PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

[ISLAMIC-ARMY-IRAQ]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

السلام عليكم ورحمة الله
مشكور أخي على الموضوع الرائع, كانت لدي أسئلة سبقني لها الأخ بيركوت لكن بقي سؤال آخر لدي, ماهي العمليات المضادة للتشويش لمنظومة الأسرائيلية والفرنسية؟ هل هناك تقنيات محددة أو تكتيك معين؟ وهل يعتبر نظام التشويش المحمل على السو-35 (بصراحة لا أعرف طرازه) يعمل بنفس مبدئ المنظومتين السابقتين؟ أنا فقط أدخلت السو-35 لأن أصل هذه الأنظمة لمواجهة الطيران السوفيتي السابق وقد يكون هذا السباق في التفوق بين المعسكرين لايزال في الاستعار

 

[الكرامة.]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

السلام عليكم ورحمة الله
مشكور أخي على الموضوع الرائع, كانت لدي أسئلة سبقني لها الأخ بيركوت لكن بقي سؤال آخر لدي, ماهي العمليات المضادة للتشويش لمنظومة الأسرائيلية والفرنسية؟ هل هناك تقنيات محددة أو تكتيك معين؟ وهل يعتبر نظام التشويش المحمل على السو-35 (بصراحة لا أعرف طرازه) يعمل بنفس مبدئ المنظومتين السابقتين؟ أنا فقط أدخلت السو-35 لأن أصل هذه الأنظمة لمواجهة الطيران السوفيتي السابق وقد يكون هذا السباق في التفوق بين المعسكرين لايزال في الاستعار

أساليب ال ECCM كثيرة سواء التكتيكية أو التقنية ... سأتحدث عنها بعد أن أكتب موضوع شامل لل PODs الروسية :a086[1]:​

 

[BERKUT_SU]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

صديقي الكرامه شكرا لك __سؤال اخر هل تنصح بالقتال القريب ضد القوات الاسرائيليه حيث سيعوض قوة بث الرادار على اختراق التشويش المميز لهم ام سيكون الامر سواء؟وماهي حدود قدرات البود من حث المسافه لان الموضوع يعتمد طاقه

 

[فيلد مارشال]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

موضوع كويس ... طيب بالنسبة للعرب برضو محلك سر ولا اية

 

[الكرامة.]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

صديقي الكرامه شكرا لك __سؤال اخر هل تنصح بالقتال القريب ضد القوات الاسرائيليه حيث سيعوض قوة بث الرادار على اختراق التشويش المميز لهم ام سيكون الامر سواء؟وماهي حدود قدرات البود من حث المسافه لان الموضوع يعتمد طاقه

صديقي BERKUT مثل ما الرادار عالمسافات القريبة بثه أقوى ويستطيع إختراق التشويش ((حسب وصفك)) أيضا قرب ال POD من الرادار سيجعل قوة التشويش على الرادار أكثر حدة صح ؟؟
:daz[1]: يعني زي بعض تقريبا
وصراحة ما بنصح من الإقتراب على المقاتلات الإسرائيلية بشكل إختياري كونهم الأكثر تدريبا وتمرسا عدى عن إن ال Paython 5 والديربي أكثر الصواريخ خطورة على الإطلاق !!:kar[1]:​

 

[ISLAMIC-ARMY-IRAQ]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

مشكور أخي على ردك سؤال آخر من نقاشك مع الأخ بيركوت, كم المدى الفعال للبود عادة وهل هناك ترددات تعتبر نقطة ضعف فيه؟ يعني عندما يشوش على تردد رادار ذو تردد معين وهذا التردد يعد مشكلة للبود في تلقيم ترددات مشوشة عليه

 

[f 35]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

* موضوع شامل وجميل وانا اعشق مثل هيك موضيع علمية .....وأول مره أشاهدك من فتره طويلة (الحمد الله علي السلامة ) لا وبعد تكتب موضوع وتنسيق بالألوان !! :b065[1]:

* أنظمة ECM-pods يتم تقسيمها الي قسم شرقي (روسيا) وقسم غربي (أمريكا ) كما هو الحال في الطائرات إذ تفضل أمريكا ان يكون pods في الخارج في حين تفضل روسيا ان يكون مشمول في الداخل لكن هناك بعض الدول لم تلتزم بالمعادلة (حسب الحاجة) مثل إسرائيل في المنظومة
EL-8262 التي تم تركيبها بشكل داخلي هذه القاعدة تم كسرة أيضا في النظام الأمريكي AN/ALQ-99 وهو مزيج من الأنظمة الداخلية والخارجية.......

* كما سبق الإشارة فإن هناك نوعين مختلفين (خارجي /وداخلي ) تتميز الانظمة الداخلية من pods وهي أكثرفعالية بمعنى أنها يمكن أن تغطي 360 درجة تقريبا كما أنها لاتحتاج إلى هوائيات الإرسال أو مكان آخر على جسم الطائرة تحت الجناح أو البدن ........على الجانب الآخر هناك النظام الخارجي من الأنظمة pods وهي أثقل وتحتل النقطة الصعبة تحت جسم الطائرة وتسبب قله في الأداء الايروديناميك الحر لطائرة كما انها في كثير من الأحيان تساعد في زيادة المقطع العرضي لطائرة RCS وهي تسبب بعض المشاكل لإلكترونيات في الطائرة ......
وخير مثال على ذلك وجود مكان مخصص لتركيب معقد لنظام الأمريكي
AN/ALQ-131 ويتألف النظام من أجهزة استقبال وإرسال والذي نشر علي طائرات اف 16 الأمريكية

* انا اعرف أخي الكرمة الأنظمة الإسرائيلية الأفضل في العالم (رغم رفض بعض العرب لذلك ) لكن ما مدى الحيز GHz في ال POD الإسرائيلية في النظام EL-8262 ؟؟ هل هي = k ؟ أم تصل ألي L !!!!؟ هذه المعلومة مازالت مشوشة لدي حتى اليوم !!!

* وممكن شرح ولو بسيطة عن نظام العرض متعددة الوظائف(MFD)في النظام EL-8262 ؟؟

((بمساعدة PODs سوفيتية سأذكرها لاحقا))

* نعم نتمنى ذلك ...:a020[2]: أن يكون هناك موضوع جديد يعرض لنا معلومات عن الأنظمة السوفيتية (روسيا) فالمعلومات قليلة جداً واغلبها غير متاحة !! :d046[1]:


* كان الله في عونك على الأسئلة ld[1]: ...( والبقية في الطريق )

تحياتي .

.

 

[BERKUT_SU]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

وكمان سؤال ثاني اخي الكامه حول الالغاء النشط (يعني ورطت مع اسئلتنا ) حيث انك درسته ...اذا كان التركيز والبث مركز على رادار الطائره المعاديه لتجنب كشفها .....فما هي قدرة الرافال على مواجهة طائرتين بنفس الوقت two on one ؟؟؟ على مسافتين متباعدتين او ارتفاعين مختلفين ؟؟ طبعا اتكلم عن مميزات التخفي على الالغاء النشط ..حيث ان التخفي يعني النخفي عن كل الاعداء (نظريا ) ..ماذا عن الالغاء النشط ؟؟

 

[الكرامة.]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

* موضوع شامل وجميل وانا اعشق مثل هيك موضيع علمية .....وأول مره أشاهدك من فتره طويلة (الحمد الله علي السلامة ) لا وبعد تكتب موضوع وتنسيق بالألوان !! :b065[1]:

* أنظمة ECM-pods يتم تقسيمها الي قسم شرقي (روسيا) وقسم غربي (أمريكا ) كما هو الحال في الطائرات إذ تفضل أمريكا ان يكون pods في الخارج في حين تفضل روسيا ان يكون مشمول في الداخل لكن هناك بعض الدول لم تلتزم بالمعادلة (حسب الحاجة) مثل إسرائيل في المنظومة
EL-8262 التي تم تركيبها بشكل داخلي هذه القاعدة تم كسرة أيضا في النظام الأمريكي AN/ALQ-99 وهو مزيج من الأنظمة الداخلية والخارجية.......

* كما سبق الإشارة فإن هناك نوعين مختلفين (خارجي /وداخلي ) تتميز الانظمة الداخلية من pods وهي أكثرفعالية بمعنى أنها يمكن أن تغطي 360 درجة تقريبا كما أنها لاتحتاج إلى هوائيات الإرسال أو مكان آخر على جسم الطائرة تحت الجناح أو البدن ........على الجانب الآخر هناك النظام الخارجي من الأنظمة pods وهي أثقل وتحتل النقطة الصعبة تحت جسم الطائرة وتسبب قله في الأداء الايروديناميك الحر لطائرة كما انها في كثير من الأحيان تساعد في زيادة المقطع العرضي لطائرة RCS وهي تسبب بعض المشاكل لإلكترونيات في الطائرة ......
وخير مثال على ذلك وجود مكان مخصص لتركيب معقد لنظام الأمريكي
AN/ALQ-131 ويتألف النظام من أجهزة استقبال وإرسال والذي نشر علي طائرات اف 16 الأمريكية

* انا اعرف أخي الكرمة الأنظمة الإسرائيلية الأفضل في العالم (رغم رفض بعض العرب لذلك ) لكن ما مدى الحيز GHz في ال POD الإسرائيلية في النظام EL-8262 ؟؟ هل هي = k ؟ أم تصل ألي L !!!!؟ هذه المعلومة مازالت مشوشة لدي حتى اليوم !!!

* وممكن شرح ولو بسيطة عن نظام العرض متعددة الوظائف(MFD)في النظام EL-8262 ؟؟


* نعم نتمنى ذلك ...:a020[2]: أن يكون هناك موضوع جديد يعرض لنا معلومات عن الأنظمة السوفيتية (روسيا) فالمعلومات قليلة جداً واغلبها غير متاحة !! :d046[1]:


* كان الله في عونك على الأسئلة ld[1]: ...( والبقية في الطريق )

تحياتي .

.

صراحة التقسيب مابين Pods شرقية ((روسيا)) وغربية ((أمريكا))
تقسيم مجحف جدا لأن بالمعسكر الشرقي عندك الصين والهند وبالرغم من
إنهم إستفادوا من التكنولوجيا الروسية إلا إنهم دمجوها مع تكنولوجيا من
إسرائيل وأوروبا , ثم عندك إسرائيل كمصنع خارق في هذا المجال
كيف تنسى تصنيفه , ثم الدول الأوروبية أيضا هي فئة منفصلة !!

أما مسألة إن أنظمة التشويش الداخلية أكثر فعالية من ال PODs في التغطية وقوة البث .... هذا غير صحيح على الإطلاق بل بالعكس
تماما , أما باقي سلبيات ال PODs إللي ذكرتها صحيحة ....

بالنسبة لتغطية ال EL-8262 فال MODs الأساسية له تعمل خلال ال
J-Band وال K-band
​

 

[nortmagasty]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

مشكور اخى الكرامه على هذا الموضوع مع انى كنت افضل التكلم باستفاضة عن تاريخ الـ pods فى الدول العربيه​

 

[الكرامة.]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

وكمان سؤال ثاني اخي الكامه حول الالغاء النشط (يعني ورطت مع اسئلتنا ) حيث انك درسته ...اذا كان التركيز والبث مركز على رادار الطائره المعاديه لتجنب كشفها .....فما هي قدرة الرافال على مواجهة طائرتين بنفس الوقت two on one ؟؟؟ على مسافتين متباعدتين او ارتفاعين مختلفين ؟؟ طبعا اتكلم عن مميزات التخفي على الالغاء النشط ..حيث ان التخفي يعني النخفي عن كل الاعداء (نظريا ) ..ماذا عن الالغاء النشط ؟؟

اذا الرافال واجهت طائرتين من نفس النوع ((أي نفس نوع الرادار وحزم عمل البث العام)) والطائرتين قريبتين على بعض ... فيمكنها مواجهتهما
أما لو المسافة بين الطائرتين كبيرة فستفوم بالتشويش المتزامن على هدفين
لكن بكفائة أقل على الأغلب ..... أما لو واجهت الرافال مقاتلتين من نوعين مختلفين أعتقد أن الطيار سيختار التشويش على الطائرة الأخطر ((حسب ما يناسب الموقف))​

 

[BERKUT_SU]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

شكرا صديقي _كيف يمكن ان يفيد نفس النطام ضد طاىره مقفله رادارها)مثل سو_30 وبنفس الوقت توجه صاروخ مضاد للاشعاع ؟وهل يفيد النظام اذا تعرضت الرافال الى هجوم من طائره مسارها متعامد معنا؟90 درجه ودسف كثير اسئله

 

[BERKUT_SU]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

اقصد متعامد مع مسار الرافال...تحياتي صديقي...

 

[الكرامة.]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

شكرا صديقي _كيف يمكن ان يفيد نفس النطام ضد طاىره مقفله رادارها)مثل سو_30 وبنفس الوقت توجه صاروخ مضاد للاشعاع ؟وهل يفيد النظام اذا تعرضت الرافال الى هجوم من طائره مسارها متعامد معنا؟90 درجه ودسف كثير اسئله

صديقي من الآخر ((إستهداف مقاتلة بصاروخ مضاد للرادارات كأن
يقوم بالإقفال على رادارها أو أو أجهزة التشويش عليها)) شيء مستحيل

((فقط فقط فقط الصاروخ KH-31 P ونسخة معدلة منه وفقط فقط ضد
ال AWACS))
أما أن يستهدف نظام الactive radar cancellation طائرة معادية في غير القطاع الأمامي فهذا أيضا
مستحيل
((تحياتي))​

 

[f 35]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

صراحة التقسيب مابين Pods شرقية ((روسيا)) وغربية ((أمريكا))
تقسيم مجحف جدا لأن بالمعسكر الشرقي عندك الصين والهند وبالرغم من
إنهم إستفادوا من التكنولوجيا الروسية إلا إنهم دمجوها مع تكنولوجيا من
إسرائيل وأوروبا , ثم عندك إسرائيل كمصنع خارق في هذا المجال
كيف تنسى تصنيفه , ثم الدول الأوروبية أيضا هي فئة منفصلة !!

أما مسألة إن أنظمة التشويش الداخلية أكثر فعالية من ال PODs في التغطية وقوة البث .... هذا غير صحيح على الإطلاق بل بالعكس
تماما , أما باقي سلبيات ال PODs إللي ذكرتها صحيحة ....

بالنسبة لتغطية ال EL-8262 فال MODs الأساسية له تعمل خلال ال
J-Band وال K-band
​

* شكرا علي الإجابة علي الأسئلة (كان الله في عونك )

* اخي الكرمة تقسيم الأنظمة ألي شرقي وغربي هو تصنيف في اغلب الموقع الغربية وبعض الكتب !! واذكر أني قالت أن هناك دول لم تلتزم بالمعادلة ( أي التصنيف) !! كما هو الحال مع إسرائيل ........

* طيب اذ كانت اغلب السلبيات صحيحه اليس هذا دليل علي عدم الفاعلية !!!؟؟؟

* ماذا عن فاعلية نظام PIRATE (لا اقصد هنا مقاتلة عربية مستقبليه قد تستخدم هذا النظام او لا ...ولكن النظام بشكل عام ) ضد النظام الإسرائيلي EL-8262 ؟؟؟

* هل هناك طريقة لتحييد النظام الإسرائيلي EL-8262 ؟؟

* هناك بعض الموقع تذكر أن النظام الفرنسي Barax دخل الخدمة قبل 1981 !! ؟؟


تحياتي .


.

 

[sokomonoss]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

الموضوع ممتاز واتمنى اشوفها فى القوات الجوية المصرية

 

[BERKUT_SU]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

صديقي من الآخر ((إستهداف مقاتلة بصاروخ مضاد للرادارات كأن
يقوم بالإقفال على رادارها أو أو أجهزة التشويش عليها)) شيء مستحيل

((فقط فقط فقط الصاروخ KH-31 P ونسخة معدلة منه وفقط فقط ضد
ال AWACS))
أما أن يستهدف نظام الactive radar cancellation طائرة معادية في غير القطاع الأمامي فهذا أيضا
مستحيل
((تحياتي))​

اخي الكرامه

الصاروخ فيمبل r-27/ep صاروخ جو-جو مضاد للاشعاع وهو اول صاروخ في العالم من نوعه وهو من اسرع الصواريخ في العالم ايضا .......

 

[قائدالدفاع الجوي]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

موضوع اكثر من رائع شكراً لك

 

[نسر الاطلس]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

كلام جميل وانا اؤيد هذا الطلب

واتمنى ان لا تكون الصورة قاتمة

وانا اؤيد هذا الطلب من الاخ الكرامة 2:12[1]::a023[1]::gun[1]:

 

[محمدحسان]

رد: PODs التشويش الإلكتروني لإسرائيل وفرنسا

شكرا على مجهودك الرائع والى المزيد من التقدم