نقاش وتحليل حول فعالية أنظمة الدفاع الجوي الروسية الحالية

[QRPS]

كم تعجبني الخردة


مشاهدة المرفق 419018مشاهدة المرفق 419019مشاهدة المرفق 419021

فعلا صراحة اللقطات الي حطيتها جدا مبهرة وتخلي الواحد يفكر كيف روسيا نجحت تخلي الصاروخ يطير؟

 

[Mohammed Bin Omar]

ساقارن هذه المعلومات بمنظومة HAWK دخلت الخدمة عام 1960 .. حينما اتفرغ

يا ريت والله . تحتاج موضوع منفصل عن هذا الموضوع

 

[Hero of Chaos]

طال عمرك تقدر توضح ايش المقصود بـ
MLRS

SRBMs & MRBMs

mlrs يقصد بها راجمات الصواريخ مثل الصواريخ التي استخدمت في معارك الاسرائيليين وحماس مؤخرًا

اما الـ SRBMs هي الصواريخ البالستية قصيرة المدى و MRBMs هي الصواريخ البالستية متوسطة المدى مثل صواريخ Scud وتطوراتها مثل صواريخ شهاب 3 الايرانية وغيرها ...

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

يعني الجيش التركي غبي و يرمي 2.5 مليار دولار ل S400 و يرفض F-35 تحت الضغط و التهديد و + ان تركيا لا تمتلك الباتريوت بل هو امريكي و تم سحبه مثل ماتم سحب باتريوت امريكي الي كان بالسعودية

وكوميديا جدارية والله انك ثقيل دم + ابحث قبل ماتعلق قاله امريكا رفضت تبيع باتريوت

تخيل ترفض دفاع الجوي مدى رصده ل f-16 هو 600 كيلومتر ومدى اسقاط 400 كيلومتر مقابل باتريوت 160 كيلومتر

Turkey says U.S. offering Patriot missiles if S-400 not operated

The United States has offered to sell Turkey its Patriot missile defense system if Ankara promises not to operate a rival Russian system, Turkish President Tayyip Erdogan said, in what he called a significant softening in Washington's position.

www.reuters.com

ما هذا الغباء؟ الكل يعلم ان تركيا اتجهت لروسيا بعد رفض ترامب بيع الباتريوت للاتراك، الرفض لم يكم لبيع المنظومة بل ببند التجميع والتصنيع التي رفضته امريكا وكان شرط اساسي للاتراك...بعد ذلك اتجهت تركيا للخردة مجبرة واستغلت لهفة الروس لبيع المنظومة لعضو في الناتو...يبقى السلاح الروسي خردة ويبقى اقتناء الاس 400 من طرف الاتراك خطوة غبية يتحملها اردوغان وليس الجيش التركي

 

[محمود عزام]

لدينا نظام دفاع جوي غربي متقدم ع القطع البحرية...
وكذلك ع الارض بين أمريكي والماني ... متوسط وقصير المدى
رادارات بريطانية وأمريكية
إضافة إلى سلاح الجو الذي أصبح يشغل الرافال و قريبا بإذن الله ٢٤ مقاتلة يوروفايتر تايفون متعددة المهام ..

سلاح البحرية... فرقاطات غوويند وحاملات المروحيات ميسترال الفرنسية
غواصات "تايب" الألمانية
فرقاطات فريم الإيطالية مع ٢٠ سفينة مهام متعددة ساحلية ونقل التقنية "للبناء محليا" ...

رجوعا للموضوع طبعا لازال الدفاع الجوي المصري يعتمد إلى حد كبير ع المنظومات الروسية لكن بانتقائية شديدة كانت واضحة بالابتعاد عن المنظومة الخ***** وما حصل أيضا مع منظومة الحرب الكاراسوخا .. مصر ليس لديها رفاهية الاختيار مثل بعض الدول العربية لعدة أسباب يعلمها الجميع ... وليس أيضا من الذكاء وضع كل بيضك ف سلة واحدة فلنا تجربة سيئة مع الغرب "امريكا" بخصوص اف١٦ ...

رأي شخصي ولا الزم به أحد... أرى أنه من الأجدى الابتعاد عن الروس فيما يخص انظمة الدفاع الجوي ع الاقل والانتقال إلى فرنسا ف لدينا علاقة جيدة معهم وكذلك الصين وكوريا الجنوبية مع فرض نسبة توطين محترمة ف اي مفاوضات ...

 

[DELTA X]

شوف بغض النظر عن الحديث عن عقيدة السوفييت في الدفاع الجوي بالمقارنة مع العقيدة الغربية الي ماتركز على الدفاع الجوي لاعتراض المقاتلات ...

لكن اكثر مايجعلني اكره الاقتراب من الروس او المنظومات السوفييتية هو تاريخها في الفشل حتى مع هذه الاهداف التي صممت لأجلها ..

وعشان لايوصف كلامي بالإنشائي ناخذ امثلة

SA-2 دخل الخدمة عام 1957 في حرب فيتنام 1965 كان تحتاج 10 صواريخ لاسقاط مقاتلة وفي عام 1972 من الحرب من كل 50 صاروخ يطلق صاروخ واحد يسقط مقاتلة


SA-6 دخل الخدمة عام 1967 في حرب 73 في بداية الحرب كان من كل 6 صواريخ صاروخ واحد يصيب مقاتلة اسرائيلية ثم اصبحت 33 صاروخ لاصابة مقاتلة واحدة



ساقارن هذه المعلومات بمنظومة HAWK دخلت الخدمة عام 1960 .. حينما اتفرغ

كلامك فعلا صحيح لكن دائما يجب النظر الى عقيدة السلاح
السوفييت يفضلون الكم على الكيف ستالين يعلم أنه سيفقد مئات الاف من جيشه لكن لايهمه هذا أكثر مايهمه هو وصوله الى برلين , أكثر مايهم السوفييت هو تحقيق الهدف بغض النظر عن الخسائر الكبيرة...
ولك أن تتخيل مافعلوه لكي يحققوا أهدافهم
بهذه الصور تأكد لك أن السوفييت أنفسهم يعلمون أن مركباتهم متأخرة تقنيا

الغريب بهذه الصور هو أن مدافع السفن عبارة عن أبراج دبابات T-34, سريعة الصناعة و بتكلفة أقل وبأداء أقل من المقبول....​

SA-2 دخل الخدمة عام 1957 في حرب فيتنام 1965 كان تحتاج 10 صواريخ لاسقاط مقاتلة وفي عام 1972 من الحرب من كل 50 صاروخ يطلق صاروخ واحد يسقط مقاتلة


SA-6 دخل الخدمة عام 1967 في حرب 73 في بداية الحرب كان من كل 6 صواريخ صاروخ واحد يصيب مقاتلة اسرائيلية ثم اصبحت 33 صاروخ لاصابة مقاتلة واحدة

هنا مربط الفرس
السوفييتي لاينظر الى الخسائر بل ينظر الى النتيجة النهائية,هو يعلم أنه سيطلق أكثر من صاروخ للهدف الواحد ويعلم أن تكلفة الصاروخ منخفضة لهاذا يجب أن تكون المنطقة المراد حمايتها مدججة بمنصات الاطلاق منخفضة الثمن.
ومع أحتمالية أصابة الهدف المنخفضة أستطاعوا حماية قواتهم من الطيران المعادي في حرب 1973...
لهذا يجب النظر الى العقيدة القتالية هي من تحدد كيفية أستعمال السلاح
فمثلا الهوك هو أفضل بمراحل من منظومة سام لكن فالمنطقة الواحدة عدد البطاريات قد لا تتعدى 3
وأما السام لكي يحقق فعالية تماثل الهوك فقد تصل عدد البطاريات فالمنطقة الواحدة الى +4
والمقارنة هنا تكون لمن قادر على تحريم الاجواء , وكلاهما قادرين على تحريم الاجواء مع تفوق أكثر للهوك على نظيره

الخلاصة
أن الدفاع الجوي السوفييتي قادر على تحقيق هدفه وهو تحريم الاجواء بالكم وليس الكيف بغض النظر عن عدد الصواريخ المطلقة (بسبب تكلفتها المنخفضة وتقنيتها المنخفضة) وأما الغربي قادر على تحريم اجواء بالكيف وليس الكم.

المعذرة على الاطالة...
كل هذا مجرد أستنتاج لما قرأته سابقا من معلومات​

 

[رجل الفضاء]