نقاش وتحليل حول فعالية أنظمة الدفاع الجوي الروسية الحالية

Tristarr

عضو
إنضم
20 أغسطس 2021
المشاركات
1,632
التفاعل
2,779 13 0
الدولة
Saudi Arabia
منذ مدة ويساورني الشك حول فعالية انظمة الدفاع الجوي الروسية الصنع. خاصة بعد الحرب بين ارمينيا واذربيجان ومسرح العمليات الليبي والسوري.
الأنظمة الروسية تقريبا لم تسجل اعتراضات ناجحة حتى نتحدث عن تحقيقها لأي نجاح مقارنة بالمنظومات الغربية الصنع.

نحن نتحدث عن انظمة مهامها توفير حماية لسماء الدول المالكة لها وتحركات قواتها لذلك الامر حيوي جدا.

الأمر تجاوز حتى مفهوم نسخ القردة المخصصة للتصدير للدول خارج حلف وارسو لأن الروس انفسهم في مسرح العمليات السوري لديهم نفس المعضلة وهي عدم فعالية انظمة دفاعهم الجوي ابتداء من المنظومات القصيرة المدى مثل البانتسير وانتهاء بالمنظومات متوسطة وبعيدة المدى مثل S300/400.

ايضا لا ننسى انه عندما اراد اروس اعتراض مقاتلات اسرائيلية انتهى الأمر باعتراضهم لطائرة استخبارات تابعة لهم!

اتمنى من يملك تحليلا او اجابة لهذا الأمر الذي ليس بالهين ابدا لانه ما حدث يجعل من امتلاك الدول لمنظومات دفاع جوي روسية هو مقامرة بشعة.

طبعا انا اتوقع ان يأتي احدهم يرد علي بحادثة اعتراض مقاتلة اف16 اسرائيلية بصاروخ S200 والذي اعتبره مصادفة ليس اكثر. لان الاسرائيليين يسرحون ويمرحون في الاجواء السورية منذ سنوات ولم ينحح الدفاع الجوي السوري في اي محاولة اعتراض منذ مطلع الثمانينات تقريبا.

المقارنة بين فعالية المنظومات الروسية والغربية وخاصة الامريكية اصبحت واجبة خاصة ان الانظمة الغربية سجلت نجاحات باهرة في التصدي للتهديدات.
 
منذ مدة ويساورني الشك حول فعالية انظمة الدفاع الجوي الروسية الصنع. خاصة بعد الحرب بين ارمينيا واذربيجان ومسرح العمليات الليبي والسوري.
الأنظمة الروسية تقريبا لم تسجل اعتراضات ناجحة حتى نتحدث عن تحقيقها لأي نجاح مقارنة بالمنظومات الغربية الصنع.

نحن نتحدث عن انظمة مهامها توفير حماية لسماء الدول المالكة لها وتحركات قواتها لذلك الامر حيوي جدا.

الأمر تجاوز حتى مفهوم نسخ القردة المخصصة للتصدير للدول خارج حلف وارسو لأن الروس انفسهم في مسرح العمليات السوري لديهم نفس المعضلة وهي عدم فعالية انظمة دفاعهم الجوي ابتداء من المنظومات القصيرة المدى مثل البانتسير وانتهاء بالمنظومات متوسطة وبعيدة المدى مثل S300/400.

ايضا لا ننسى انه عندما اراد اروس اعتراض مقاتلات اسرائيلية انتهى الأمر باعتراضهم لطائرة استخبارات تابعة لهم!

اتمنى من يملك تحليلا او اجابة لهذا الأمر الذي ليس بالهين ابدا لانه ما حدث يجعل من امتلاك الدول لمنظومات دفاع جوي روسية هو مقامرة بشعة.

طبعا انا اتوقع ان يأتي احدهم يرد علي بحادثة اعتراض مقاتلة اف16 اسرائيلية بصاروخ S200 والذي اعتبره مصادفة ليس اكثر. لان الاسرائيليين يسرحون ويمرحون في الاجواء السورية منذ سنوات ولم ينحح الدفاع الجوي السوري في اي محاولة اعتراض منذ مطلع الثمانينات تقريبا.

المقارنة بين فعالية المنظومات الروسية والغربية وخاصة الامريكية اصبحت واجبة خاصة ان الانظمة الغربية سجلت نجاحات باهرة في التصدي للتهديدات.

بالنسبة لي المشكل هو ان السلاح الروسي لم يواكب التطوير السريع للعالم في الاسلحة الهجومية

خصوصا مع تنوعها الشديد مقاتلات و درونات و درونات انتحارية و صواريخ جوالة و و و ....

اما تاريخيا الدفاعات الروسية او السوفياتية ان صح الامر كانت مرعبة و خير دليل الاسطورة سام 6
 
بالنسبة لي المشكل هو ان السلاح الروسي لم يواكب التطوير السريع للعالم في الاسلحة الهجومية

خصوصا مع تنوعها الشديد مقاتلات و درونات و درونات انتحارية و صواريخ جوالة و و و ....

اما تاريخيا الدفاعات الروسية او السوفياتية ان صح الامر كانت مرعبة و خير دليل الاسطورة سام 6
تاريخيا اعتقد ان هناك مبالغة في فعاليتها في السابق. بمعنى كم استغرق مالكي الانظمة السوفيتية من صاروخ لاسقاط هدف واحد؟

امر اخر وهو اني اعتقد ان هناك فجوة تقنية بين الروس والغربيين حصلت بعد انهيار الاتحاد السوفيتي
 
تاريخيا اعتقد ان هناك مبالغة في فعاليتها في السابق. بمعنى كم استغرق مالكي الانظمة السوفيتية من صاروخ لاسقاط هدف واحد؟

امر اخر وهو اني اعتقد ان هناك فجوة تقنية بين الروس والغربيين حصلت بعد انهيار الاتحاد السوفيتي

بالنسبة لي

لم يكن مبالغة في فعاليتها و كانت الاقوى في فئتها

لكن كما قلت حدتث الفجوة منذ انهيار الاتحاد السوفياتي
 
امر اخر وهو اني اعتقد ان هناك فجوة تقنية بين الروس والغربيين حصلت بعد انهيار الاتحاد السوفيتي
الفجوة كانت موجودة حتى بوجود الاتحاد السوفيتي
 
بالنسبة لي

لم يكن مبالغة في فعاليتها و كانت الاقوى في فئتها

لكن كما قلت حدتث الفجوة منذ انهيار الاتحاد السوفياتي
كما قلت سابقا
يمكنك ملاحظة كم صاروخ روسي اطلق حتى يسقط الهدف وهذا ما اعتقده. ان الفشل ليس وليد اللحظة بل موجود منذ عقد ولكنها توسع بعد انهيار الاتحاد السوفيتي
 
الفجوة كانت موجودة حتى بوجود الاتحاد السوفيتي
صحيح
في وقت كانت صواريخ الهوك مداها ابعد والصواريخ السوفيتية من نفس النوع مداها متواضع جدا مقارنة بها
 
صحيح حتى انا اعتقد ان البدائل الصينية اكثر موثوقية
الصين دمجت تقنيات الاس ٣٠٠ و الباترويت وأيضا شغاله تطوير في المنظومة من ناحية الالكترونيات. الميزة ان الصين تعطيك مثل معايير الناتو + اوبن سورس
 
مسألة رادارات الكشف والانذار المبكر ممكن الاستعانه بأي مصدر بعد الاختبارات..

لكن الانظمة المختصه بـ الاشتباك (engagement) ، لا ارى منافس للامريكان الا الاسرائليين وبعدهم الاوربيين..
 
ياخي كا شخص اشتغلت بالبرمجة وفي الروبوتات اشوف انظمة الدفاع الجوي خصوصا البالستية موضوعها وتركيبتها بسيطة

راردار يرصد لك جهة الصاروخ القادم وسرعته ووزاوية ميلانه كمبيوتر يحسب موقع الاعتراض يطلق الصاروخ الي فيه رادار يبحث عن البالستي وينهيه
 
ياخي كا شخص اشتغلت بالبرمجة وفي الروبوتات اشوف انظمة الدفاع الجوي خصوصا البالستية موضوعها وتركيبتها بسيطة

راردار يرصد لك جهة الصاروخ القادم وسرعته ووزاوية ميلانه كمبيوتر يحسب موقع الاعتراض يطلق الصاروخ الي فيه رادار يبحث عن البالستي وينهيه

لماذا عدد محدود من الدول تصنع و تطور أنظمة الدفاع الجوي؟
 
لماذا عدد محدود من الدول تصنع و تطور أنظمة الدفاع الجوي؟
نظرياً تقدر تخطط وتصمم خوارزميات وعمليات قادرة على حتى أعتراض صواريخ من مجرات أخرى.
الإشكالية تكمن في القدرة على صنع تقنيات معقدة جداً قادرة على تنفيذ هذه العمليات.
 
الصين دمجت تقنيات الاس ٣٠٠ و الباترويت وأيضا شغاله تطوير في المنظومة من ناحية الالكترونيات. الميزة ان الصين تعطيك مثل معايير الناتو + اوبن سورس
عندك مثال للباتريوت الصيني؟
 
مسألة رادارات الكشف والانذار المبكر ممكن الاستعانه بأي مصدر بعد الاختبارات..

لكن الانظمة المختصه بـ الاشتباك (engagement) ، لا ارى منافس للامريكان الا الاسرائليين وبعدهم الاوربيين..
لا والله يا اخي الروس حتى في الرصد لديهم مشاكل.
وحتى التشويش ايضا. قصة الكاراسوخا مثال على الفشل المتكرر
 
من يصنع يتعامل مع اسلحة العدو باحترام وتقييم علمي وحذر ومن لا يصنع يقيم ويصدر أحكامه
عجيب غريب
 
عودة
أعلى