعلا.

تحياتي

 

[Douglas MacArthur]

طيب وليه تنتظر حتي تدخل الي سيناء
انشر بطاريات دفاع جوي في رفح بعدة أنماط من الرادارات
وحينها اعمل له كمين بصواريخ بسرعة ٣ أو ٤ ماخ ومدها ٥٠ - ٣٠٠ كلم
بدلا من عمل كمين بصاروخ سرعة ١.٥- ٢ ماخ ومداها بالكثير ٨ كلم

والمشكلة لن تكون الارتفاع فقط بل السرعة ايضا
كم سرعة تحليق اف ٣٥ في عمليات هجومية. ؟

اولا اتفاقية السلام سوف تمنع ذلك، ثانيا دخول البطاريات في هذة المنطقة يضعها تحتي مدي المدفعيه و راجمات الصواريخ

الاقتراب الشديد من العدو لا يدع لك مجال للانذار المبكر و يجعل العدو قادر علي ضربك بشكل سريع و مفاجئ، نفس ماحد لمصر في 67 و نفس ماحدث لقوات اسرائيل علي قناة السويس في 73

حتي في حرب اوكرانيا كلما اقترتب منظومات الدفاع الجوي الاوكراني من حدود روسيا يتم تدميرها فورا بالصواريخ و الدرون الانتحاري بسهولة، ما تم تدميره من منظومات IRIS-T كان بسبب ذلك الخطأ... نفس الشئ حدث لروسيا

 

[نمر]

اولا اتفاقية السلام سوف تمنع ذلك، ثانيا دخول البطاريات في هذة المنطقة يضعها تحتي مدي المدفعيه و راجمات الصواريخ

الاقتراب الشديد من العدو لا يدع لك مجال للانذار المبكر و يجعل العدو قادر علي ضربك بشكل سريع و مفاجئ، نفس ماحد لمصر في 67 و نفس ماحدث لقوات اسرائيل علي قناة السويس في 73

حتي في حرب اوكرانيا كلما اقترتب منظومات الدفاع الجوي الاوكراني من حدود روسيا يتم تدميرها فورا بالصواريخ و الدرون الانتحاري بسهولة، ما تم تدميره من منظومات IRIS-T كان بسبب ذلك الخطأ... نفس الشئ حدث لروسيا

1 - مصر فعلا نشرت قوات برية قرب معبر رفح قوات وتشكيلات ثقيلة مدرع
فإن كان تلك القوات انتشرت بلا دفاع جوي فانت تتكلم عن كارثة

٢- الاقتراب من العدو لا يدع مجال للانذار المبكر .!!! ممتاز لكن هو عامل مشترك للطرفين
فكما انت لا تملك وقت إنذار مبكر العدو ايضا لا يملك وقت للانذار المبكر
والمدفعية والراجمات متوفرة لدى الجميع ..

٣- الحرب الروسية الاوكرانية تحديدا مثال حي أن لا حصانه لاحد ولا اعتبار الا للافعال واليد الصلبه
تلك الحرب إعادة تشكيل المفاهيم الخاصة بالردع والهيبه

 

[X Factor]

مصر ترصد الشبحيات على ارتفاع منخفض . فرادار منظومة sakr eyes بها رادار هوائي سلبي منذ الازل والعالم اخر من يعلم (بالامارة شوفو تاريخ الموضوع اللى احنا بنتكلم فيه الان)

لكم ان تتخيلوا انا هذا المانباد يرصد الشبحيات + في الارتفاعات شديدة الانخفاض بسبب الرادار الهوائي في مقدمة او في راس المانباد Sakr Eyes Egyptian Manpads .

باندماج رادار منظومة Sakr Eyes مع منظومة رادارات قوات الدفاع الجوى المصري يضاف الى منظومة Sakr Eyes مدى لا يوصف سواءا للمنظومة او لقدرات كشف بقية رادارات الدفاع الجوى المصري (الرادارات الغير سلبية) .

حيث انه دمج الرادارات مع بعضها مثل منظومة نيبو-ام رادارات مختلفة في التخصصات فان ميزتها ستكون مجموعية كماهو الحال في منظومة نيبو-ام يعني رادار اي رادار في منظومة الدفاع الجوى ستمتلك بقية خصائص انواع الرادارات الاخرى (يعني ستكون الخصائص مضافة كمجموع لكل رادار من رادارات منظومة الدفاع الجوى) .

 

[حاسم]

مصر ترصد الشبحيات على ارتفاع منخفض . فرادار منظومة sakr eyes بها رادار هوائي سلبي منذ الازل والعالم اخر من يعلم (بالامارة شوفو تاريخ الموضوع اللى احنا بنتكلم فيه الان)

مشاهدة المرفق 726627

مشاهدة المرفق 726628

لكم ان تتخيلوا انا هذا المانباد يرصد الشبحيات + في الارتفاعات شديدة الانخفاض بسبب الرادار الهوائي في مقدمة او في راس المانباد Sakr Eyes Egyptian Manpads .

بس يا حبيبي كفاية هرتلة بقا

 

[نمر]

مصر ترصد الشبحيات على ارتفاع منخفض . فرادار منظومة sakr eyes بها رادار هوائي سلبي منذ الازل والعالم اخر من يعلم (بالامارة شوفو تاريخ الموضوع اللى احنا بنتكلم فيه الان)

مشاهدة المرفق 726627

مشاهدة المرفق 726628

لكم ان تتخيلوا انا هذا المانباد يرصد الشبحيات + في الارتفاعات شديدة الانخفاض بسبب الرادار الهوائي في مقدمة او في راس المانباد Sakr Eyes Egyptian Manpads .

باندماج رادار منظومة Sakr Eyes مع منظومة رادارات قوات الدفاع الجوى المصري يضاف الى منظومة Sakr Eyes مدى لا يوصف سواءا للمنظومة او لقدرات كشف بقية رادارات الدفاع الجوى المصري (الرادارات الغير سلبية) .

حيث انه دمج الرادارات مع بعضها مثل منظومة نيبو-ام رادارات مختلفة في التخصصات فان ميزتها ستكون مجموعية كماهو الحال في منظومة نيبو-ام يعني رادار اي رادار في منظومة الدفاع الجوى ستمتلك بقية خصائص انواع الرادارات الاخرى (يعني ستكون الخصائص مضافة كمجموع لكل رادار من رادارات منظومة الدفاع الجوى) .

استاذ استاذ ما تظنه رادار سلبي يرصد الشبحيات في الارتفاع شديد الانخفاض

هو في الحقيقة منظومة IFF ..

والشكل الابرز للاستنجر ..

 

[X Factor]

استاذ استاذ ما تظنه رادار سلبي يرصد الشبحيات في الارتفاع شديد الانخفاض

هو في الحقيقة منظومة IFF ..

مشاهدة المرفق 726643

مشاهدة المرفق 726644

والشكل الابرز للاستنجر ..


مشاهدة المرفق 726645


مشاهدة المرفق 726646

عذرا لكن ليس كل المانباد عليها المنظومة IFF Atenna كما الاستنغر او المنظومة التى اسميتها انا بالرادار السلبي . بحثت على النت وليس في كل الانظمة الخاصة بالمانباد عليها منظومة مماثلة لل IFF Atenna . لم اجدها صراحة في المنظومات الروسية . هل هناك انظمة روسية تحمل ال IFF مثل الانظمة الامريكية وماهو شكلها ؟؟؟؟ على ما اعتقد الانظمة الروسية الحديثة بالتاكيد لديها Manpads وتحمل منظومة IFF مثلها مثل المنظومات الامريكية طراز stinger .

 

[X Factor]

هل من الممكن ان اعلم لماذا اجهزة IFF التي تحملها منظومة Stinger لماذا بهذا السوء وال Manpads الروسية متطورة عن صواريخ ال Stinger الامريكية . فال Manpads الامريكي مشوه ليس نايتي مثل المانباد الروسي المتطور ؟

 

[نمر]

عذرا لكن ليس كل المانباد عليها المنظومة IFF Atenna كما الاستنغر او المنظومة التى اسميتها انا بالرادار السلبي . بحثت على النت وليس في كل الانظمة الخاصة بالمانباد عليها منظومة مماثلة لل IFF Atenna . لم اجدها صراحة في المنظومات الروسية . هل هناك انظمة روسية تحمل ال IFF مثل الانظمة الامريكية وماهو شكلها ؟؟؟؟ على ما اعتقد الانظمة الروسية الحديثة بالتاكيد لديها Manpads وتحمل منظومة IFF مثلها مثل المنظومات الامريكية طراز stinger .

مشاهدة المرفق 726650

مشاهدة المرفق 726651

لان منظمة ال IFF تطورت من الشكل التقليد القديم الذي وضعته في ردي الي شكل حديث
تحولت من انلوج الي ديجيتال..

لذلك لن تجد الانتيتا