جانب من مظاهر الوحدة (الاسلامية) في العراق ....الى المغيبين من بعض الشعوب العربية التي تقف مع ايران

[ستينغر]

@deter
كلامه هو شرح لمقصوده،
وهو أن الإنسان يكفر ولو كان جاهلا،
سواء بكلام أو فعل

 

[deter]

@deter
كلامه هو شرح لمقصوده،
وهو أن الإنسان يكفر ولو كان جاهلا،
سواء بكلام أو فعل

س @ستينغر

انا مش عايز شرح كلامه واضح

انا سؤالي هل قالها فقط او لها توضيح لمعناه

 

[ksa.1727]

التوحيد انا في اله واحد للكون نعبده ونخلص العبادة ليه والظاهر لنا هما الشهاديتن طالما قالهما فقد اسلم الرجل ماليش دعوة بقي هو اصل بيزور قبر اكفره بيصلي في مسجد فيه قبر اكفره اصله معرفش اية انا مالي الوحيد اللي له حق يتكلم عن ذات ربنا والهيته هو النبي فقط علشان كدا سورة الاخلاص بتقول قل هو الله احد مش قولو قل يا محمد واحنا اتباع ليه انما اجتهد في الفقه في تاويل اية طالما هي لا تتعارض مع قول وفعل للنبي يعني النبي هاينسي يقسملنا التوحيد ودة جوهر ارتباطنا بالدين مسالة وابن تيمية هو بقي اللي بسم الله ما شاء الله اللي افتكر الموضوع يا اخي دة من فكرة الشاذ بيقول طلاق الحائض لا يقع هاتلي حديث او قول لصحابي يعفي المراة الحائض من الطلاق !

دين جديد يذكرني بمن ياربي ياربي ياربي, ايه جمال الدين الرباني
مذهب جديد أخترعته أنت, أسمة الاسلام العلماني

 

[ستينغر]

س @ستينغر

انا مش عايز شرح كلامه واضح

انا سؤالي هل قالها فقط او لها توضيح لمعناه

إرحمني يا أخ @deter
كيف هل قالها فقط أو لها توضيح لمعناه؟!

رجل بيشرح في مسألة،
وبيقول أنه لايعذر بالجهل في المسائل الظاهرة،

تسألني هل شرح الشرح نفسه والا لا؟؟!!
هل هذا سؤالك؟

 

[deter]

إرحمني يا أخ @deter
كيف هل قالها فقط أو لها توضيح لمعناه؟!

رجل بيشرح في مسألة،
وبيقول أنه لايعذر بالجهل في المسائل الظاهرة،

تسألني هل شرح الشرح نفسه والا لا؟؟!!
هل هذا سؤالك؟

الشيخ محمد رحمة الله عليه قال لا يعذر بالجهل وتوقف !؟

 

[ستينغر]

الشيخ محمد رحمة الله عليه قال لا يعذر بالجهل وتوقف !؟

يعني هوه بيشرح في المسألة،
انت عايزه بعد الشرح يشرح مرة أخرى والا يتوقف؟!

اقرأ كتاب كشف الشبهات له،
الذي نقلت أنا منه رأيه في العذر بالجهل،

الرجل ألف كتيب صغير يكشف فيها مايظنه شبهات لخصومه،
وكشفها حسب رأيه وخلص،
وانت عايزه يشرح أكثر؟!
مستحيل

 

[deter]

يعني هوه بيشرح في المسألة،
انت عايزه بعد الشرح يشرح مرة أخرى والا يتوقف؟!

اقرأ كتاب كشف الشبهات له،
الذي نقلت أنا منه رأيه في العذر بالجهل،

الرجل ألف كتيب صغير يكشف فيها مايظنه شبهات لخصومه،
وكشفها حسب رأيه وخلص،
وانت عايزه يشرح أكثر؟!
مستحيل

وكتب الرسائل الشخصية

انت كتبت الشيخ محمد رحمة الله عليه قال لا يعذر بالجهل وتوقفت

كمل شرحة

 

[ستينغر]

وكتب الرسائل الشخصية

انت كتبت الشيخ محمد رحمة الله عليه قال لا يعذر بالجهل وتوقفت

كمل شرحة

أكمله من فين بالضبط؟؟
اذا تريد من متن كشف الشبهات

فالنص في كشف الشبهات كالتالي:

"فإنك إذا عرفت أن الإنسان يكفر بكلمة يخرجها من لسانه، وقد يقولها وهو جاهل فلا يعذر بالجهل، وقد يقولها وهو يظن أنها تقربه إلى الله تعالى كما ظن المشركون، خصوصا إن ألهمك الله ما قص على قوم موسى مع صلاحهم وعلمهم أنهم أتوه قائلين: {اجْعَلْ لَنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ} [الأعراف: 138] فحينئذ يعظم خوفك وحرصك على ما يخلصك من هذا وأمثاله"

فقط وبعدها انتقل لموضوع آخر هو:

" إن حكمة الله اقتضت أن يجعل لأنبيائه وأوليائه

أعداء من الإنس والجن واعلم أن الله سبحانه من حكمته لم يبعث نبيا بهذا التوحيد إلا جعلِ له أعداء كما قال الله تعالى: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا} [الأنعام: 112] وقد يكون لأعداء التوحيد علوم كثيرة وكتب وحجج كما قال الله تعالى {فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ}"

 

[deter]

أكمله من فين بالضبط؟؟
اذا تريد من متن كشف الشبهات

فالنص في كشف الشبهات كالتالي:

"فإنك إذا عرفت أن الإنسان يكفر بكلمة يخرجها من لسانه، وقد يقولها وهو جاهل فلا يعذر بالجهل، وقد يقولها وهو يظن أنها تقربه إلى الله تعالى كما ظن المشركون، خصوصا إن ألهمك الله ما قص على قوم موسى مع صلاحهم وعلمهم أنهم أتوه قائلين: {اجْعَلْ لَنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ} [الأعراف: 138] فحينئذ يعظم خوفك وحرصك على ما يخلصك من هذا وأمثاله"

فقط وبعدها انتقل لموضوع آخر هو:

" إن حكمة الله اقتضت أن يجعل لأنبيائه وأوليائه

أعداء من الإنس والجن واعلم أن الله سبحانه من حكمته لم يبعث نبيا بهذا التوحيد إلا جعلِ له أعداء كما قال الله تعالى: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا} [الأنعام: 112] وقد يكون لأعداء التوحيد علوم كثيرة وكتب وحجج كما قال الله تعالى {فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ}"

الشيخ يقصد المسائل الظاهرة الجلية ولا الخفية !؟
عشان نعرف الصورة كاملة !

 

[ستينغر]

الشيخ يقصد المسائل الظاهرة الجلية ولا الخفية !؟
عشان نعرف الصورة كاملة !

انت بتسأل بجد والا قصدك تتعبني بالردود؟!

لأني نقلت في أحد ردودي هنا كلامه حول التفريق بين المسائل الظاهره والخفيه

 

[ستينغر]

2_ يقول في الدرر السنية:
(أن الشخص المعين، إذا قال ما يوجب الكفر، فإنه لا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها، وهذا في المسائل الخفية التي قد يخفى دليلها على بعض الناس،
وأما ما يقع منهم في المسائل الظاهرة الجلية، أو ما يعلم من الدين بالضرورة،
فهذا لا يتوقف في كفر قائله،
ولا تجعل هذه الكلمة عكازة تدفع بها في نحر من كفّر البلدة الممتنعة عن توحيد العبادة والصفات بعد بلوغ الحجة و وضوح المحجة))

لاحظ أن تكفير البلدة الممتنعة عنده لايمنع منها الجهل،
بل هي كافرة وقتالها جائز

@deter
بالله عليك لاتتعبني في الردود أكتر من كدا،
دا كلامه في المسائل الظاهره والخفيه حسب الدرر السنيه،
وقد ذكرته في رد سابق لكنك أهملته

 

[deter]

@deter
بالله عليك لاتتعبني في الردود أكتر من كدا،
دا كلامه في المسائل الظاهره والخفيه حسب الدرر السنيه،
وقد ذكرته في رد سابق لكنك أهملته

انا ما اتعبك انا اطلب تفسير قوله


انت اما مافهمت او تنقل اقوال الرازية الكلابية او الرافضة او المطبلاتية الصوفية ( نسخ لصق )

لانه حصل نقاش في حينها

ظن البعض أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب لا يعذر بالجهل مطلقاً، وحجتهم في ذلك ما ذكره الشيخ في رسالته كشف الشبهات حيث قال ((فإنك إذا عرفت أن الإنسان يكفر بكلمة يخرجها من لسانه، وقد يقولها وهو جاهل فلا يعذر بالجهل)) وغير هذا ينظر ((كتاب التوحيد باب من الشرك لبس الحلقة))

وقابلهم فريق آخر ظن أن الشيخ محمد يرى الاعذار بالجهل مطلقاً واحتجوا بقول الشيخ في إحدى رسائله ((وأما ما ذكره الأعداء عني أني اكفر بالموالاة أو اكفر الجاهل الذي لم تقم عليه الحجة، فهذا بهتان عظيم)) [ينظر: تاريخ ابن غنام 2/ 80، ومؤلفات الشيخ (الفتاوى)

ولكي يزول الإشكال بين هذه العبارات ويتسنى الجمع بينها يمكن أن يقال

إن الشخص يعذر بالجهل في المسائل الخفية دون المسائل الظاهرة الجلية

كما حقق الشيخ محمد بن عبد الوهاب بقوله: ((أن الشخص المعين، إذا قال ما يوجب الكفر، فإنه لا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها، وهذا في المسائل الخفية التي قد يخفى دليلها على بعض الناس،

وأما ما يقع منهم في المسائل الظاهرة الجلية، أو ما يعلم من الدين بالضرورة، فهذا لا يتوقف في كفر قائله، ولا تجعل هذه الكلمة عكازة تدفع بها في نحر من كفّر البلدة الممتنعة عن توحيد العبادة والصفات بعد بلوغ الحجة و وضوح المحجة))

[الدرر السنية 8/ 244، وينظر فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم

 

[ستينغر]

ولكي يزول الإشكال بين هذه العبارات ويتسنى الجمع بينها يمكن أن يقال

إن الشخص يعذر بالجهل في المسائل الخفية دون المسائل الظاهرة الجلية

ذكرته أنا يا أخي..
في رد قبل صفحه أو صفحتين،
ذكرت أنه يفرق في الجهل بين المسائل الظاهرة والخفية،
وهو تقسيم لم يسبقه إليه أحد من العلماء لامن المذاهب الأربعة ولامن غيرهم.

هذا ردي السابق الذي بينت فيه تفريقه بين مايسميه المسائل الخفيه والظاهره

يقول في الدرر السنية:
(أن الشخص المعين، إذا قال ما يوجب الكفر، فإنه لا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها، وهذا في المسائل الخفية التي قد يخفى دليلها على بعض الناس،
وأما ما يقع منهم في المسائل الظاهرة الجلية، أو ما يعلم من الدين بالضرورة،
فهذا لا يتوقف في كفر قائله،
ولا تجعل هذه الكلمة_العذر بالجهل_
عكازة تدفع بها في نحر من كفّر البلدة الممتنعة عن توحيد العبادة والصفات بعد بلوغ الحجة و وضوح المحجة))

لاحظ أن تكفير البلدة الممتنعة عنده لايمنع منها الجهل،
بل هي كافرة وقتالها جائز

 

[deter]

ذكرته أنا يا أخي..
في رد قبل صفحه أو صفحتين،
ذكرت أنه يفرق في الجهل بين المسائل الظاهرة والخفية،
وهو تقسيم لم يسبقه إليه أحد من العلماء لامن المذاهب الأربعة ولامن غيرهم.

هذا ردي السابق الذي بينت فيه تفريقه بين مايسميه المسائل الخفيه والظاهره

كلامه واضح المشكلة عندك

 

[ستينغر]

كلامه واضح المشكلة عندك

لم أقل إن كلامه ليس واضح،
أنا قلت كلامه واضح
وانت من سأل عدة مرات هل قال بعده شئ؟

ثم وضعت رد طويل لكلام قد نقلته قبلك بفترة،
لكنك لاتقرأ الردود

 

[deter]

لم أقل إن كلامه ليس واضح،
أنا قلت كلامه واضح
وانت من سأل عدة مرات هل قال بعده شئ؟

ثم وضعت رد طويل لكلام قد نقلته قبلك بفترة،
لكنك لاتقرأ الردود

لا انا اقرا الردود

كلامه مش واضح معك

اكتب النص باليوتيوب اسمع التوضيح
اما نسخ لصق من الرازية والكلابية يعطيك نص الصورة

 

[ستينغر]

كلامه مش واضح معك

واضح معي جدا،
ولايحتاج توضيح،

الرجل عنده مسائل خفيه يعذر فيها بالجهل،
ومسائل واضحه لايعذر فيها بالجهل

 

[deter]

واضح معي جدا،
ولايحتاج توضيح،

الرجل عنده مسائل خفيه يعذر فيها بالجهل،
ومسائل واضحه لايعذر فيها بالجهل

لا مش واضحة لك

اكتب باليوتيوب المسئلة واسمع


النتيجة النهائية انت جايب كلام تستشهد فيه وفاهمة بالغلط

حتى شيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب قال هذا بهتان

 

[ستينغر]

لا مش واضحة لك

اكتب باليوتيوب المسئلة واسمع


النتيجة النهائية انت جايب كلام تستشهد فيه وفاهمة بالغلط

حتى شيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب قال هذا بهتان

مش واضحه لي؟
ماشي..
رأيك يُحترم،

لكن لعلمك..
هناك من أحفاد محمد بن عبدالوهاب من خالفوه صراحة في مسألة العذر بالجهل،
ومن علماء السعودية الذين خالفوه في تقسيماته بن عثيمين رحمه الله،
حيث إلتزم بكلام ابن تيميه وابن القيم،

فهل هؤلاء أيضا مش واضح لهم كلام محمد بن عبدالوهاب؟!

 

[deter]

مش واضحه لي؟
ماشي..
رأيك يُحترم،

لكن لعلمك..
هناك من أحفاد محمد بن عبدالوهاب من خالفوه صراحة في مسألة العذر بالجهل،
ومن علماء السعودية الذين خالفوه في تقسيماته بن عثيمين رحمه الله،
حيث إلتزم بكلام ابن تيميه وابن القيم،

فهل هؤلاء أيضا مش واضح لهم كلام محمد بن عبدالوهاب؟!

تقدر تكتبها باليوتيوب وتفهم راي العلماء مثل الشيخ الفوزان مثلاً