ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

بعد دخول ثااد و اس-400 و300 و باتريوت-3 لا اظن احدا غير مرغوب فيه من قبل الامارات سيدخل اجواءها بلاشك الامارات

 

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

اسمحوا لى أخوتى الأعزاء ان ارشح مصر ليس لأنها بلدى بل لأسباب واقعيه كثيره
1-الخبره الميدانيه التى تنتقل من جيل لجيل ولا تنهى بزوال جيل اكتوبر كما قال احد الزملاء والا ما فائدة التدريبات المتمره والمناورات العالميه التى تشارك بها مصر وكلية الدفاع الجوى بأحدث العلوم الدراسيه
2- مصر هى البلد العربى الوحيد التى قامت بتطوير معظم منظومات الدفاع الجوى لديها بل وابتكار انظمه جديده بعقول ابناءها المهندسين المتميزين وذلك بشهادة الغرب
3-التكامل بين الأنظمه الشرقيه والغربيه التى تمتلكها وكفاءة الأداره والسيطره لها (يعنى ايه الفائده انك تمتلك أحدث الأسلحه ومش عارف تشغلها كويسماهو مش السلاح بس اللى بيعمل الفرق فى الحروب)
4-اهم حاجه دايما ننساها ان مش كل التسليح اللى بيبقى فى مصر معلن عنه يعنى ممكن واحنا بنتكلم دلوقتى يكون فى اسلحه تانيه كتير منعرفش عنها حاجه
5-يفضل دايما عامل توفيق رب العالمين عند التنفيذ الميدانى
ومش معنى كلامى ده ان باقى اخوانا العرب نايمين فى الخط لأ على العكس فى دول كتيره بأت تقفز فى مجال الدفاع الجوى قفزات مهمه جدا للأمام
وبعدين الناس اللى دايما غاويه تحبطنا أن اسرائيل احسن مننا فى كل حاجه ما هى كانت سابقانا بمراحل قبل حرب 73 وشوف ربنا كرمنا وفرمناهم أحنا وسوريا أزاى
ولا انتوا ايه رأيكم يا جماعه

اخي الدفاع الجوي المصري يميزه الكثاافة و التعقيد مما يسبب على العدو تشوش افكار يعني اذا اراد ان يشوش على سام-3 سيضربه هوك واذا شوش عليهما فلديك السلامرام واذا هرب من كل هؤلاء فسيلحقه الباتريوت و لكن يعيب الدفاع الجوي في مصر انه لم يحدث مننذ فترة

 

[RSA]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

بعد دخول ثااد و اس-400 و300 و باتريوت-3 لا اظن احدا غير مرغوب فيه من قبل الامارات سيدخل اجواءها بلاشك الامارات

اضف الى ذلك البانتسير والهوك والكروتال والكثييييييييير الكثيييييييييير من الانظمة الشرقية والغربية

 

[tarek1982]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

طبعا كل واحد رشح بلده سواء تستاهل ام لا المهم ان بلده تكسب و خلاص ...... انا مصرى بس واقعى احدث النظم موجوده فى دولتين الامارات و السعودية و يتبعهم مصر فى الكمية و الخبرة اما من ناحية اسرائيل فا مش محتاجة كلام لا تستطيع دولة عربية منفردة هذيمة اسرائل فى حرب و لا حتى دولتين إلا مصر و السعودية مجتمعة و بكثافة و مفاجأه

 

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

طبعا كل واحد رشح بلده سواء تستاهل ام لا المهم ان بلده تكسب و خلاص ...... انا مصرى بس واقعى احدث النظم موجوده فى دولتين الامارات و السعودية و يتبعهم مصر فى الكمية و الخبرة اما من ناحية اسرائيل فا مش محتاجة كلام لا تستطيع دولة عربية منفردة هذيمة اسرائل فى حرب و لا حتى دولتين إلا مصر و السعودية مجتمعة و بكثافة و مفاجأه

احسنت في قولك مصر كثافة و تنوع

 

[TOP ACE]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

احسنت في قولك مصر كثافة و تنوع

وحداثه ايضا.

حيث ان القديمه في قوات الدفاع الجوي المصري هي السام 6 (وتم تطويره) والسام 3 (تم تطويره) والسام 2 ومنه النسخه طير الصباح المصريه.بالاضافه ا

اما الباقي فمعظمه غربي ولا يختلف عن الدول العربيه الاخرى مثل الهوك (تم تطويره للمستوى الاخير phas III) والشابرال والكروتال والافينجر والباك 3 وامون وايضا الشيلكا وغيرها مثل عين الصقر(وهو النسخه المصريه من السام 7)


بالاضافه الى الانظمه الروسيه الحديثه مثل البوك ام 1-2 وايضا التور ام .وايضا الايجلا والستريلا.
وايضا احتمال التعاقد على الاس-400 كما ورد مؤخرا.

وبالتالي فالدفاع الجوي هو حديث بمقاييس الشرق الاوسط.ومقارنتا مع ما تملكه دول الجوار بالاضافه الى انه اكبر منها حجما وتنوعا وكثافة .

اضف الى ذلك ان مصر نصنع الكثير من منتجاتها الدفاعيه ومن ضمنها الكترونيات لصوايخ الدفاع الجوي.

تحياتي.

 

[احمدعبدالله]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

على ما اعتقد الصومال رغم ان انا مصرى حتى لا يقال انى اختار بلدى

 

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

وحداثه ايضا.

حيث ان القديمه في قوات الدفاع الجوي المصري هي السام 6 (وتم تطويره) والسام 3 (تم تطويره) والسام 2 ومنه النسخه طير الصباح المصريه.بالاضافه ا

اما الباقي فمعظمه غربي ولا يختلف عن الدول العربيه الاخرى مثل الهوك (تم تطويره للمستوى الاخير phas iii) والشابرال والكروتال والافينجر والباك 3 وامون وايضا الشيلكا وغيرها مثل عين الصقر(وهو النسخه المصريه من السام 7)


بالاضافه الى الانظمه الروسيه الحديثه مثل البوك ام 1-2 وايضا التور ام .وايضا الايجلا والستريلا.
وايضا احتمال التعاقد على الاس-400 كما ورد مؤخرا.

وبالتالي فالدفاع الجوي هو حديث بمقاييس الشرق الاوسط.ومقارنتا مع ما تملكه دول الجوار بالاضافه الى انه اكبر منها حجما وتنوعا وكثافة .

اضف الى ذلك ان مصر نصنع الكثير من منتجاتها الدفاعيه ومن ضمنها الكترونيات لصوايخ الدفاع الجوي.

تحياتي.

اتمنى ذلك

...................

 

[TOP ACE]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

باذن الله اخي الكريم.

لا شيئ مستبعد تلك الايام .
وفعلا الوفد العسكري المصري زار مصنع المنظومه في روسيا.

 

[جندي مهمات]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

المهم هو تغطية كل المساحه التي تتوقع دخول العدو منها

بشبكه محكمه من المضادات الارضيه سوآ صواريخ او مدافع مع ان المدافع ليس لها جدو في وقتنا الحاضر اما الطائره

افضل نظام دفاع جوي هو الباتريوت بلا منازع ثم الكروتال والشاهين والهوك وستنغر

 

[TOP ACE]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

المهم هو تغطية كل المساحه التي تتوقع دخول العدو منها

بشبكه محكمه من المضادات الارضيه سوآ صواريخ او مدافع مع ان المدافع ليس لها جدو في وقتنا الحاضر اما الطائره

افضل نظام دفاع جوي هو الباتريوت بلا منازع ثم الكروتال والشاهين والهوك وستنغر

كلامك فعلا صحيح.
اضيف عليه ضرورة ضمان حماية وتغطية المناطقه الحيويه في الدوله.

بالنسبه للنظم الدفاع الجوي فلكل منظومه مسرح وسيناريو تعمل به.

فمثلا الباتريوت لا ينفع لحماية قوات تتقدم ومصاحبة الارتال المدرعه بينما يقوم بتلك الوظيفه كل من السا 6 والتورم ام والبوك.

وبالمثل فالبوك ام والتور ام لا يستطيعان الدفاع عن مناطق مهمه مثلا السد العالي او قواعد صواريخ لوحدها.

ايضا فالمدى يختلف بين كل منظومه واخرى بحسب الاستخدام .

 

[zakiufo]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

الكيان الصهيوني دون منازع
ثم السعودية و الجزائر و الأمارات لإمتلاكههم أحدث تكنولوجيات الدفاع الجوي الأس 300و 400

 

[الفارس الذكي]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

الكيان الصهيوني دون منازع
ثم السعودية و الجزائر و الأمارات لإمتلاكههم أحدث تكنولوجيات الدفاع الجوي الأس 300و 400

من الواضح أنك جديد في المنتدى اقرأ الموضوع أولا جيدا يا أخي ثم احكم؟؟؟؟

 

[Mr:sallamony]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

اخي الدفاع الجوي المصري يميزه الكثاافة و التعقيد مما يسبب على العدو تشوش افكار يعني اذا اراد ان يشوش على سام-3 سيضربه هوك واذا شوش عليهما فلديك السلامرام واذا هرب من كل هؤلاء فسيلحقه الباتريوت و لكن يعيب الدفاع الجوي في مصر انه لم يحدث مننذ فترة

1-شكرا أخى على الأيضاح ولكن هل تشترك معى فى الرأى أنه لوحصلت مصر على منظومة الأس 300 والبانتسير مع العلم أنى قرأت من بعض الأخوه فى المنتدى عن أمتلاك مصر للباتريوت 3 بعد تهديدات أسرائيل بضرب السد العالى انه بتواجد تلك الأنظمه مع بقية المنظومات الموجوده بالأضافه للتطوير المستمر أنها ستكون شبكه مثاليه
2- أتفق معك تماما ان هناك دول عربيه خطت خطوات هامه جدا فى أحدث انواع تسليح الدفاع الجوى ولكن ينقصها بعض الشئ فى الخبره العمليه
وندعوا الله بالتوفيق للعالم الأسلامى والعربى

 

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

1-شكرا أخى على الأيضاح ولكن هل تشترك معى فى الرأى أنه لوحصلت مصر على منظومة الأس 300 والبانتسير مع العلم أنى قرأت من بعض الأخوه فى المنتدى عن أمتلاك مصر للباتريوت 3 بعد تهديدات أسرائيل بضرب السد العالى انه بتواجد تلك الأنظمه مع بقية المنظومات الموجوده بالأضافه للتطوير المستمر أنها ستكون شبكه مثاليه
2- أتفق معك تماما ان هناك دول عربيه خطت خطوات هامه جدا فى أحدث انواع تسليح الدفاع الجوى ولكن ينقصها بعض الشئ فى الخبره العمليه
وندعوا الله بالتوفيق للعالم الأسلامى والعربى

انا اقصد من حيث النوعية و ليس الخبرة

 

[TOP ACE]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

نوعية السلاح في مصر جيده جدا وهي لا تختلف عنما لدى الدول العربيه الاخرى خاصة وان الكثير من المنظومات المصريه قد طورت حديثا والجديد قد دخل الخدمه ايضا منذ فتره قصيره.

 

[peacemaker]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

نوعية السلاح في مصر جيده جدا وهي لا تختلف عنما لدى الدول العربيه الاخرى خاصة وان الكثير من المنظومات المصريه قد طورت حديثا والجديد قد دخل الخدمه ايضا منذ فتره قصيره.

اخي مصر لديها دفاع جوي حديث نعم و لكن هل يقارن احدث صاروخ في الترسانة المصرية بالثاد او الاس-400 في النهاية كلها ضد اعداء الامة

 

[TOP ACE]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

اخي مصر لديها دفاع جوي حديث نعم و لكن هل يقارن احدث صاروخ في الترسانة المصرية بالثاد او الاس-400 في النهاية كلها ضد اعداء الامة

اعتقد ان الثاد والاس 400 الى الان لم يدخلا الخدمه في الشرق الاوسط.
ما عدا اسرائيل التي ادخلت الثاد .

ويمكن الامارات اذا لم اكن مخطئا.

ثم المساله لا تقاس بالثاد او الاس 400 فقط.

نعم تلك انظمه ممتازه

وكلن ما مجال عملها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الثاد مصمم ليرافق القوات المتقدمه؟
هل الاس 400 يستطيع لعب هذا الدور.؟

المساله ايضا ليست شراء ثاد واس 400 فقط.

بل مسالة تنظيم الادوار بين كل منظومه ومنظومه وتحديد اولويات العمل للاسلحه المختلفه.

واهم من هذا في رايي الشخصي هو التنوع فكلما تنوعت دفاعاتك الجويه زادة مرونتك في مواجهة الاخطار المحدقه بك.

ايضا الكثافه لتلك المنظومات وتلك تختلف باختلاف مساحة كل دوله.

فليس لان دوله معينه امتلكت الاس 400 او الثاد

معنى ذلك انها تمتلك اقوى دفاع جوي!
فهذا كلام لا يمت للواقع بصله.

فليس الاس 400 هو من سيحمي كافة ارجاء مصر اذا تم ادخاله وبالمثل الثاد فكل منظومه لا مجال عمل خاص بيها ووظيفه معينه تؤديها.

فالدفاع الجوي ينقسم الى 3 اقسام بعيد ومتوسط وقصير المدى.ولكل قسم اسلحته ومعداته ومجال عمل معين لا يستخدم غالبا الا فيه.

فهي منظومه متكامله فمثلا عندي دفاع بعيد المدى ممتازه جدا ولكن لا امتلك دفاع جوي متحرك يحمي القوات المتقدمه.اذا فهذا خلل.

نفس الشيئ عندي دفاع جوي متحرك يستطيع حماية الارتال المدرعه حمايه جيده ضد الهجمات الجويه المعاديه.ولكن في نفس الوقت لا امتلك نظام دفاع جوي بعيد المدى كي يحمي المنشئات الحيويه في الدوله.وبالتالي هذا خلل.


نعود الى الدفاع الجوي المصري.

الدفاع الجوي المصري هو منظومه كبيره جدا وكثيفه جدا.

نسبة التنوع فيه كبيره ايضا ومن مختلف المصادر.
اما من ناحية الخبره فمصر (في اعتقادي اكثر دوله خبرة في العالم كله بفنون واصول الدفاع الجوي) بل هي اساسا غيرت مفهوم الدفاع الجوي في العالم كله بعد حرب اكتوبر.
ولنا في التاريخ عبره.حيث كانت كل اسلحة الدفاع الجوي المصريه تاتي من الاتحاد السوفييتي ومع ذلك تم التصدي لسلاح الجو الاسرائيلي بجداره ارعبتهم.

بل ان كتيبه واحده فقط من كتائب الدفاع الجوي قامت باسقاط 15 طائره اسرائيليه لوحدها.وتلك الواقعه موثقه بشهادة قائد الكتيبه نفسه.ان اردت الاطلاع فقط اخبرني وانا في الخدمه.

وانظر صديقي الى ما قاله الاسرائيليون عن الدفاع الجوي المصري الذي اذاقهم الويلات في حرب العاشر من رمضان.

It is undergoing extensive modernization with bugdetary constraints being the only hindrance to what was once dubbed by Israeli air force generals during the 1973 Ramadan (Yom Kippur) war as "the most extensive and sophisticated air-defense system in the world after the one defending the U.S.S.R..."

تم كامب ديفد تغيرت الاوضاع في مصر فاصبحت مصر تنوع مصادرها وخاصة في اقتناء اسلحة الدفاع الجوي.


فدخلت منظومات كثيره الى الخدمه في القوات الجويه منها الشرقي والغربي مع تطوير الموجود
بالاضافه الى تطوير نسخ مصريه سواء عن طريق الهندسه العكسيه( طير الصباح -نسخه مصريه من سام 2)
او عن طريق مساعده دول اخرى (عين الصقر نسخه مصريه عن عن السام 7 عن طريق مساعده او فرنسا)

هذا بالاضافه الى عملية التطوير المستمره في مختلف قطاعات الجيش وبالذات الدفاع الجوي فهو اكثر فرع من فروع القوات المسلحه يشهد تطورا باستمرار لمختلف المنظومات.

بالاضافه الى ان مصر فعلا استطاعت الان ربط كافة المنظومات العامله في الدفاع الجوي ببعضها البعض كي يتاح تناقل المعلومات بينها بسرعه اثناء العمليات المختلفه

وهذا الربط شمل المنظومات الروسيه والغربيه المختلفه.بالاضافه الى الطائرات بدون طيار UAV وايضا طائرات الاواكس المصريه.

واليك صديقي مقطع صغير يشير الى هذا


By 2008, all missiles, radar, command and control systems, EW (Hawkeye 2000), EAW/ECM (Beechcraft ELINT), reconnaissance UAV and AA guns are to be linked into a single multi-altitude, national computerized early-waring air defense command via modified C-130E Hercules (modified to AWACS-like specifications) transport aircraft and underground sheltered-reinforced fiber-optic network.

It also deploys thousands of AA guns (flak), either self-propelled (sp) or towed, some radar-controlled with IFF systems of multiple calibres, including 100mm, 75mm, 37mm, 30mm (Oerlikon-Bofors), 23mm (Nile 23, Sinai 23 SP radar-controlled, ZSU-23 shilka with GUNDISH radar, being modernized with SA-18 Ukrainian SAM system), 14,7mm Quad, 12,7 mm, and others.


يعني بطارية الدفاع الجوي اللي في اسوان هتعرف ان في سرب طيارات اسرائيلي اشتبك مع كتبة الدفاع الجوي اللي في الاسماعيليه واتدمر كله.بعد ما وقع نصه وهو في الطريق من كتايب الدفاع الجوي اللي في سينا.:a020[2]:

كل هذا بالاضافه الى اهتمام مصر منذ زمن بالاس 300 فهي اول دوله حاولت شراء هذا النظام ولكن قامت امريكا بترضية مصر عن طريق بيعها الباتريوت باك 3 بعدد 8 بطاريات.سنة 99 تقريبا.في صفقه كبيره شملت اعدادا من الاف 16 والابرامز ايضا.

هذا بالاضافه الى الاحتماليه الكبيره للتعاقد على الاس 400 بعد ان الاخبار المتكرره عن اهتمام مصر بتلك المنظومه بالاضافه بالاضافه الى زيارة وفد عسكري مصري الى مصانع صواريخ تلك المنظومه في روسيا.

كل هذا فمصر غير متوقفه وهي تعاونت مع الصين في تطوير وانتاج انظمة دفاع جوي.

وقد يكون احداها هو النظام حورس والذي اشيع عنه انه نسخه من الاس 300 او من النظام الصيني HQ-9 تقريبا.
حيث زود برادارات مشابهه لتلك المستخدمه في الباتريوت لزيادة فاعلية المنظومه.

وتستطيع الاطلاع على هذا المقطع ايضا صديقي

China has signed a protocol with Egypt to help modernize the Sakr missile factory, "enabling it to produce a newer version of Soviet antiaircraft missiles, the surface-to-surface Scud-B and Silkworm and the Egyptian Sakr rockets

هذا بالاضافه الى ان مصر منظومه راداريه كبيره وواسعة جدا ذات مديات مختلف تستطيع رصد الطائرات حتى فوق اسرائيل وما وراءها.

بالاضافه الى امتلاكها لرادارات قادره على كشف الطائرات الشبحيه نفسها مثل الكولشجا وتستطيع متابعة موضوع اخينا الايمان بعنوان.

السيناريو الدفاعى المتوقع للحرب بين مصر و الكيان الصهيونى

للتاكد من هذا.

اخيرا وليس اخرا ادعوك اخي قائد السرب الى قراءه مشاركتين من اروع ما كتب عن الدفاع الجوي المصري على مستوى المنتديات العسكريه كلها.


اولها مشاركة مشرفنا واستاذنا I LOVE EGYPT

بداية اريد ان اقول ان مواقع عدة تحدثت عن استخدام اسرائيل لنظام (suter) للتوغل واعماء الدفاعات الجوية السورية فى تلك المنطقة وهى sa-3 الغير مطور و sa-2 والتور ام كان قد وصل ولكنة لم
يشغل وقتذاك, بخلاف علمنا جميعا عن تقادم منظومة الدفاع الجوى السورية لاسباب نعلمها جميعا وضعفها امام الحرب الالكترونية فى ذلك الوقت, ولكن الان يبدو انها فى تحسن كبير والحمد لله... لهذا هناك بالفعل فرق بين قدرات مصر فى الدفاع الجوى وسوريا فى ذلك الوقت .



لكن فيما يخص السيناريو المطروح للهجوم على مصر.

نوعية السلاح التى يمكن لاسرائيل استخدامها لهجمة جوية على مراكز القيادة المصرية والمطارات الحربية.

فى ظنى البسيط انها ستكون

1/ drones & uavs

2/c130 ,وكما ذكرت انت الفالكون والهوك اى.

3/ فيما هو معلن الان ومتاح معلومات عنة الاف 15/16.



ناتى لاهم فكرة فى الموضوع وارى انها هى ما سوف تحكم نجاح الهجمة او فشلها او (((( تمنع حدوثها على الاطلاق فى ظل المعلومات المتاحة عن تسليح الطرفين))))

ولكن دعنا قبل ان تناقش فيها ان نتفق على مبدا واحد فى النقاش
وهو

ان تلك الهجمة سوف تحدث مرة واحدة فقط/ فقط / ان نجحت استمرت وان فشلت سقط سلاح الجو الاسرائيلى , ومن تلك النقطة تحديدا يتشكل الردع المتبادل بين مصر واسرائيل فى تلك النقطة.

هل متفق معى على هذة الفكرة؟

اما الفكرة الاهم فى الموضوع فهى طبيعة الهجوم نفسة وكما ذكرت انت مساراتة.



فطبيعة الهجوم تحددها

1/ الهدف المراد من الهجوم.
2/ امكانيات العدو وامكانيات سلاح الجو المهاجم.



فان عرفنا وادركنا ان طبيعة الهجمة المحتملة هى شل قدرة مصر الدفاعية وليس ضربها......... بهدف ضربها بعد ذلك ______فهذا هو الهدف.

وكذلك فى ظل عدم توافر القاذفات الشبحية الامريكية فى اسرائيل مما يتيح لها الهجوم من اعالى الفضاء فليس امامها الا الهجوم المنخفض كما تفضلت انت وذكرت.

بالتالى فوصلنا لفكرة الهجوم على ارتفاعات منخفضة .


وبالتالى وصلنا ايضا لفكرة الضرب فى العمق المصرى فى معظم الاحوال. فليس المطلوب هو ضرب سيناء الان والسيطرة عليها ( حتى وان كان هذا الامر هو من بنك اهداف اسرائيل ..... ولكنة سوف يكون فى مرحلة متاخرة عن الهجمة الجوية الاولى)
فالمسارات اما

1/ سيناء.

2/ جنوب البحر الاحمر كما ذكرت.

3/ شمال مصر.


اذا : من تلك المقدمة اظننا متفقون ان الهجمة جوية منخفضة ولها مسار واحد او اثنان
وهدفها ضرب العمق المصرى
وستحدث مرة واحدة ان نجحت, تكررت وسارت الخطة الاسرائيلية كما تم وضعها




تحليل النقطة الاولى وهى الهجوم منخفض المدى من ناحية سيناء للهجوم على الاهداف المذكورة فى اول المشاركة داخل العمق المصرى.

بداية المطارات الاسرائيلية القريبة من مصر هى

حاتزريم/ نيفاتيم/رامون /اوفادا

ان دخول الطائرات الاسرائيلية اصلا لداخل سيناء هو يعتمد فى كشفة على عوامل مصرية عدة منها
1- اجهزة المخابرات المصرية.
2- طائرات الانذار المبكر المصرية.
3-قدرة الرادارات المصرية على الكشف عن هذا الهجوم
4- عامل الكشف البصرى.
فاذا اخذنا من النقطة الثالثة نوعين فقط من الرادارات فتاكدنا ان هذا الامر لا يمكن ان يمر بدون اكتشاف الرادارات المصرية لذلك

منظومة فيرا السلبية / jy-9 الصينى الخاص بالارتفاعات المنخفضة.

مع ملاحظة ان الرادار الصينى المذكور يعتمد على خاصية frequency hopping او القفز بين الترددات بما يصعب جدا معة التشويش علية والعمل فى بيئة مليئة بال clutter سواء طبيعية او صناعية ومليئة بالتشويش.



اذا سيعلم مركز القيادة وبشكل فورى بحدوث الهجوم , ان لم يعلم من قبل بواسطة المخابرات.

وبالتالى على افتراض استخدام اسلحة stand off مثل صواريخ دليلة arm فان هذا لا يعنى الا فقط / فقط استخدام الرصد والتتبع والاشتباك الالكتروبصرى eo sys من قبل منظومة التور ام المصرية والتى من المحتم عليها ان تحمى مطارات ورادارات خط المواجهة على القناة كاول هدف محتمل للاستهداف...من هنا يصعب استهداف صواريخ التور ام المصرية او التشويش عليها.

وبالتالى فهذا يعنى استمرار عمل المنظومات الرادارية المصرية السلبية قبل وبعد الضربة الاولى والايجابية بعد واثناء الضربة الاولى لصعوبة استهدافها بالاسلحة المذكورة حتى وان تم للبعض فالبعض الاخر لا..... فى هذة الحالة تدخل منظومات امون المصرية للتعامل مع اى صاروخ دليلة يتم ضربة من ابعد نقطة عن خط المواجهة الاول بامان تام..... والعبرة هنا ليست فى مدى القتل بالنسبة للصاروخ فحتى ان تم اسقاطة من بعد مئات المترات عن الهدف المقصود فهذا يعنى ان اسرائيل بدات تخسر الهجمة .... اقول ذلك بسبب ان اعتماد التور ام على التوجية البصرى يقلل من مديات الاشتباك القاتل لة ,, ولكن ايا كانت تلك المديات فى تلك الحالة فهى قاتلة فعلا وهذا هو المهم (( ان تسقط الصاروخ قبل سقوطة على الهدف))
من هنا يبدو ان مصر .... من وجهة نظرى بدات فى افشال الضربة.


من هنا يتوجب على اسرائيل الدخول اكثر للعمق المصرى واستخدام كل امكانياتها وطاقتها للتشويش على الرادارات المصرية ومحاولة اجبار مصر على الاشتباك معها سواء عن طريق الطائرات او الصواريخ وتدمير بطاريات الصواريخ المصرية والرادارات المصرية ..بكل ما تملكة من قوة واسلحة.


فيكون ترتيب الطائرات الاسرائيلية هى كالاتى:

1/ اف 16 فى المقدمة وعلى ارتفاع منخفض ولها الدور الاول فى القصف .
2/ اف 15 فى الخلف وعلى بعد من 60 الى 90 كيلو متر من الاف 16 الاسرائيلية كطائرة حماية وسيادة جوية.
3/ drones & UAVs داخل الحدود المصرية من ناحية سيناء وتواجدها فى ظل تواجد الاف 16 .
4/ طائرات ادارة حرب الكترونية اسرائيلية و تشويش .


اذا: بعد امتداد السيناريو لداخل الاجواء المصرية بهذا الشكل, فهنا اسرائيل مجبرة لعبور الممرات لضرب اول خط مواجهة معها وهو مطارات القناة بطبيعة الحال.

فسنجد من بعد خط الممرات توافر تشكيلات قتالية دفاع جوى مسلحة بصواريخ manpads المحملة على الكتف

فسيكون لها ابلغ اثر فى الافشال الاولى للضربة الجوية وخلخلة وتصفية الطائرات المهاجمة بدون التاثر بعوامل التشويش الالكترونى ومستفيدة من الطيران لااسرائيلى المنخفض....

فهنا بعد المواجهة الاولى ستكون الطائرات الاسرائيلية مجبرة على الارتفاع وقصف قنابل jdam وصواريخ كروز arm كدليلة على المطارات المذكورة مستفيدة من امكانياتها فى التشويش على الرادارات المتعلقة بالدفاع متوسط المدى كالهوك وسام 3 وقصير المدى كالشابرال والكروتال سام2 الخ الخ.....


فى هذة الحالة ستكون الطائرات الاسرائيلية على ارتفاع عالى ... وقريبة من منطقة القناة بحوالى 90 الى 100 كيلو متر...وخلفها الاف 15 بحوالى من 60 الى 90 كيلو متر اى ان حدود وبعد الطائرات عن بطاريات الدفاع الجوى المصرية هى حوالى من 150 الى 190 كيلو متر.... فى تلك الحالة هل يمكن لاى طائرة اسرائيلية الافلات من الباتريوت باك 3 المصرى؟ او حتى امكانية التشويش علية ..... فهذا النظام من الصعب جدا جدا التشويش علية او خداعة لان قدراتة فى eccm هى بالفعل قوية جدا...ومن ثم صعوبة تقدم سلاح الجو الاسرائيلى الى بعد اكبر من الذى تقدمتة رغم الخسائر الاولية التى ستلحق بة....
ملحوظة/ رادار الباتريوت باك 3 من نوعAN/MPQ-65
هو رادار سلبى وقائم على فكرة frequency hopping ايضا.
كل هذا رغم عمل انظمة الكشف الرادارى السلبية والمنخفضة/ وعدم ادخال الطائرات المصرية فى الامر حتى الان.

ناهيك عن استخدام المقلدات الراداريةوامكانية خداع الصواريخ المضادة لاشعة الرادار بها واسقاطها فى منتصف المسافة بين الرادار الاصلى ومقلداتة.ونفس الامر اهملت دخول سلاح الحر الالكترونية المصرى فى المعركة.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------
2/ المرور اسفل سيناء والالتفاف ناحية جنوب سيناء من البحر الاحمر للدخول لخط المواجهة الاول ...... فهل ستكون نتيجتة مختلفة عن السيناريوالاول؟ اعتقد لا لان تقريبا نفس نقاط الدفاع هى هى التى سيقابلها العدو ان حاول ذلك .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

3/اما الدخول من الجنوب :


اعتقد انة لن يكون مسار رئيسى للهجمة الجوية المفترضة...ولكنة يمكن ان يكون بالتكامل مع مسار سيناء...

بداية يجب توضيح شكل المطارات الحربية المصرية واماكن تواجدها حتى يتسنى لنا فهم لماذا اقول انة سوف يكون مسار موازى فى التنفيذ مع المسار الاصلى وهو سيناء

من هذة الصورة يتضح لنا ان هناك 3 قواعد جوية من القاهرة وحتى حدود مصر الجنوبية بعيدة عن القاهرة نسبيا.

* المنيا

* الغردقة

*اسوان

وتمتاز اسوان بقوة دفاعاتها الجوية فهى اشبة بالقاهرة اساسا لوجود اهم مرفق مصرى بها, اذا نحن امام تجهيزات دفاعيةعلى اعلى مستوى تغطى تلك المنطقة خصوصا بعد تهديد اسرائيل بضرب السد العالى فى اواخر التسعينيات.... ومن ثم تواجد انظمة الباتريوت وغيرها فى تلك المنطقة وبطبيعة الحال ضرورة تواجد منظومة سلبية تغطى تلك المنطقة الهامة فى مصر.اذا فنحن امام جزء كبير من الجنوب بالفعل محصن بالدفاع الجوى...ويدعم هذا ايضا هو تواجد مطار حربى فى الغردقة بما يعنى توافر امكانيات الرصد والانذار المبكر فى منطقة البحر الاحمر,

من هذا المنطلق ومع تشكيلات جوية مهاجمة على نفس النمط المهاجم لسيناء والمهاجم لسوريا فيما قبل



فيكون الهدف منها هو تدمير الثلاث قواعد هؤلاء.... وبطبيعة الحال اى مطار بة خطوط دفاعية ....قرات لكاتب امريكى ان كل العمق المصرى يغطية :
sa-3 المطور
منظومات امون المصرية
وبالتاكيد التور ام
و HAWK phase III
بخلاف اسوان الباتريوت باك 3


اذا بعد كشف الهجوم الاول على سيناء وبدء التعامل معة ورصد الهجوم من الجنوب وبعد المسافة التى تسمح باستخدام اسلحة STAND OFF من شاطئ البحر حتى العمق المصرى... فيبدو ان الطائرات المهاجمة ستتحرر من قيود الطيران المنخفض وتبدا فى التعامل من على ارتفاعات مختلفة داخل المناطق المذكورة.
مع استخدام قدراتها على التشويش بطبيعة الحال.


انا ارى ان فى تلك المنطقة تحديدا ليس المطلوب من كل مطار الا فقط الدفاع عن نفسة بواسطة تشكيلات الدفاع الجوى الموجود بة مثلة مثل اى مطار
فارى , انة ليس مطلوب من المطارات فى هذا القطاع هو اسقاط لطائرات الاسرائيلية ( وان حدث جيدا) لكن ان لم يحدث فالمطلوب هو اسقاط كل القنابل والصواريخ ARM الموجهة للمطارات.... رايت ذلك بسبب عدم وجود طائرات صف اول فى تلك المنطقة .... بما يعنى ان مهمة حماية تلك المنطقة اكثر هى فى اجراء اخر يراة العسكريون المصريون والاسرائيليون...اظنة هو مفهوم (الفخ).
بما يعنى ان اية قوة جوية مهاجمة كما تدخل مكان عليها ان تؤمن بوابة خروجها منة...فى الشرق (سيناء) تتوافر تلك البوابة الامنة بسبب قرب المطارات الاسرائيلية لطائراتها المهاجمة مما يعنى صعوبة
تتبع الطائرات المصرية للاسرائيلية لسهولة دخولها المجال الجوى الاسرائيلى ومواجهة دفاعات اسرائيل الجوية بعد ان تكون الطائرات افرغت كل حمولاتها تقريبا, ولكن فى الحالة الاخرى يصعب ذلك الامر تماما حيث بعد ان تفرغ الطائرات حمولتها قد تجد البحرية فى انتظارها( فرقاطات الدفاع الجوى) او طائرات اخرى فى انتظارها وهى فارغة بسبب طول المسافة بين المنطقة المذكورة واسرائيل ووجودها كلها داخل الاراضى المصرية!! من هنا ارى الامر صعب فعلا استخدام ذلك الممر.او وجود بطاريات كامنة لا تستعمل فى مقاومة الهجمة وتستعمل فى خروج الطائرات خصوصا ان المنطقة المذكورة بها تضاريس متعرجة كثيرة ومرتفعات .لهذا اراها ( فخ ) ولا مطلوب منها اكثر من الدفاع عن موجوداتها والتى بطبيعة التسليح الخاص بالدفاع الجوى المصرى تكون بالتاكيد قادرة على ذلك وما انطبق على مطارات خط المواجهة ينطبق بالضرورة على تلك.



مع ملحوظة/ تقديرات الغرب بخصوص خسائر الضربة الجوية الاسرائيلية لايران ( ان حدثت) بدون الاس 300 هى حوالى 30% فى ظل توافر TOR-M1/ SA-5/ HAWK I .......... ماذا تظن انت بخصوص مصر وما هى النسبة المئوية المحتملة للخسائر الاسرائيلية من مجموع الطائرات المهاجمة.؟



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والثانيه مشاركه اخونا الكريم KOKO والتي جاءت بعد مشاركة I LOVE EGYPT في نفس الموضوع

كلا الطرفين المدافع عن مصر والطرف الاخر فى الاتجاه المضاد يتكلم عما هو فى حدود معلوماته
فالطرف المصرى يتكلم عن امكانيات المنظومة المصرية للدفاع الجوي ايضا بما يعرفه فهو يتكلم فى ما
منتشر من معلومات الطرف الاخر يتكلم عن الامكانيات الاسرائيلية من واقع خبراتها فى التدمير والاختراقات المتعددة داخل سوريا وتوالى عملياته الناجحة ضد سوريا باستمرار بشع ويضع مصر فى مستوى وحجته فى ذلك اما جهله عن الفكر المصرى او المنظومة المصرية بالكامل وهنا ناتى لنضع النقاط على الحروف

اولا ا لانتصارات الاسرائيلية سواء اسقاطها المستمر لطائرت سوريا الميج 29 والميج 25 خلال ا السنوات
الماضية او ضرب الاهداف داخل سوريا بسهوله يرجع الى عوامل متعددة عدم الاستعداد القتالى السورى منظومة التدريب والقتال السورية السئية باستمرر اما عن نوعية السلاح السورية فليست بمنتى السوء خاصة فى المقاتلات كما يتوقع البعض فسوريا ظاهر الامر دولة فى حالة قتال وحقيقتة نوم فى العسل
فسوريا منذ انهيار الاتحاد السوفيتى توالت مشترياتها العسكرية من كل الدول المنحلة من الاتحاد السوفيتى وتوافر لها مشتريات متعددة من المقاتلات الميج 27 والسوخوى 25 كما سربت بعض الانباء وبالطبع بالتأكيد الميج 29 وحتى السوخوى 24 طالما تدفع لدول مثل اوكرانيا وورسيا البيضا وحتى جورجيا
لكن عدم وجود استعداد قتالى سوريا وتدريب جيد وارادة قتال صلبة تظل النتيجة مستمرة من الهزائم

منظومة الدفاع الجوى السورى ايضا منذ حرب 82 استرت سوريا العديد من بطاريات سام 11 وباعت جزء من مخزونها من السام 6 لايران اثناء حربها مع العراق واشترت ايضا المزيد من السام 11 من روسيا وغيرها من الدول المنحلة من الاتحاد السوفيتى فلم ينقطع الدعم المالى السعودى والخليجى لتسليح سوريا الا بعد عام 2004
ولكن العيب دائما فى الفرد والقائد السورى وعدم استخدام اساليب القتال المتطورة

انظمه الحرب الالكترونية السورية تعتمد معظمها على الانظمه الشرقية فى الاساس ومشتريتها خلا
خارج فلك الدول المنحلة من الاتحاد السوفيتى محدودة رغم علمها باهميتها
والنتيجة كارثية بالطبع

العراق نفسه خلق كذبة وصدقها سادس جيش فى العالم لحوزتها مجموعات كبيرة وضخمة من الاسلحة المتخلفة
سواء التى 55 وغيرها حتى من دبابات الصف الثانى مثل االتى 72 التى انتجها بمفهوم الكم وليس الكيف مما جعل يركز على نوعية ردئية من المكونات لها بلد من المكوانات الافضل نفس الامر ركز العراق على كل منظوماته من دفاع جوى وطائرت بهذا النمط كان العرق يعلن عن منجزات تتم على ارضه ولكنها جميعا انظمه لم تنتج بكميات او يتم تجربتها او نجاحاه بصورة فيعليه بخلاف عدم وجود الانتاج الكمى لها وكلها كان معظمها يصممها اجانب
والدعاية العراقية جلعته يظن نفسه رقما صعبا فى الشرق الاسوط وفاعلية القتال العراقى والايرانى فى حرب الخليج الاولى واضحت انه حتى للدول التى تمتلك اسلحة الاهم هو العقل الذى يدير تلك المنظومة والتدريب الجيد والاداء الفعال لذا حتى تصنيف ايران فى السبعينات كاقوى قوة جوية فى الشرق الاوسط لامتلاكها كميت ضخمة من الطائرت الامريكة قيام الحرب اثبت عدم كون ايران او العراق تثملان القوة التى يروج لها فلم يصل ابدا ادار تلك الدول الى مستويات الاداء المصرى او الاسرائيلى فى حرب اكتوبر
والغرب لعب لعبة قذرة وهى تضخيم قوة العراق بالدعاية جعل العراق يقع فى الشرك المنصو له
واالذى صدق الكذبة وانتهت بكوارث هزائم له امام اداء فعلى لقوات جيدة التديرب ومنظومات قتال متاكلمة

فمثلا العراق لم يمتكل ابدء منظومة قيادة وسيطرة ولم يمتلك ابدا اعداد من طائرت حرب الكترونية متخصصة ولم يمتلك ابدء سوى طائرتى تجارب للانذار المبكر مبنتى على رادرا فرنسية لم تكن قمة فى الاادء بل تتساوى مع الانظمة التقليدية ومع ه1ذا ضخم فى نوعية الجيش العراقى حتى عندما ينهزم بسهوله يتم اظهار انهم انتصروا على دنياصور فانتصا الغرب على دولة عالم ثالث غير متطورة امر طبيعى ولكن اظهار العراق كانه دولة تشابه الروص فى قوتها امر اخر يجعل انلاتصار الغربى له طعم لذا الاعتداد بالعراق او سوريا او ايران كدولة افضل تصنيف بلها صف ثانى فى الشرق الاسوط امر يجعل حسابات القوى فى خطاء مستمر

نعود الى الاهم

الدفاع الجوى المصرى منذ حرب اكتوبر يعلم كل تكتيكات القتال المستقبلية وفكر القتال المستقبليى فبعد انتهاء حرب اكتوبر اتى الامريكيون ليتسفيدوا من خبرات الدفاع الجوى المصرى ووضع اسس الدفاع الجوى باتريوت على الاستفاة من خبرات الدفاع الجوى المصرى


ااشترك المصريون والامريكيون فى الثمانينات والتسعينات فى تطوير منظومة الدفاع الجوى الامامية FAADS
ومصر نتيجة انها شاركت فيها اول من اشتراها هم المصريون وطبقها فى جيشهم

الطائرت بدون طيار الاسرائيلية بدء استخدامها فى جبهات القتال كان فى نهاية 69 سواء فى الجابن الصورى او الجانب المصرى
وفى حرب اكتوبر تم تحييدها تماما بالطبع اسرائيل وقتها استخدمتها استخدام محدود ومبسط فى تلك الحرب وفى احدى الاشتباكات تم اسقاط طائرة ومن حطام الطائرة المسترجع وجد انها قد اصيبت تلك الطائرة بنيران المدفعية وفى نفس الوقت ضربت بصاروخ وهو ما كان يدل على فاعلية المنظومة الرادارية والصارويخة المصرية خاصة ان طائرت ذلك الوقت محدودة المقطع الرادار وصغيرة الحجم جدا

نتيجة حرب اكتوبر واستخدام اسرائيل الشرايك كصواريخ مضاد للرادر بجانب الصاروخ ستاندر فى ذات الوقت
كان الدفاع الجوى من وقتها قرر تزويد كل بطاريات الصواريخ بكميرات حرارية وبعمليات استخبارية كان يتم الحصول فى السبعينات على تلك الكاميرات بعد تصميم اسلوب تكاملها وتجاربها مع الدفاع الجوى فى منظومة القتال لوحدة القيادة والسيطرة لها ونجاحها فى العمل مع نوعيات البطاريات المتواجدة فى الخدمة تم الحصول عليها من اوربا الغربية واليابان كمصدر خفى تقنى لمصر استخدم لفترة طويله
وفى التطبيق الاول تلك الكاميرات منذ بدايه ا و منتصف الثمانينات كانت مدياتها 25 كيلومترا لبطاريات السام 2 والسام 3 للعمل بدون استخدام الرادر

والتطوير الاخير للبتشورا كان يعتمد على كاميرات حرارية بامكانيات متطورة ومديات 35 كيلومترا كمدى فعال وليس تقديرى بخلاف بالطبع انظمه التشويش على الهارم التى جعلت الصاروخ ينحرف عن مجالة 200 مترا عن الرادار بالاضافة الى قدرة الصاروخ سام 3 المطور على ضرب الصاروخ هارم نفسه

فالامر هنا لا يترك للهواة او محدودى المعلومات بل المتخصصن هم الذساس وهم يحددوا كيفية مواجهة ل التهديدات ومقارنه مصر بالفكر القتالى العراقى او السورى او اسلوب استخدام او تطوير المعدات امر يعتبر تقليلا من الاأن المصرى فالفكر المصى عن العراقى الذى كان يهتم بالكم عن الكيف ادى الى كوارث فى نفس الوقت مصر كانت تهتم بالنوعية ثم رفعها كميا بالتدريج بل تحول الكم الى نوعية كان تحول اعداد كبيرة من ضباط الصف او المجندين الىمستخدمى معدات متنوعة الكترونية لتحييد الجانب الاخر

االحرب الالكترونية المصرية كانت هى من ابرز مقوله هامة انك ان لم تمتلك التقنيات والاسرار خاصة بك سواء تصنيع او تطوير ما بحوزتك من انظمه الكترونية تصبح كتاب مفتوح لعدوك

وكانت بدءت فى عمليات التصنيع داخل الجيش للكثير منا حاتياجاتها وفى كثر من الاحوال كان يتم تصميم المنتج واستيراد المكوتات من الخارج فعدم وجود صناعة الكترونية للمكونات الاساسية او بوجودها بشكل ضعيف لايعنى
عدم التنصيع والانتاج ومفهوم الانتاج العالمى الان هو نفس المنطق التصميم والتطوير محليا وشراء المكونات من الخارج يطبق هذا المفهوم امريكا واوربا وحتى اسرائيل فالبعض يتفد ان اسرائيل تمللك صناعات ضخمة ومجموعات متكاملة من المصانع الالكترونية بدء من IC's والوحدات االصغيرة الى انواع متعددة من المعالجات واللوحات الالكتورنية الخضراء متعددة المستويات تمتلك فقط جزء من تلك المنظومة الانتاجية وتستورد المكونات من الخارج
وهذا شىء طبيعى فامريكا نفسها تستورد 80 % من الكترونياتها العسكرية من اليابان سابقا وحاليا بين اليابان والصين

والقدرة الالكترونية المصرية سواء الصناعية داخل الجيش او فى بعض المصانع مثل ها او مصنع الالكترونيات
عدم بروزها كونها لا تركز على التصدير فالدول تكتسب سمعتها فى الاساس فى تصدير منتجاتها

فمثلا مع بدء الحرب العراقية الايرانية كان العراق يتسعين عام 1981 بمهندسين مصريين حرب الكترونية متخصصين فى تعيلات بودات الحرب الالكترونية من اعاقة وتشويش كانوا اكتسبوا خبراتهم من برامج تدريب ايطالية بعد صفقات لتطوير طائرت الميج المصرية واستغلالها ضمن منظومة High_low_Mix واعلن ذلك شركة ايطاليا عن مدى تغلغلها فى المبيعات لدول الشرق الاسوط خاصة ان الامر مرة عليه سنوات طويله ولا تعتبر اسرار فتلك المعدات فى الاغلب
اااحيلت لتقاعد ولكن الاهم فى الامر هو القدرة المصرية

وفلسفة الحرب الالكترونية المصرية تنبع من التطوير لاذاتى حتى لاحدث الانظمه سوا المطورة من الخارج او المشتراة فلابد من اعادة التطوير فى كل الاتجاهات المعدة الامكانيات اسلوب الاستخدا من تكتيكات

الفرق الجوهرى بين انظمة الدفاع الجوى المصرية ومنظومات الدفاع الجوى الشرقية والغربية فى المنطقة هى امتلاكها منظومة قيادة وسيطرة كبيرة تشمل المجال الجوى المصرى بالكامل وهى التى بدات فى بنائها منذ عام 1982 تحت مسمى المشروع 777 والذى نفذ بشركات امريكية فى البدياة من الناحية التصميمة
والتنفيذية الجزئية بدمج المنظومات الشرقية والغربية فى منظومة قيادة وسيطرة واحدة مصرية منذ البداية
وهى التى قوبلت بالرفض فى البداية من اقامة منظومة قيادة وسيطرة لانظمه الدفاع الجوى الغربية فقط
ثم تم الاستجابة للطلب المصرى بالاصرار عليه وخرج الامريكيون بعد تنفيذ المرحلة الاولى واستمرت مصر فى بناء كافة المراحل التالية بمفرضها وخضعت ايضا للتطوير المستمر سواء بشراء معدات غربية او شرقة مع توطية صناعة الدرار التى بداء بصناعة الراردات الروسية P18 , P15 ثم الرادارات الغربية TPS 63 مع تصنيع قطع الغيار للعديد من الرادرات الشرقية والغربية فى الخدمة


اعوام 1988-1990 كان الاهتمام المصري بعملية غزو بنما نتيجة استخدام الطائرت الخفية F-117 مما جعل الدفاع الجوى يسعى للتغلب على التقنيات التى كان يعلم مسبقا انها هى المستقبل للهجم الجوى الغربى
وفى البداية اتجهت مصر لتدعيم شبكتها بالرادرا السلية وكان المتاح وقتها الرادرات التشيكية فيرا وغيرها من الانظمه وكان الد الامريكى هو شراء امصنع التشيكى لمنع تصدير المزيد من الرادرات بعد شرءا تلك الدرارات بالطبع كان الامر الامريكى كانهم لم يكن لان الصين كانت حصلت عليها وحتى اوكرانيا انتجت بديلها كولشجا مما جعل الامريكيون

والرادرات السلبية لم تكن الحل الوحيد الناجع ضد الطائرت الخفية فهنا 40 طريقه تحت التطوير للتغلب عى الطائرت منخفضة البصمة الرادراية فحقيقة الامر لايوجد ما يطلق عليه طائرة خفية

نعود الى شبكة الدفاع الجوى الايجابية وهى بطاريات الصواريخ فى التسعينات نتيجة اشتبكات حرب الخليج الثانية

من نجاحات لبعض الرادرات الغربية وبطاريات من اكتشاف الطائرت F-117 سواء احد رادرات قديمة او بطاريات الكروتال ونجاحات الامون المصرى استمرت مصر فى ادخال منظمة FAADS لديها للدفاعات الجوية الامامية والتى اشتملت على
ادخال 100 منصة افينجر وتطوير 117 منصة شليكا تزويدها ب سام 18 ثم شراء مصر مزيد من الشليكا والتى اشار الروس الى وصول اعدادا الشليكا المصرية من 350- 400 من الطراز الاخير M5 بخلاف اعادة تطوير السينات 23 بصوارخ ستنجر والنيل 23 بصواريخ سام 18 مع العين صقر المطور مع البدء فى تطوير صاروخ جديد
يدخل الخدمة عام 2010 فى الهيئة العربية للتصنيع بالاشتراك مع الصين

اما على مدى الانظمه المتوسطة فالسام 2 خضع لبرنامج تطوير عشرى منذ عام 1994 الى 2004 مع البدء فى دراسة انظمه جديدة تحل محلة بالتدريج

السام 3 تم اخضاعة لبرنامج تطوير مبدئى ل 30 بطائرة بقيمة 150 مليون دولار ثم توسيعه ليشتل كل
البطاريات بالخدمة

السام 6 خضع لبرنامج تطور اخر بقيمة 250 مليون دولار
بدء عملية ادخال منظومات جديدة تتعامل مع التهديدات العدائية المستقبلية
ففى البداية منذ عام 1996 كانت مصر ترغب فى 50 منصة سام 12 A/B وهاج الكونجرس

واعترضت وتم الووصول الى تسويه مع وزير الدفاع الامريكى كوهين وهوو الحصول على 3 بطاريت باتريوت
و بطاريات همرام والتى كانت تحت التطوير وكان تصريح كوهين للكونجرس ان لم تلبى طلبات المصريون فيتخسروهم

وتم تأجيل مشتريات السام 12 الى فترة لاحقة
وكذلك على المستوى البطاريات قصيرة المدى التطوير المتلاحقة لبطاريات الشابريل من تطوير حساسية الرأس المدمرة للصاروخ وتطوير منظومة ادرة النيران لزيادة قدرتها على اطلاق صواريخ اكثر من صاروخ واحد فى نفس الوقت من البطارية وهذا التطوير كلبته ايضا تايون بعد الطلب المصرى وحصلت مصر على اعداد كبيرة من
من الشابريل من المنصات التى اضيف للمخزون المصرى اكثر من 60 منصة اخرى بخلاف ما حصلت عليه مصر فى الثمانينات والتسعينات و 1072 صاروخ تلاها 300 صاروخ عام 2008 لزيادة المخزون من الصواريخ للبطاريات فى الخدمة خاصة بعد المنصات الجديدة الاضافية

خضع الكروتال والامون لبرنامج تطوير خلال خطة 2002/2007
مع بدء مصر ادخال التورا والحقيقة ان اول بطاريتى تورا دخلت مصر للتجارب كان عام 1998 وكانوا بطاريتين
وبعد العديد من التجارب طلبت مصر الدفعة الاولى الاضافية 4 بطاريات مطورة طبقا للمطالب المصرية
ثم كانت مصر حصلت على تطوير بودات حرب الكترونية موجودة بالخدمة واخرى حديثة تم تجربتها على انظمه الدفاع الجوى المصرى المتواجدة لاظهار فاعلية تلك الانظمه ولم يحقق التورا نجاحات مما جعل الرروس يدخلونه فى برنامج اعادة تطوير لطراز جديد ليكون قادر على التعامل مع اخد التطويرات الجديدة خاصة مع نشر المصريون عيوب البنامج عالميا مما جعل الروس يهرعون الى الانتهاء من برنامج التطوير وتسليمه لمصر
وفى نفس الوقت التجارب الحية التى اجريت هذا العام من منصة تورا وهى اطلاق 4 صوارخ من المنصة الواحدة للبطارية فى خلال 10 ثوانى يكون تم اصابة الهدف لاظهار مدى فاعلية برنامج التطوير خاصة ان الايرانيون بعد معرفة نتائج الاختبارت المصرية احسوا انهم شربوا مقلب كبير بشراء 29 بطارية من هذا النظام

الامون بالطبع خضل لبرنامج تطويرى جديد لزيادة الفاعلية واستبدال الانظمه الانلوج بانظمه رقيمة لزيادة فاعليته التى ظهرت بوضوح فى التصدى للصواريخ التكتيكية مما اخرس السنه بعض الكويتيين الذى كانوا يستهذون بمشترات السلاح من مصر نتيجة الجهل بالطبع

تنوع اداء الطائرت بدون طيار من طرازاته لمختلف المهام وانتشار فاعليتها فى القصف الجوى بحملة مجموعة متنوعة من الذخائر خاصة بعد التجارب العملية سواء شل انظمه الردار او ضربها او ضرب الاهاف
بالذخائرة بدء من التاو وسبايك الى القنابل 250 الموجهة او صغيرة القطر بالاضافة الى ما ستحصل عليه اسرائيل بتحويل اسطولها الجوى 30 % منه من مقاتلات UCV جعل مصر تعمل على تجهيز منظومتها الدفاعية لتواجه تلك التهديدات بالطائرت منخفضة البصمة الرادراية والحرارية و Ram Coating باعداد كبيرة وخبرة تدمير الدفاع الجوى السورى عام 1982 ظاهرة للعيان

الاتجاه المضاد الهجومى المصرى تمثل فى تفعيل انظمتها ضد الدفاعات الجوية الاسرائيلة من اختراق مفاعليها النووى فى ديمونة وكذل اختراق قاعدة الصواريخ فى نحال سورياك واعتراف اليهود انها لم تكن اول مرة وانهم
سيدمرون اى طائرة تخترق المجال الامنى الحساس لتلك الاماكن وهو اعتراف صريح بنجاح الطائرت بدون طيار المصرية فى تنفيذ مهامها فى اسرائيل بسلام

عملية الصقر الصياد الالكترونية التى تم من خلالها قيام احد كتائب المخابرات بالحصول على كافة البيانات التقنية بمنظومة حيتس ارو احدى عمليات الهجوم الالكترونى الناجحه بعد انفاق اسرائيل وامريكا 2 مليار دولار على هذا البرنامج وحصول مصر على نتائجة كامله والتى نشرت تحت مسمى اخطاء IBM فى حماية اسرائيل بجعل المصريون هم من يقومون بحل اعطال Main Frame الدفاع الجوي المسؤل عن برنامج هذا الصاروخ

اما عن استمرار برنامج تطوير الدفاع الجوى فدائما يربتط اسم مصر بالمنظومات الحديثه مثلما روج ضمن مشترى النظام كلوشجا مصر كاحدى الدول التى اقتنته وقبله فيرا

الولايات المتحدة منذ عام 2003 تريد الحصول على عقد كبير للدفاع الجوى للتوسع فى منظومة الصواريخ
ABM المصرية تحت التطوير باكمال مصر مشتريات انظمه باتريوت لكن الاختيار المصرى كان له توجه اخر فتم تأجيل الشراء والتفاوض على عام 2006 ثم الى عام 2009 كرفض مصرى لشراء الانظمه الامريكية لرؤيتها عدم الفاعلية مقابل القيمة التى تدفع فيها

والتوجهة المصرى لم يلاحظه اد منذ البداية منذ تأجيل عملية الشراء لبطائرت سام 12 عام 1997
ثم الضربة المخابراتية المصرية لتركيا نتيجة تحالفها مع اسرائيل فى برامج تسليح منذ عام 1996
بايصال بطاريات اس 300 لتاياون مما جعل تركيا تتربص بسفن نقل السلاح المصرية فى البحر الاسود وبحر ايجة
وما اعلنته عن سفينة مصرية تم تفتييشها منذ عدة اعوام الا كان عملية رد فعل تركية فى ذلك الوقت
بخلاف ما كانت مصر منذ البداية اعلن ت عن برامج تدريب وتطوير سلاح مع اليونان ردا على تركيا واسرائيل

كانت مصر وطنت قرارها بشراء المنظومات الروسية وبدء بناء منظومة ABM خاصة بها فى ذلك الوقت
عملية شراء اسرائيل مكونات بطارايت تيشيكيه وشراء امريكا مكونات بطارية روسية منذ عام
1997 لم يكن عائق لان مصر لا تاخذ الانظمه التى تشتريها عى علاتها بل تضعها لبرامج تطوير فربما منظومة صواريخ غربية تدمج بها رادر شرقى او مكونات نظام قيادة وسيطرة شرقى والعكس صحيح والروس انفسهم قالوا ان الامريكون يحتاجون 10 اعوام لفك كود البطارية الروسية وساء صدق كلامهم او لم يصدق نفس الامر طبق فى الصين فالبطاريات الصينية HQ-15/16 تمتلك رادر هو مشابه لرادر الباتريوت لزيادة الفاعلية عن الرادرات الروسية المبدئية

اااعلان الروس على ان مصر مهتمه بنظام اس 400 كان ايضا فى هذا الاطار حيث ان مصر فى النهاية ستخرج كل بطاريات سام 2 وسام 3 وتستبدل ببطاريت جديدة مع مضاعفة البطاريات المتحركة للقوات المدرعة باضافة كميات جيدة من بطاريت بوك 2 مع اعداد اضافية لبعض المنشأت الثايتة

لمقابلة مضاعفة التهديدات الجوية بشراء اكبر كم او تصنيع من البطاريات المتحركة لادارتها ضمن شبطة القيادة والسيطرة للدفاع عن المجال الجوى المصرى ضد التهديدات المتننوعة التى تتزايد

التفكير المصرى فى شراء منظومة الدفاع الجوى التى بدء طرحها مثل افينجر الجديد المزود بليزر لاسقاط الطائرت بدون طيار لتدعيم وحدات الدفاع الجوى بمنظومات فاعلية لاسقاط الطائرت بدون طيار بتكلفة دنيا خاصة مع تضاعف اعداداها كل عام

وكذلك تصنيع المدفع سداسى المواسير 23 مللى المشابه لفالكون لضمان فاعلية ضد الصواريخ الساحلية وقصيرة المدى فى الدفاع الجوى الامامى عن الوحدات فى مدى 2000 متر ا هو احد الاساليب التى تتخذ لتظوير منظومة الدفاع الجوى

منظومة القيادة والسيطرة يتم دعمها دائما بالجديد سواء برادرات لكشف الصواريخ الباليستية
مثل SPS 48 التى تم التعاقد عليها مع امريكا او شراء مكونات جديدة من امريكا عام 2008 لمنظومة الدفاع الجوى مع تطوير الرادرات الامريكية محليا بتعاقد عام 2004/2005 لرادرات TPS-63/59

التطوير للطائرت الانذار الميكر E2C-HawkEYE 2000 وزيادة العدد الى 8 ومستقبلا لشراء المزيد سواء طائرت E2-D
او الطرازات الصينية المزودة برادارات AESA
مع تطوير كل طائرات ELINT البتش كارفت والفالكون 20 والطائرت بدون طيار امر يسير ضمن الخطط الموضوعة لتوفير القدرة الاستطلاعية والهجومية فى نفس الوقت بطائرت مقودة او غير مقودة

قصة التفوق الجوى الامريكى او الاسرائيلى الالكترونى ليست هى دائما كل الامور فهناك انظمه تنبع من فكر شرقى سواء الروسى المضاد او الصينى الذى يجمع بين الشرق والغرب والصين نفسها معضلة فهى تكاد تنسخ جميع المنظومات الغربية والشرقية بشكل سريع ولا احد يستطيع وقفها احد مصادر الفكر المضاد
دول اوربا الشرقية فاقت من وهم العسل و اللبن الغربى فوجدت انفسها تعيش فى فقر مدقع بعد انهيار حلف وارسوا وانها تخلت عن قوتها مما جعلها تعيد بناء قاعدة تكنولوجية للتسويق الدولى

الفكر المصرى الخالص نتيجة احتكاكه بجميع المدراس ودراسته لكل حالات الاشتباكات جعلها يمتلك منظومة منفردة ولا يخشى المستقبل لانه يمتلك ارادة الدفاع عن الاجوء والمجال الجوى المصرى بقوة ويستخدم كل السبل والوسائل المتاحة

المصريون لا ينشرون اى شىء عن التعاقدات لهم فى برامج السلاح فم ا اعلان شركات غربية او شرقية
وهو فى طور الاتفاق المتبادل فى الاعلان عن توقيتات الصفقات او محتوياتها او جعلها تمير تحت نطاق سرية
بالطبع الامر لا يكون Secure فى صفقات التى تتطلب موافقات الكونجرس الامريكى والتى لاتفويض للرئيس امرى وى ما تعلن غالبا

ويعللن الروس دائما على ان مصر زبون لهم دائم بعكس ما يروجه البعض فهم من اعلن عن برامج تطوير انظمه الدفاع الجوى المتقادمة هم من اعلن الاهتمام بالاس 300/400 وهم من اعلن عن الحجم الحقيقى لصفقات شاء المى 17 اى ان الامر لايعنى ان كل شىء معلن

خلاصة الامر ان الجهل بالمنظومة المصرية لدفاع الجوى يضع البعض فى تأويلات او تكوين فكر خاطىء لا ينبع حقيقة الامر عن امر واقعى فلا ينسى البعض ان مصر من يقود الجانب الالكترونى المضاد فى الشرق الاوسط وهى تعلم مدى فاعلية الجانب المضاد الواجب القضاء عله فى حالة اى عداء وليس التصدى له
وفكر انتشار الصواريخ التكتيكة او الصاطائرت بدون طيار او انظمه اللزر الايجابية الهجومية امور يتم وضعها فى الحسبان منذ سنوات طويله وليس الامر مثلما علم به البعض الان فوضه سنياريوهات خيالية تبع من
امور حدثت لاطراف تنام فى العسل ولا تعرف شىء عن القتال سو الهزئمة

فاعلية الهجوم الجوى الاسرائيلى ونجاحاته سواء فى سوريا او السودان او لبنان كلها تجرع الى اما عدم ارادة لطرف الاخر وعدم فاعلية نظم تسليحة وتكتيكاته القتالية وقصة التطور الاسرائيلى من الاتجاه الواحد مفهوم يترسخ لدى البعض بسبب الهزائم السورية وغيرها جعل الامر يبدوا ان اسرائيل فقط هى التفوق الامثل حتى وان ظهرت عمليات ممصرية ناجحه ضد اسرائيل لا يتم وضعها فى الاطكار الصحيح وان هناك وحش مضاد لاسرائيل قادر عليها وليس الامر مثل الاطراف الاخرى تعيش لكى تسحق
فارجو من لايعمل شىء عن الدفاع الجوى المصرى لا يتكلم عنه لان الامر اكبر بكثير من المنتيدات العربية كلها ومن كل من فيها وليس الامر كما يبدوا للبعض سواء بحسن نية او سوء نية


​

تحياتى.




​

تحياتي اخي الكريم قائد السرب 17.

 

[صخر الندى]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

احب ان اوضح ان سلاح الدفاع الجوى فى مصر يعتبر الاقوى
1 - نظرة تاريخية ( حيث اصبح الدفاع الجوى فرع مستقل من فروع القوات المسلحة منذ فترة بعيدة مما يعطية اهمية و اهتمام كبير )
2 - استوعبت مصر الدرس جيدا فى حرب 67 مما جعلها تهتم و بشدة بالدفاع الجوى و عدم اسناده الى سلاح الطيران مثل دول اخرى
3 - سلاح الطيران عامل مهم فى حسم العديد من المعارك لذا استوجب وجود دفاع جوى قوى يقوم بمواجة سلاح الطيران المعادى و تدميره ( العقيدة القتالية للدفاع الجوى المصرى )
4 - اصبحت المعركة الجوى تأخذ جزء من الثانية ( بين الطائرة و الصاروخ ) لذا استوجب اليقظة التامة لهذا السلاح و الوقوف على احدث المنظومات الجوية ( سواء دفاع جوى او طيران )

 

[uae_condor]

رد: ماهو افضل نظام دفاع جوي وبري في الشرق الاوسط و الدول العربيه(( استطلاع ))

بعد امتلاك الامارات الثادا و الباك 3 ونشالله الاس 300
والسعودية الباك 3 والاس 300 و 400
والكويت الباك 3
دول الخليج اقوى دفاع جوي في المنطقة

اسرائيل ما عرف قوتها الدفاعية

في المرتبه الثانية من يمتلك الاس 300 بيكون في المرتبه الثانية الجزائر او سوريا او ايران