القضاء المصري يؤيد اعدام عدد من قيادات جماعة الاخوان الارهابية

[أبوالبراء]

هي دية القضية

باسم عودة مؤبد زي عصام سلطان .. مش عشر سنين

 

[أبوالبراء]

ان شاء الله والف الف مبروك

مشاهدة المرفق 393906

لتكن احلامك عالية .. حتى تخرج افضل ما يكون في الواقع ! .

 

[fachfouch]

تجديد الخطاب الديني انا اؤيدها بشده لكن برجال دين معتدلين وليس تطويع الدين علي هوي الحاكم

و بأي شكل وتصور يتم تجديد الدين هل بتصور الرئيس السيسي المتصوف الغير معروف ملامحه حتي اللحظه سوي بفك لجام شيوخ الاعلام والحاكم و بعض اللادينيين (( اسلام البحيري ))في تجديد الخطاب الديني ورؤيه الحاكم للدين في الافق الضيق للطلاق الشفهي والمكتوب

ام بتحميل مسئوليه الدين واوضاع الناس لشيخ الازهر ورمي الكره في ملعبه وبالتالي شيخ الازهر الغير مسيطر عليه يرمي كرته في ملعب السيسي بسوء الاوضاع الاجتماعيه والاقتصاديه وان الدين لا ينفصل عن متغيرات الحياه اليوميه للناس

بدايه التجديد يبدأ ببناء الانسان والكف عن بناء الحجر كثره مباني وجوامع وكنايس وضعف في الاستثمار في العقول


التنويريين في تونس امثال عبير موسي
حقيقه لا اعلم الاشد تطرفا ضد التعدد والحريات والديمقراطيه ((الاسلاميين ام العلمانيين ))

فقط للتنويه عبير موسي بعيدة كل البعد عن العلمانية هي textbook فاشية

 

[هيركليز]

مسئلة اعدام القيادات ستكون نقطة اللاعودة في هذا السياق ( على الأقل مع نظام السيسي) وستدفع جزء من الطرف الأخر الى التطلع لخيارات جديدة في ضوء (المظلومية) التى يتعرضون لها .. ولا أعتقد أن النظام يفعلها ، بل سيناور ويلعب بتلك الورقة ليحصل علي اقصى ربح ممكن !

الموضوع مش نظام السيسي ولا غيره الموضوع اجهزه الدوله الموضوع ده هيصدمك حتي بعد انتهاء حكم السيسي هتلاقي اللي جاي بعد السيسي اشد

 

[هيركليز]

المصالحة مفهوم فضفاض ولا شيئ بعيد عن عالم السياسة والمصالح ... وخير مثال ما حدث مؤخرا مع حركة حماس ( فعلى مدار سنين مضت كانت حماس هي من قتلت المصريين وهربت المساجين وووو...) وبقدرة قادر تحولوا الي حركة مقاومة ما شابه .. ما تراه من مد وجزر في دعوات المصالحة هي اسلوب مناورة بيهدف كل طرف لتعظيم مكاسبه المحتملة من الأخر ..

غير صحيح لا يوجد ثابت في السياسة سواء كانت داخلية أو خارجية . فحتى ما تفترضه بثبات بنية النظام السياسي غير منطقي ..

مصالحات الحروب/النزاعات الاهلية ليس بدعة سنقوم بها في مصر .. رجاء النظر الي امثلة عديدة من حولنا ، وستجد دوما ان هذا الإختيار اجدى أستراتيجيا لسلامة مجتمعك ..

كلا ملوش علاقه بالواقع حماس غير التنظيم المحلي لاخوان والاسلاميون عموما ده قرار دوله بالمناسبه حماس قضت الامور المستعجل 2015 بانه تنظيم ارهابي في سنه 2016 حماس اتعهدت بقطه علاقتها مع التنظيم المحلي لاخوان وشالت صوره م رسي والبني من قطاع غزه واتعاونت مع مصر
وده رابط من جريده قطريه تبعهم

الشرق الاوسط: حماس تزيل صور مرسي وشعارات «الإخوان».. بعد اتفاقها مع القاهرة - رأي اليوم

غزة ـ وكالات: أزالت حركة «حماس» الحاكمة في قطاع غزة شعارات جماعة «الإخوان المسلمين» وصور قادتهم بما في ذلك صور مؤسس الجماعة حسن البنا والرئيس المصري الأسبق محمد مرسي. وربط متابعون للشأن الفلسطيني هذه الخطوة المفاجئة، بالاتفاق الذي أبرمته الأسبوع الماضي مع قادة المخابرات المصرية، والمتعلق بفك...

www.raialyoum.com

والللي حصل مش مصالحه ده تعاون امني تفرضه الجغرافيا وكل كلام مصر مكنش حماس مقاومه وغيره وكل كلام مصر فلسطين
وفرق بين دول محكومه بتنظيمات اخوان ممكن يكون فيه تنسيق امني وبين المصالحه
مصر فرضت شروطها علي حماس الامر باسلاميين مصر مختلف مصر تنظر لاسلاميين مصر كنتؤء داخلها سرطان وده ملوش علاقه بالسياسه بالاصل السياسيه فيها ثوابت وفيها متغيرات وموضوع ثوابت زي موضوع الاخوان في مصر كده ده خط احمر ومتقارنش علي السادات وعبد الناصر لان الوضع مختلف جدا
موضوع المصالحه محدش اتكلم فيه الا الاخوان علشان يلمو الناس حواليهم واحنا لسه اقوياء وكده
طبعا ده غلط لان شبابهم هيصدمو صدمه عمرهم سواء في عهد السيسي اواي رئيس جاي بعد السيسي
بس هقولك حاجه انت بتتكلم بما تتمني اللي ملوش علاقه بالواقع
الاسلاميين في التيه بتاع بني اسرائيل وهيفضلو كده لابد الا في حاله تكرار ماحدث 2011

 

[هيركليز]

مصالحات الحروب/النزاعات الاهلية ليس بدعة سنقوم بها في مصر .. رجاء النظر الي امثلة عديدة من حولنا ، وستجد دوما ان هذا الإختيار اجدى أستراتيجيا لسلامة مجتمعك ..

حروب ونزعات اهليه ليست في مصر توصيفك للواقع غلط وهيلبس التيار كل في الحيط
احداث 2013 فصلت الظهير الشعبي عن الاسلاميين عموما والاخوان خاصه فبقو لوحدهم لاول مره في التاريخ في مواجهه الاجهزه الامنيه بدون ظهير شعبي لاول مره
وده خلاهم فصيل مارق عن المجتمع حرفيا وده اللي سهل علي الاجهزه الامنيه
لسلامه المجتمع مفيش اخوان في مصر تاني ده قرار استراتيجي لدوله انت عايش في مرحله قبل 2011 دلوقتي ملهمش مكان في مصر

 

[deter]

مرسي الله يرحمه راجع
لذلك مرسي الله يرحمه راجع

هل عندكَ شكٌ يا ولدي

 

[هيركليز]

هل عندكَ شكٌ يا ولدي

لفيت الموضوع كله انت فاهم وضع مصر عن مصريين كتير والله اللي يقولك مرسي يعين وزير دفاع واللي يقولك هيصالحو الاخوان وحجات غريبه

 

[أبوالبراء]

الموضوع مش نظام السيسي ولا غيره الموضوع اجهزه الدوله الموضوع ده هيصدمك حتي بعد انتهاء حكم السيسي هتلاقي اللي جاي بعد السيسي اشد

السيسي برغماتي لابعد مدي ويجيد القيام بهذه الأمور متى ما وجد مصلحته بشيء سيسعى الي فعله ..

السيسي مطول معانا ( مفيش رئيس بيقعد للابد بس للموت ) .. يعطينا ويعطيك ربنا طوله العمر .. المهم هو رأس النظام (العسكري) وكل ما هو حوله تبع ..
اذا كنا بنظام ديمقراطي وقتها تتكلم عن مؤسسات وأجهزة .. نحن بحكم شمولي فردي ..

 

[هيركليز]

السيسي برغماتي لابعد مدي ويجيد القيام بهذه الأمور متى ما وجد مصلحته بشيء سيسعى الي فعله ..

السيسي مطول معانا ( مفيش رئيس بيقعد للابد بس للموت ) .. يعطينا ويعطيك ربنا طوله العمر .. المهم هو رأس النظام (العسكري) وكل ما هو حوله تبع ..
اذا كنا بنظام ديمقراطي وقتها تتكلم عن مؤسسات وأجهزة .. نحن بحكم شمولي فردي ..

كلامك ملوش علاقه بالواقع فيه اجهزه سياديه ماسكه مفاصل الدوله وليها خط عام للدوله ومفيش رئيس هيجي من خارجها واي راي حد بيعديها زي مرسي شوفت عملو فيه ايه الموضوع مش راس النظام نهائي ملوش علاقه بالواقع هديك مثال هتشوف بعينك ؟ المفروض السيسي خلال 14 يوم يترفعله الحكم اما يخفف الحكم اويعفو وبعدها يتنفذ هل السيسي هيعمل كده او يقدر يعمل كده اتحدي واتحديواتحدي ؟ لانه هيخش في صدام مع المؤسسات مفيش رئيس بيقعد لابد بس في مؤسسات هتقعد لابد السيسي يعتبر مؤسس جمهوريه التانيه بعد عبد الناصر باسس تاتنيه
منها ان مفيش تيار اسلامي في مصر تاني عموما بعد انتهاء حكم السيسي والله هتتترحم عليه

 

[أبوالبراء]

حروب ونزعات اهليه ليست في مصر توصيفك للواقع غلط وهيلبس التيار كل في الحيط
احداث 2013 فصلت الظهير الشعبي عن الاسلاميين عموما والاخوان خاصه فبقو لوحدهم لاول مره في التاريخ في مواجهه الاجهزه الامنيه بدون ظهير شعبي لاول مره
وده خلاهم فصيل مارق عن المجتمع حرفيا وده اللي سهل علي الاجهزه الامنيه
لسلامه المجتمع مفيش اخوان في مصر تاني ده قرار استراتيجي لدوله انت عايش في مرحله قبل 2011 دلوقتي ملهمش مكان في مصر

لن نقف كثيرا علي مسميات .. رغم صلاحية التوصيف للحالة المصرية ..
لا احد يستطيع إنكار وطأة احداث ٢٠١٣ علي جماعة الإخوان كتنظيم ومؤيدين .. لكن سر حياة الجماعة دوما في قدرتها على مدار تاريخها في تحويل كل تلك الكبوات الاستراتيجية لمظلومية تبني عليها مرحلة حياة جديدة ..

لذا القول بعدم السماح للإخوان من قبل الدولة ... فلا جديد في ذلك فقد كانوا دوما في صراع مع انظمة الحكم وتعايشوا مع ظروف كل زمن بما يلائمه .. ربما يأخذوا وقتا طويلا ربما جيلا لكن سيظلوا موجودين شئنا أم أبينا ..

 

[هيركليز]

لن نقف كثيرا علي مسميات .. رغم صلاحية التوصيف للحالة المصرية ..
لا احد يستطيع إنكار وطأة احداث ٢٠١٣ علي جماعة الإخوان كتنظيم ومؤيدين .. لكن سر حياة الجماعة دوما في قدرتها على مدار تاريخها في تحويل كل تلك الكبوات الاستراتيجية لمظلومية تبني عليها مرحلة حياة جديدة ..

لذا القول بعدم السماح للإخوان من قبل الدولة ... فلا جديد في ذلك فقد كانوا دوما في صراع مع انظمة الحكم وتعايشوا مع ظروف كل زمن بما يلائمه .. ربما يأخذوا وقتا طويلا ربما جيلا لكن سيظلوا موجودين شئنا أم أبينا ..

ده توصيف دقيق وعلشان كده الدوله المصريه خدت قرار بالدخول في الدراما وعلشان تعرف المره دي غير
كل سنه مسلسل توثيقي لاحداث و والجديد هيحصل مسلسلات خارج رمضان تستهدف بالاساس ضرب المظلوميه الاخوانيه ومنع تجنيد شباب جدد وده اول مره تحصلهم
وده اللي مسبب ليهم حاله صدمه مكنش حد بيرد علي الاخوان كده وضد مظلوميه الغزاله وقطب زي رابعه مثلا دلوقتي قارن بتحيد هتعرف عارف اذا استمرينا علي كده 10 سنين بس
الاخوان انتهو مفيش دم جديد مشكلتك بس انك بتتكلم بعاطفه ملهاش علاقه بالواقع
عموما ده اخر جيل اخواني وعقده الانكار هتكون صعيه عليه

 

[هيركليز]

لذا القول بعدم السماح للإخوان من قبل الدولة ... فلا جديد في ذلك فقد كانوا دوما في صراع مع انظمة الحكم وتعايشوا مع ظروف كل زمن بما يلائمه .. ربما يأخذوا وقتا طويلا ربما جيلا لكن سيظلوا موجودين شئنا أم أبينا ..

الموضوع ده مش صح علي غير المشهور اول واحد يحظرهم بجد السيسي

 

[هيركليز]

الاخوان كانو شغالين ايام عبد الناصر علي الارض عبد الناصر مقبض الا علي الصف الاول مظلوميه الاخوان عن الستينات 90% منها كذب

 

[أبوالبراء]

كلامك ملوش علاقه بالواقع فيه اجهزه سياديه ماسكه مفاصل الدوله وليها خط عام للدوله ومفيش رئيس هيجي من خارجها واي راي حد بيعديها زي مرسي شوفت عملو فيه ايه الموضوع مش راس النظام نهائي ملوش علاقه بالواقع هديك مثال هتشوف بعينك ؟ المفروض السيسي خلال 14 يوم يترفعله الحكم اما يخفف الحكم اويعفو وبعدها يتنفذ هل السيسي هيعمل كده او يقدر يعمل كده اتحدي واتحديواتحدي ؟ لانه هيخش في صدام مع المؤسسات مفيش رئيس بيقعد لابد بس في مؤسسات هتقعد لابد السيسي يعتبر مؤسس جمهوريه التانيه بعد عبد الناصر باسس تاتنيه
منها ان مفيش تيار اسلامي في مصر تاني عموما بعد انتهاء حكم السيسي والله هتتترحم عليه

افتراضك بوجود أجهزة (سيادية) أو ما اصطلح عليه ( الدولة العميقة) ترسم سياسات الدولة الكبري فكرة سيريالية .. ولكنى لا استطيع نفي أو الجزم بها ولكني اقر بوجود جزء من هذا المفهوم ... و وهو مرتبط بشكل رئيس بوجود إرادة سياسية موازية لكن في العموم إذا كانت تلك الإرادة في العموم متوافقة فلا يمكن للدولة العميقة الخروج على ذلك ..
المستقبل بيد الله .. انظر لأيام مبارك وما حدث بعدها سترى أنه لا يمكنك الجزم اليقيني لاي شيء!

 

[EL-3kaad]

حركة التاريخ وتطور الاجتماع لا ترى هذا الفارق:

ذكرني متى أخر مره أشتريت عَبد او جارية؟ او كانت شهادة رجل في المحكمة يعادلها شهادة إمرأتين؟
علي المدي الطويل ستسقط أو ستنتزع سلطة التشريع عن النص المقدس كما سقطت عنها مسؤلية تفسير علوم الطبيعة و الأحياء و التاريخ وهيئة الكون و قصة الخليقة الخ..تماما كما حدث سابقًا في أوروبا: حتى اقرب لك الفكرة ، تخيل حال شخص مسلم من القرن الاول بُعث بيننا اليوم، وأطلع على أحوالنا، انا أعتقد انه حتمًا سيكفر المجتمع ويتهمنا بتعطيل احكام الله وربما ينتهي به المطاف جندي مجاهد في صفوف دولة الخلافة بسوريا والعراق lol

حركه التاريخ والمجتمع والتنوير بدون الالتزام باخلاقيات الدين المقيد لبعض شذوذ البشريه افرطت لنا مجتمعات القاع الاجتماعي
تصور لو قساوسه البابا والرهبان من 100 عام فقط بعثو اليوم ووجدو زواج المثليين واغتصاب الاطفال بالكنائس ومفرمه العلاقات الجنسيه والربويه ماذا سيكون رايهم ؟؟

انت تفكر بعقليه تجرديه من اي دين مثلك مثل من يتأفف في شواطئ العراه من اللي لبسيين مايوه

 

[هيركليز]

افتراضك بوجود أجهزة (سيادية) أو ما اصطلح عليه ( الدولة العميقة) ترسم سياسات الدولة الكبري فكرة سيريالية .. ولكنى لا استطيع نفي أو جزء بها ولكني اقر بوجود جزء من هذا المفهوم ... و وهو مرتبط بشكل رئيس بوجود إرادة سياسية موازية لكن في العموم إذا كانت تلك الإرادة في العموم متوافقة فلا يمكن للدولة العميقة الخروج على ذلك ..
المستقبل بيد الله .. انظر لأيام مبارك وما حدث بعدها سترى أنه لا يمكنك الجزم اليقيني لاي شيء!

مش افتراض
معني ان مفيش دوله عميقه معناها ان لو مبارك مشي الدوله انهارت حرفيا ؟
مفيش رئيس هيجي خارج الاجهزه الا لو اتكررت احداث 2011 دي تحت اي ظرف اللي حصل ايام مبارك اجهزه الدوله حذرته منه اكتر من مره علي فكره وهو سمع كلام لجنه السياسات الموضوع 1+1=2

 

[أبوالبراء]

الموضوع ده مش صح علي غير المشهور اول واحد يحظرهم بجد السيسي

نعم .. وكذلك أيضا وسائل التواصل ليست كما كانت ..
المنع المادي للجماعة لا ينهى التواصل الفكري وبالتالي لا تستطيع النجاح كما تريد .

 

[هيركليز]

نعم .. وكذلك أيضا وسائل التواصل ليست كما كانت ..
المنع المادي للجماعة لا ينهى التواصل الفكري وبالتالي لا تستطيع النجاح كما تريد .

في جزء امني وجزء فكري اللي الدراما جزء منه هقولك حاجه شوف الاعلام عمل ايه في شهاده محمد حسين يعقوب وانمت تعرف

 

[وليد المصري]

برَّأ في أحداث مسجد الإستقامة .. ولا يوجد سبب لإعتقاله - سوى التهم المعلبة كالانضمام لجماعة ارهابية والتحريض علي القتل !!!!!

قيادات الإخوان في «أحداث مسجد الاستقامة»: «من المؤبد للبراءة» (تسلسل زمني) | المصري اليوم

قضت محكمة جنايات الجيزة، المنعقدة بمعهد أمناء الشرطة بطرة، اليوم الخميس، ببراءة محمد بديع مرشد الإخوان، و7 آخرين من قيادات الجماعة في قضية «أحداث مسجد الاستقامة» من جميع الاتهامات المسندة إليهم، صدر الحكم برئاسة المستشار معتز خفاجي، وعضوية المستشارين

web.archive.org

واحد زي باسم عوده اتعرض عليه يبقي وزير تموين ويبقي معاه ثلاث وزراء آخرين من الاخوان ولكنه رفض