الهند وباكستان ........

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

فليكن يمكننا القول اذا ان باكستان تتفوق بسلاح المدفعية تكنولوجيا ، بينما تتفوق الهند عدديا .
الا ان الفارق العددي الكبير ، واقتصار تعداد المدافع الحديثة لدي باكستان على 760 مدفع يجعل التفوق التكنولوجي تاثيره ضعيف على ميزان القوة بين البلدين .

لا أعتقد ، باكستان بالأضافه الي شراءها المدافع فهي تشتري ايضا حقوق الدخول في شراكه لتصنيعها ، وقد فعلت هذا مع المدافع الصينيه والتركيه الحديثه لذلك لا اعتقد بأن عدد المدافع سيتوقف علي 760 ولكن سيزيد في المستقبل.

والأن لنناقش مسأله الهليوكوبترات ، سوف اترك بدايه النقاش لك.

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

لا أعتقد ، باكستان بالأضافه الي شراءها المدافع فهي تشتري ايضا حقوق الدخول في شراكه لتصنيعها ، وقد فعلت هذا مع المدافع الصينيه والتركيه الحديثه لذلك لا اعتقد بأن عدد المدافع سيتوقف علي 760 ولكن سيزيد في المستقبل.

والأن لنناقش مسأله الهليوكوبترات ، سوف اترك بدايه النقاش لك.

المستقبل مجهول ....

تمتلك باكستان قرابة 346 مروحية عسكرية تشمل حوالي 17 مروحية خاصة بالبحرية وحوالي 23 خاصة بالجوية والباقي 306 خاص بالجيش .
تمتلك الهند 604 مروحية عسكرية تشمل حوالي 126 خاصة بالبحرية وحوالي 328 خاصة بالجوية وحولي 150 خاصة بالجيش .


تشمل الطائرات الباكستانية 56 طائرة هجومية من النوعين تايجر الفرنسية وكوبرا الاميركية .

تشمل الطائرات الهندية 20-40 طائرة هجومية من نوع مي25 ومي35 ...

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

المستقبل مجهول ....

تمتلك باكستان قرابة 346 مروحية عسكرية تشمل حوالي 17 مروحية خاصة بالبحرية وحوالي 23 خاصة بالجوية والباقي 306 خاص بالجيش .
تمتلك الهند 604 مروحية عسكرية تشمل حوالي 126 خاصة بالبحرية وحوالي 328 خاصة بالجوية وحولي 150 خاصة بالجيش .


تشمل الطائرات الباكستانية 56 طائرة هجومية من النوعين تايجر الفرنسية وكوبرا الاميركية .

تشمل الطائرات الهندية 20-40 طائرة هجومية من نوع مي25 ومي35 ...

حسنا كبدايه باكستان لا تمتلك هليوكوبترات التايجر الفرنسيه ، صحيح انه تم اعلان عقد صفقه لمتلاكها ولكن فرنسا انكرت هذا الشي لاحقا وبانه لم يتم تزويد باكستان بهذه الهليوكوبترات.

بالنسبه لهليوكوبترات الكوبرا ، باكستان تمتلك حاليا 28 هليوكوبتر وتنوي تحديث جميع هليوكوبترات الكوبرا التي تمتلكها الي المستوي AH-1F وتزويدها بقدره القتال الليلي ، كذلك طلبت من امريكا بتزوديها بمزيد من هليوكوبترات الكوبرا من المستوي AH-1F

http://blog.taragana.com/n/pakistan-wants-more-ah-1f-helicopter-gunships-from-us-151097/

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

حسنا كبدايه باكستان لا تمتلك هليوكوبترات التايجر الفرنسيه ، صحيح انه تم اعلان عقد صفقه لمتلاكها ولكن فرنسا انكرت هذا الشي لاحقا وبانه لم يتم تزويد باكستان بهذه الهليوكوبترات.

بالنسبه لهليوكوبترات الكوبرا ، باكستان تمتلك حاليا 28 هليوكوبتر وتنوي تحديث جميع هليوكوبترات الكوبرا التي تمتلكها الي المستوي ah-1f وتزويدها بقدره القتال الليلي ، كذلك طلبت من امريكا بتزوديها بمزيد من هليوكوبترات الكوبرا من المستوي ah-1f

http://blog.taragana.com/n/pakistan-wants-more-ah-1f-helicopter-gunships-from-us-151097/

هذا يعني ان باكستان تمتلك 28 مروحية هجومية فقط بينما تمتلك الهند 30 مروحية ، اذا فالتفوق لا يزال بيد الهند .

 

[pakistani eagle]

رد: الهند وباكستان ........

كيف ٢٨ عدد كوبرا عندا ٣٨ يا حبيبي.١٨ من اصل ٢٠ AH-1F و عشرين جديد التي استسلم في 2007.
هناك مئات مصادر انا ثبت الان

AH-1S Cobra Attack Helicopter 18 In Service, (20 originally purchased in 1983; remaining being upgraded to AH-1F configuration)
AH-1F Cobra Attack Helicopter 20 In Service, (12 AH-1F delivered in 2007 with remaining 8 to be delivered in June 2008)



http://www.globalsecurity.org/military/world/pakistan/army-aviation-aircraft.htm

http://www.globalsecurity.org/military/world/pakistan/aviation-corps.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Pakistan_Army#cite_note-52

http://www.defenseindustrydaily.com/Maintaining-Pakistans-Cobra-Attack-Helicopters-05098/

http://www.greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=009EXp

http://wapedia.mobi/en/Pakistan_Army?t=10.

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: الهند وباكستان ........

يجب أخذ العوامل الداخليه في البلدين بالحسبان فلا ننسى الأوضاع الداخليه لباكستان و ايضا القوميات والديانات المتعدده في الهند و الاوضاع في كشمير , على العموم التوازن النووي هو الذي يحكم الوضع الان

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

هذا يعني ان باكستان تمتلك 28 مروحية هجومية فقط بينما تمتلك الهند 30 مروحية ، اذا فالتفوق لا يزال بيد الهند .

انا معك في ان الهند تمتلك هليوكوبترات هجوميه اكثر من باكستان ولكن لو رجعنا للتفوق التكنولوجي لوجدنا ان الكفه مرجحه لصالح باكستان في هذا المجال بعد ان تم تطوير هليوكوبترات الكوبرا الباكستانيه ورفع مستواها الي النسخه F وتزويدها بنظام C-NITE للرؤيه والتهديف الليلي ، هذا غير انها تمتلك ميزه اخري وهي انها مسلحه بصواريخ باكتار شيخان الباكستانيه الصنع المضاده للدروع ، اي بمعني انها لن تواجه نضب في الصواريخ مثلما سيحدث مع الهليوكوبترات الهنديه التي تعتمد علي ماتستورده من صواريخ من روسيا.

ومؤخرا عقدت باكستان صفقه للحصول علي 20 هليوكوبترات "سوبر كوبرا" من أمريكا مما سيرفع عدد هليوكوبترات الكوبرا التي تمتلكها باكستان وسيزيد من الفجوه التكنولوجيه بين الهليوكوبترات الباكستانيه والهنديه بأعتبار ان هليوكوبترات السوبر كوبرا تحتوي علي تكنولوجيا اكثر تقدما مما سبق في هليوكوبترات الكوبرا الباكستانيه الأقدم منها وقدرتها علي اطلاق صواريخ الهلفاير كذلك.


الكوبرا AH-1F

السوبر كوبرا

 

[pakistani eagle]

رد: الهند وباكستان ........

فيديومناورات ليليه عندما كوبرا باكستانى استهدف اهداف مع صاروخ مضادة درع باكستانى


http://www.youtube.com/watch?v=IT5am2DLD5s

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

انا معك في ان الهند تمتلك هليوكوبترات هجوميه اكثر من باكستان ولكن لو رجعنا للتفوق التكنولوجي لوجدنا ان الكفه مرجحه لصالح باكستان في هذا المجال بعد ان تم تطوير هليوكوبترات الكوبرا الباكستانيه ورفع مستواها الي النسخه f وتزويدها بنظام c-nite للرؤيه والتهديف الليلي ، هذا غير انها تمتلك ميزه اخري وهي انها مسلحه بصواريخ باكتار شيخان الباكستانيه الصنع المضاده للدروع ، اي بمعني انها لن تواجه نضب في الصواريخ مثلما سيحدث مع الهليوكوبترات الهنديه التي تعتمد علي ماتستورده من صواريخ من روسيا.

ومؤخرا عقدت باكستان صفقه للحصول علي 20 هليوكوبترات "سوبر كوبرا" من أمريكا مما سيرفع عدد هليوكوبترات الكوبرا التي تمتلكها باكستان وسيزيد من الفجوه التكنولوجيه بين الهليوكوبترات الباكستانيه والهنديه بأعتبار ان هليوكوبترات السوبر كوبرا تحتوي علي تكنولوجيا اكثر تقدما مما سبق في هليوكوبترات الكوبرا الباكستانيه الأقدم منها وقدرتها علي اطلاق صواريخ الهلفاير كذلك.


الكوبرا ah-1f

السوبر كوبرا

اثبتت الحرب العراقية الايرانية ان المروحية كوبرا مساوية في قدراتها للمروحية مي 25 .
كماان الهند ايضا تعمل على تحديث اسطولها من المروحيات الهجومية ، حيث انها تخطط لشراء حوالي 22 مروحية اميركية او روسية حديثة . بالاضافة لانها تعمل على مشروع مروحيتها الهجومية lch وتخطط لاقتناء 65 منها .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

اثبتت الحرب العراقية الايرانية ان المروحية كوبرا مساوية في قدراتها للمروحية مي 25 .
كماان الهند ايضا تعمل على تحديث اسطولها من المروحيات الهجومية ، حيث انها تخطط لشراء حوالي 22 مروحية اميركية او روسية حديثة . بالاضافة لانها تعمل على مشروع مروحيتها الهجومية lch وتخطط لاقتناء 65 منها .

الحرب العراقيه الأيرانيه استعملت بها نسخ اقدم مما تمتلكه باكستان الأن ، الأسطول الباكستاني من مروحيات الكوبرا مزود بنظام ال c-nite وهو نظام حديث للتهديف والرؤيه الليليه تفتقر اليه الكوبرا الأيرانيه ، كذلك لايمكن مقارنه تكنولوجيا السوبر كوبرا القادره علي حمل صواريخ التاو والهيلفاير بقدرات الكوبرا الأيرانيه الغير حديثه ، اما بالنسبه لما للمشروع الهندي للمروحيه الهجوميه فأنه يبقي حبرا علي ورق ومازالت الهند تحاول صنع هذه المروحيه التي تتخلف بقدراتهاا القتاليه عن قدرات الكوبرا من ناحيه الحموله العسكريه التسليحيه .

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

الحرب العراقيه الأيرانيه استعملت بها نسخ اقدم مما تمتلكه باكستان الأن ، الأسطول الباكستاني من مروحيات الكوبرا مزود بنظام ال c-nite وهو نظام حديث للتهديف والرؤيه الليليه تفتقر اليه الكوبرا الأيرانيه ، كذلك لايمكن مقارنه تكنولوجيا السوبر كوبرا القادره علي حمل صواريخ التاو والهيلفاير بقدرات الكوبرا الأيرانيه الغير حديثه ، اما بالنسبه لما للمشروع الهندي للمروحيه الهجوميه فأنه يبقي حبرا علي ورق ومازالت الهند تحاول صنع هذه المروحيه التي تتخلف بقدراتهاا القتاليه عن قدرات الكوبرا من ناحيه الحموله العسكريه التسليحيه .

انا لم اقصد المقارنة بين السوبر كوبرا والكوبرا الايرانية ، ولكنك انت ذكرت ان باكستان تعاقدت على السوبر كوبرا فقلت لك ان الهند ايضا تعاقدت على مروحيات حديثة ايضا .
ربما تتخلف المروحية الهندية عن الكوبرا من ناحية الحمولة العسكرية ولكنها تماثلها سرعة وتتفوق عليها في المدي والارتفاع .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

انا لم اقصد المقارنة بين السوبر كوبرا والكوبرا الايرانية ، ولكنك انت ذكرت ان باكستان تعاقدت على السوبر كوبرا فقلت لك ان الهند ايضا تعاقدت على مروحيات حديثة ايضا .
ربما تتخلف المروحية الهندية عن الكوبرا من ناحية الحمولة العسكرية ولكنها تماثلها سرعة وتتفوق عليها في المدي والارتفاع .

صحيح ولكن يبقي عامل التفوق للتكنولوجيا ونوعيه التسليح وهنا كفه الميزان ستميل لصالح الكوبرا الباكستانيه ، هذا غير انه هنالك اخبار بأن باكستان تسعي الي شراء مزيدا من الهليوكوبترات الهجوميه المضاده للدبابات ، سوف نترك هذه الفقره للوقت ، هو الكفيل بأيضاح هذه الأمور.

 

[mohammed bassam]

رد: الهند وباكستان ........

سيتم تثبيت الموضوع
تحياتي للجميع

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

صحيح ولكن يبقي عامل التفوق للتكنولوجيا ونوعيه التسليح وهنا كفه الميزان ستميل لصالح الكوبرا الباكستانيه ، هذا غير انه هنالك اخبار بأن باكستان تسعي الي شراء مزيدا من الهليوكوبترات الهجوميه المضاده للدبابات ، سوف نترك هذه الفقره للوقت ، هو الكفيل بأيضاح هذه الأمور.

في كل الاحوال فالمروحية الهندية لم تخرج للنور بعد وبالتالي فلا يمكن ان نعلم كل خصائصها ، وان كانت تتفوق على الكوبرا ام لا .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

حسنا اذن الأستنتاج الذي يمكن ان نخرج به انه هنالك نوع من التوازن بين المروحيات الهجوميه الباكستانيه والهنديه ، ولكن ماذا عن الدبابه الباكستانيه الخالد والأرجون الهنديه.

 

[tom14cat]

رد: الهند وباكستان ........

حسنا اذن الأستنتاج الذي يمكن ان نخرج به انه هنالك نوع من التوازن بين المروحيات الهجوميه الباكستانيه والهنديه ، ولكن ماذا عن الدبابه الباكستانيه الخالد والأرجون الهنديه.

دبابة الخالد الباكستانية دخلت خط الانتاج ويتم انتاجها على نطاق موسع وهناك إمكانية لتصديرها للسعودية أما الارجون الهندية فهي في الحقيقة فشلت فشلاً كبيراً بحيث ان العسكريين الهنود طلبوا دبابات التي-90 الروسية بسبب العقبات والمشاكل الكثيرة التي تقف في طريق انتاج هذه الدبابة.

 

[lucy cheung]

رد: الهند وباكستان ........

دبابة الخالد الباكستانية دخلت خط الانتاج ويتم انتاجها على نطاق موسع وهناك إمكانية لتصديرها للسعودية أما الارجون الهندية فهي في الحقيقة فشلت فشلاً كبيراً بحيث ان العسكريين الهنود طلبوا دبابات التي-90 الروسية بسبب العقبات والمشاكل الكثيرة التي تقف في طريق انتاج هذه الدبابة.

صحيح ان الارجون قد واجهتها الكثير من العقبات ولا تزال تواجهها حتي الان ولكنها دخلت خط الانتاج ايضا ، ولا تزال مشروع مستمر ولا نعلم ان كان سيتم التغلب على هذه العقبات بالمستقبل ام لا .

 

[tom14cat]

رد: الهند وباكستان ........

صحيح ان الارجون قد واجهتها الكثير من العقبات ولا تزال تواجهها حتي الان ولكنها دخلت خط الانتاج ايضا ، ولا تزال مشروع مستمر ولا نعلم ان كان سيتم التغلب على هذه العقبات بالمستقبل ام لا .

- قد يتم أصلاً إلغاء المشروع بالكامل وطلب أعداد إضافية من دبابات t-90s الروسية.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الهند وباكستان ........

- قد يتم أصلاً إلغاء المشروع بالكامل وطلب أعداد إضافية من دبابات t-90s الروسية.

كلا اخي لن يتم إلغاءه ، الجيش الهندي تعاقد علي 124 دبابه ارجون ، تسلم اعداد منها سبقا وسوف يتسلم 16 دبابه
في شهر مايو القادم من ضمن ال124 التي طلبها بعد ان تم حل اغلب المشاكل التي واجهتها في السابق.

The third set of 16 Arjun Tanks, India&aposs Main Battle Tank (MBT), will be handed over to the Army on May 25, DRDO sources said today.K Sridhar, DRDO scientist and spokesperson for the Combat Vehicles Research and Development Establishment (CVRDE), which is building a total of 124 such tanks, said here that chief controller R&D, DRDO, A Sivathanu Pillai would flag off the consignment at CVRDE&aposs Avadi unit on Monday. The CVRDE, a laboratory of DRDO, had already delivered 29 MBTs in two instalments till March this year.

في المقابل ، مازالت باكستان في مراحل البحث والتخطيط لتطوير نسخه اخري من دبابه الخالد 1 التي تصنعها وسوف تسميها الخالد 2 بعد ان انتجت 600 دبابه الخالد 1 لقواتها المسلحه وهو العدد الذي كانت باكستان تخطط لصنعه لجيشها البري.

 

[الفريد]

رد: الهند وباكستان ........

كلا اخي لن يتم إلغاءه ، الجيش الهندي تعاقد علي 124 دبابه ارجون ، تسلم اعداد منها سبقا وسوف يتسلم 16 دبابه
في شهر مايو القادم من ضمن ال124 التي طلبها بعد ان تم حل اغلب المشاكل التي واجهتها في السابق.

The third set of 16 arjun tanks, india&aposs main battle tank (mbt), will be handed over to the army on may 25, drdo sources said today.k sridhar, drdo scientist and spokesperson for the combat vehicles research and development establishment (cvrde), which is building a total of 124 such tanks, said here that chief controller r&d, drdo, a sivathanu pillai would flag off the consignment at cvrde&aposs avadi unit on monday. The cvrde, a laboratory of drdo, had already delivered 29 mbts in two instalments till march this year.

في المقابل ، مازالت باكستان في مراحل البحث والتخطيط لتطوير نسخه اخري من دبابه الخالد 1 التي تصنعها وسوف تسميها الخالد 2 بعد ان انتجت 600 دبابه الخالد 1 لقواتها المسلحه وهو العدد الذي كانت باكستان تخطط لصنعه لجيشها البري.

باكستان انتجت لغاية الان اكثرمن 220 دبابة بينما الهند 16 ؟؟؟؟؟؟

طرازات دبابة الخالد

variants mbt-2000
al-khalid
al-khalid i
al-khalid ii (under development)