باتريوت ملك النيران الصديقة

[هيرون]

مين الكاتب وجنسيتة ؟

أسباني/ه ناشط في مجال الدفاع وتوثيق الحوادث التاريخية العسكرية
والحقيقة هو ذكر ما هو معروف حسب المصادر الأمريكية لتلك الحوادث ولم يأتي بشيئ من كيسه 😅
لكن بعض العبارات التي أستخدمت تظهر تحامل من نوع ما ....
فهو يصف اداء باتريوت السعودي والإماراتي بالسيئ !!! لأنه لم يعترض الصواريخ الجوالة وبعض الأنتحاريات ...

 

[هيرون]

23 مارس 2003 شمال الكويت. 2:48 صباحًا اليوم الرابع لعملية حرية العراق
يتنفس الملازمان كيفن باري ماين (طيار) وديفيد ريس ويليامز (الملاح) الصعداء. بعد الانتهاء من مهمة قصف بالقرب من بغداد بدؤوا في الاقتراب من قاعدتهم

مصدر الحادث في حينه

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2003/03/24/patriot-downs-raf-fighter/d231ba70-080a-450b-a12c-ba6e4ee2e10f/

 

[هيرون]

اليوم اصبح من المعروف أن هورنت قد تم إسقاطهغ بواسطة صاروخين من طراز PAC-3 تم إطلاقهما من بطارية باتريوت.

Navy Pilot Perishes Over Iraq

On the evening of April 2, the United States lost its first fighter-jet pilot during Operation Iraqi Freedom. Lt. Nathan D. White, ’97, was flying his F/A-18 C Hornet when he was hit by a Patriot missile during a friendly-fire incident over Iraq. As he was returning from a successful bombing...

magazine.byu.edu

 

[هيرون]

@Anti-aircraft
ب @باحث بالشأن الروسي

تقدرون تتنفسون اليوم وأعطوني الحلاوة

 

[فيـصل]

@Anti-aircraft
ب @باحث بالشأن الروسي

تقدرون تتنفسون اليوم وأعطوني الحلاوة

اعتبرها ابو مودي عيالة للملاهي يفرحهم

 

[أبراهام لينكون]

اغلب ماذكر النسخ الأولية المصممة لاعتراض الطائرات ولديه معلومات خاطئه بخصوص اليمن والأمريكي لديه شفافيه لا توجد لدى الروس بالنجاح و الفشل

السؤال اعطيني
منظومه اكثر فعاليه من الباتريوت؟​

 

[Hero of Chaos]

نعم بعض الأمور ستكون مزعجة لكن بالنظر لسجل العمليات في السعودية فلم تسجل أي حالة نيران صديقة ضد مقاتلات التحالف
أو حتى تهديد لسلامة الطيران المدني ....
وقام بعمله على أتم وجه في مواجهة الصواريخ البالستية وبالتأكيد هناك حالات أخفاق ضد الصواريخ الجوالة والمسيرات .

درس للي يقلك اصلا الباتريوت يقوم بعملية الاعتراض تلقائيا و لا يوجد اهمية للطواقم وتدريبها.. نحمد الله على نعمته وفضله

 

[فيـصل]

اغلب ماذكر النسخ الأولية المصممة لاعتراض الطائرات ولديه معلومات خاطئه بخصوص اليمن والأمريكي لديه شفافيه لا توجد لدى الروس بالنجاح و الفشل

السؤال اعطيني
منظومه اكثر فعاليه من الباتريوت؟​

فيه الاسلحة الروسية اذا انطلقت ما تضرب الاصدقاء بالعكس ترجع وتلطم نفسها مثل الشيعة
الدليل

 

[Hero of Chaos]

أسباني/ه ناشط في مجال الدفاع وتوثيق الحوادث التاريخية العسكرية
والحقيقة هو ذكر ما هو معروف حسب المصادر الأمريكية لتلك الحوادث ولم يأتي بشيئ من كيسه 😅
لكن بعض العبارات التي أستخدمت تظهر تحامل من نوع ما ....
فهو يصف اداء باتريوت السعودي والإماراتي بالسيئ !!! لأنه لم يعترض الصواريخ الجوالة وبعض الأنتحاريات ...

الحقيقة ان هذا راي كثير من الناشطين بالمجال الدفاعي، ولم اجد له إي مبرر الا ان يكون تحاملًا كما ذكرت، حالات اخفاق الباتريوت عندنا جدا قليلة وهامشية …

 

[abdovic]

رأي شخصي

أعتقد أن الكاتب متحامل قليلاً على الباتريوت ويتوقع منه نسبة نجاح 100 % وهذا لن يحدث على الإطلاق
ستضل النيران الصديقة مرافقة للحرب مهما تطورت المنظومات الجوية والبرية والبحرية والأسلحة المضادة لها .

نعم بعض الأمور ستكون مزعجة لكن بالنظر لسجل العمليات في السعودية فلم تسجل أي حالة نيران صديقة ضد مقاتلات التحالف
أو حتى تهديد لسلامة الطيران المدني ....
وقام بعمله على أتم وجه في مواجهة الصواريخ البالستية وبالتأكيد هناك حالات أخفاق ضد الصواريخ الجوالة والمسيرات .

ولم تسجل تلك الحالات في حرب العراق سواء ضد الباتريوت من قبل مقاتلاتنا أو من قبل بطارياتنا ضد المقاتلات

مشاهدة المرفق 495470

ما يتوفر للأطقم السعودية في الوقت الحاضر لم يتوفر للتحالف الدولي في 2003 وأقصد شبكة الرادارات وأنظمة الاتصالات والتحكم (درع السلام)..
ونقطة ثانية جميلة .. انه على الرغم من اضافة انظمة اعتراض "مستأجرة" بتشغيل طواقم اجنبية إلا انه ما سمعنا عن حوادث نيران صديقة

1 و 2 و 3

 

[EGY FTW]

هناك فرق شاسع اثناء الاستخدام ضد دولة نظامية و جيش نظامي يمتلك طائرات قتالية و صورايخ مضادة للرادار و منظومات دفاع جوي و.....

و ان الباتريوت كان يعمل تحت ضغط كبير. و حتي الجيش الأمريكي كان حذر جدا ضد استخدام العراق للأسلحة الكيميائية

و الفرق في الاستخدام ضد دول لا تمتلك دفاعات جوية و لا طيران و لا اي منظومات قتالية احترافية.

الباتريوت في عهد فشل ضد صاروخ مضاد للاشعاع من بلدة ، و هذا يجيب علي سؤال دائما كنت اسائلة ، ماذا سوف يفعل الباتريوت ضد اسلحة غربية حديثة.

يعني من الاخر إسرائيل اللي دمرت الدفاع السورية و الروسية قادرة علي عمل شوراما من الباتريوت ايضا. و تركيا في المستقبل هتقدر تحييد الباتريوت بعد نقل كل هذة التقنيات

و في المستقبل عند نقل التكنولوجيا الغربية في الغالب عن طرق تركيا و انظمتها الجديدة المطعمة بتكنولوجيا غربية و متاحة للبيع لكل من يطلبها. هتشكل خطر كبير جدا علي الانظمة الدفاعية الغربية

و روسيا خلاص اصبحت خارج المنافسة

 

[هيرون]

هناك فرق شاسع اثناء الاستخدام ضد دولة نظامية و جيش نظامي يمتلك طائرات قتالية و صورايخ مضادة للرادار و منظومات دفاع جوي و.....

و ان الباتريوت كان يعمل تحت ضغط كبير. و حتي الجيش الأمريكي كان حذر جدا ضد استخدام العراق للأسلحة الكيميائية

و الفرق في الاستخدام ضد دول لا تمتلك دفاعات جوية و لا طيران و لا اي منظومات قتالية احترافية.

الباتريوت في عهد فشل ضد صاروخ مضاد للاشعاع من بلدة ، و هذا يجيب علي سؤال دائما كنت اسائلة ، ماذا سوف يفعل الباتريوت ضد اسلحة غربية حديثة.

يعني من الاخر إسرائيل اللي دمرت الدفاع السورية و الروسية قادرة علي عمل شوراما من الباتريوت ايضا. و تركيا في المستقبل هتقدر تحييد الباتريوت بعد نقل كل هذة التقنيات

و في المستقبل عند نقل التكنولوجيا الغربية في الغالب عن طرق تركيا و انظمتها الجديدة المطعمة بتكنولوجيا غربية و متاحة للبيع لكل من يطلبها. هتشكل خطر كبير جدا علي الانظمة الدفاعية الغربية

و روسيا خلاص اصبحت خارج المنافسة

ردك للأمانه خرج من الخلاط ولا أعلم كيف ربطت بين القدرات بين نظامي وغيره ونحن نذكر حالات نيران صديقة لادخل للعدو فيها من الأساس .
يعني نظام صدام لايملك مسيرات انتحاريه وكروزات صار أفضل من غيره 🙂
غيره اللي ماذكرتهم تسليحهم أفضل من مجرد صواريخ سكود العراقية .

ثم أن باتريوت هو من أسقط تلك الطائرات وليس العكس وحالة F-16 ضد باتريوت غير واضحه جدا للحكم عليها وبلا شك لن يتصدى للهارم .
وفي مجاله ضد البالستي لاغبار عليه بشهادة الميدان .

 

[الظفيري]

عندما دخل باتريوت في الحرب مرة أخرى في عام 2003 تم السماح بوضع البطاريات في الوضع التلقائي على الرغم من جميع أوجه القصور الملحوظة. والنتيجة أسقطت طائرتان صديقة يبرر الجيش الأمريكي قراره بناء على نسبة نجاح 100٪ لصواريخ الباتريوت ضد الصواريخ العراقية

أطلق العراق نحو 20 صاروخا من طرازي أبابيل والصمود. تؤكد الولايات المتحدة أن الـ 9 التي اكتشفتها صواريخ باتريوت قد تم إسقاطها.
ومنتقدو النظام يؤكدون أنه لا يوجد دليل. وتذكر أن صواريخ باتريوت المتمركزة في الكويت لم تصد هجمات صواريخ كروز في 29 و 30 مارس

مشاهدة المرفق 495466

بالنسبة للباتريوت الكويتي سنة 2003 تم استخدام الاطلاق اليدوي واسقطت جميع الصواريخ صمود المعادية….. لم يتم استخدام الباتريوت لاعتراض صواريخ سلكورم الصينية المجنحة كانت هذة مهمة بطاريات امون للدفاع الجوي قصير المدي ….
الصورة المرفقة لاضرار صاروخ سلكورم يطير علي ارتفاع منخفض فوق سطح البحر ضرب اسكلة سوق شرق

 

[Ghost21]

صُمم باتريوت في الأصل كسلاح مضاد للطائرات وتم تعديله لاحقًا لاستخدامه ضد الصواريخ ويعتبره العديد من الخبراء أفضل نظام في العالم.أو على الأقل أفضل نظام SAM في الغرب .

هذه المعلومة غير صحيحة ولا اعلم صراحة من اطلقها وهي مغالطة منتشرة بكثرة
الباتريوت بدأ تطويره كنظام حماية تكتيكي ضد جميع التهديدات الجوية منذ عام٦٥ ومن الاساس مشروعه كان محل خلاف لانه صمم ليعترض الصواريخ البالستية التكيتكية برأس حربي تقليدي
وليس برأس نووي مثل الNike ZEUS
وهذا مذكور في كتاب Archie to Sam لمؤرخ الطيران الامريكي والبروفيسور في التاريخ Kenneth P Werrell

الزبدة اللي يقول انه الباتريوت صمم كنظام مضاد للطائرات ماعنده سالفة

 

[Ghost21]

اغلب ماذكر النسخ الأولية المصممة لاعتراض الطائرات ولديه معلومات خاطئه بخصوص اليمن والأمريكي لديه شفافيه لا توجد لدى الروس بالنجاح و الفشل

السؤال اعطيني
منظومه اكثر فعاليه من الباتريوت؟​

غير صحيح الباتريوت لم يصمم أبدا كنظام مضاد للطائرات (بشكل أساسي)
وشوف المشاركة ذي

هذه المعلومة غير صحيحة ولا اعلم صراحة من اطلقها وهي مغالطة منتشرة بكثرة
الباتريوت بدأ تطويره كنظام حماية تكتيكي ضد جميع التهديدات الجوية منذ عام٦٥ ومن الاساس مشروعه كان محل خلاف لانه صمم ليعترض الصواريخ البالستية التكيتكية برأس حربي تقليدي
وليس برأس نووي مثل الNike ZEUS
وهذا مذكور في كتاب Archie to Sam لمؤرخ الطيران الامريكي والبروفيسور في التاريخ Kenneth P Werrell
مشاهدة المرفق 495488مشاهدة المرفق 495489مشاهدة المرفق 495490
الزبدة اللي يقول انه الباتريوت صمم كنظام مضاد للطائرات ماعنده سالفة

بمعنى انه منذ الاربعينات كان مجرد فكرة للحماية ضد صواريخ مشابهة للV2
وفي الستينات بدأ التطوير فعليا كنظام مضاد للصواريخ وفي السبيعنات كان اول اختبار طيران
وفي الثمانينات كانت اول تجارب رماية
وفي فبراير ١٩٩١ سجل اول اشتباك في التاريخ ضد صاروخ بالستي في معركة حية

 

[German Gun]

لا يوجد نظام دفاع جوي ممتاز و فعال بنسبة 100 %

هذا فيديو لفشل صاروخ واحد و نجاح الباقي في الرياض . بالنسبة لي يبقى أفضل نظام دفاع جوي حاليا في العالم لأنه مجرب و دخل أزمات و صراعات حقيقية . مستعد ادفع فيه الذهب و الغالي لأنه يستحق

 

[German Gun]

يعني من الاخر إسرائيل اللي دمرت الدفاع السورية و الروسية قادرة علي عمل شوراما من الباتريوت ايضا. و تركيا في المستقبل هتقدر تحييد الباتريوت بعد نقل كل هذة التقنيات

و في المستقبل عند نقل التكنولوجيا الغربية في الغالب عن طرق تركيا و انظمتها الجديدة المطعمة بتكنولوجيا غربية و متاحة للبيع لكل من يطلبها. هتشكل خطر كبير جدا علي الانظمة الدفاعية الغربية

يعني أنت بدأت صح و لفيت لفيت فقط من أجل إظهار تركيا بشكل الذي تريده . يا أخي انت انسان محترم و لك ردود اعتبرها textbook لكن خلنا نخفف من تركيا و قصصها و الغيرة منها . لان لا كلامك مدعم بمصادر ولا منطقى . يعني إسرائيل هي أم التكنولوجيا ؟ يا رجل

 

[هيرون]

الباتريوت بدأ تطويره كنظام حماية تكتيكي ضد جميع التهديدات الجوية منذ عام٦٥ ومن الاساس مشروعه كان محل خلاف لانه صمم ليعترض الصواريخ البالستية التكيتكية برأس حربي تقليدي
وليس برأس نووي مثل الNike ZEUS

بالنسبة لي أعلم ذلك ولكن الترجمة تطلبت النقل دون تعقيب ...
الباتريوت ماهو الإ إمتداد لبرنامج صواريخ NIKE

تم تحسين وترقية قدرات الاعتراض للصواريخ الباليستية في الإصدار الثالث من العائلة صاروخ Nike Zeus والعضو الرابع Nike-X وأصبح أحد المعالم الأولى لأنظمة الصواريخ المضادة للصواريخ الباليستية في العالم .

ثلاثة صواريخ مختلفة من المشروع
مشاهدة المرفق 398644

 

[عزت]

درس للي يقلك اصلا الباتريوت يقوم بعملية الاعتراض تلقائيا و لا يوجد اهمية للطواقم وتدريبها.. نحمد الله على نعمته وفضله

التدريب ببعض الاحيان يكون أهم من المعدة نفسها فلا تلتفت لكلام أحد مصر بصواريخ سام روسى أغلبها مصدى عدا السام ٦اسقطت لإسرائيل ما يزيد عن ١٢٠طاءرة غير ما أصيب بفضل الله اولا واخيرا وبجهد التدريب الجبار ماانجزه الدفاع الجوي السعودي بحرب اليمن نجاح لمنظومة الدفاع الجوي السعودي أكثر منه نجاح الباتريوت

 

[Ghost21]

بالنسبة لي أعلم ذلك ولكن الترجمة تطلبت النقل دون تعقيب ...
الباتريوت ماهو الإ إمتداد لبرنامج صواريخ NIKE

عارف ياصاحبي
لكن حيجوك رابطة مشجعين الاس٤٠٠ ويمتحنونا