هل كان ابنُ تيمية يبغض عليَّ بن أبي طالب؟

[ابو مهند الزهراني]

انا لا اعرف حقيقة ماهو دافع بعض المسلمين بالدفاع المستميت عن معاوية و يزيد،

هل هذا من منطلق ديني ام من منطلق اخر، يعني هذه عائلة عادت الرسول محمد بكل صفحات الدين الاسلامي ابتداءا من ابو سفيان الذي قاتل الرسول الى هند قاتلة عم الرسول حمزة و اكلة كبده الى معاوية الذي قاتل علي الى يزيد الذي قتل الحسين.

كل هذا و البعض لايريد ان يكون له موقف منهم، من اي ملة انتم.

لكي تفهم هذه الحقيقة
يجب عليك اولاً
ان تلغي من مخك ماكتبه الرافضة اعداء الاسلام والمسلمين في هذا الجانب
وتعود بدينك الى ماقبل الشيعة اي الى قبل مقتل الخليفة الثالث عثمان ابن عفان رضي الله عنه

ثانياً
هل تعرف من هو معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه؟؟؟

هل تعلم ان معاوية بن ابي سفيان اخته أم حبيبة ؟؟؟
( رملة بنت ابي سفيان من زوجات النبي محمد صلى الله عليه وسلم )رضي الله عنها وهي ام للمؤمنين

هل تعلم ان معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه من كتاب الوحي
واحد الكناب عند رسول صلى الله عليه وسلم وانه روى عن الرسول 163 حديث صحيح

يكفي انه احد صحابة رسول الله المقربين
قال تعالى :
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا " [ الفتح : 29 ] .
ولو لم يكن في الصحابة إلا هذه الآية لكفتهم رضي الله عنهم


اننا نبرى الى الله من كل أهل البدع والرافضة
الذين طعنوا في أحد الصحابة الكرام وفي احد ارحام رسول الله صلى الله عليه وسلم
ألا وهو معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه زورا وبهتانا

ولم يكفي ذلك منهم بل استمر مع الأسف حتى اغتر بعض أهل السنة بمثل هذه الطعون
في معاوية رضي الله عنه بكل جهل
وأصبحوا يرددونها في المجالس العامة بدون علم او تثبت او البحث عن الحقيقة

 

[الأرطبون]

كلامك صحيح، لكن الحسين لم يطلب مبايعة زيد فقد قال،

"مثلي لا يبايع مثله" ولو رضي الحسين بمبايعة يزيد لما ذهب للعراق اصلا ولو بايعة وهو بالمدينة.

اعتقد ان الحسين كان مصر على القتال حتى انه بليلة عاشوراء قال لاصحابه اليوم انتم بحل مني بمعنى من يريد الانسحاب فهو حر، ارجوا اخي ان تراجع بعض المصادر

وانسحبوا كلهم وخلوه

وبعد يومين قاموا يردحوا ويلطموا

واليوم أحفادهم يعلمونا الولاء




الحسين مجرد رجل في قافلة الشهداء لله ليس أفضل من يحيى عليه السلام قُطع رأسه وأهدي لزانية….. بكيت عليه شي؟؟؟

 

[deter]

كلامك صحيح، لكن الحسين لم يطلب مبايعة زيد فقد قال،

"مثلي لا يبايع مثله" ولو رضي الحسين بمبايعة يزيد لما ذهب للعراق اصلا ولو بايعة وهو بالمدينة.

اعتقد ان الحسين كان مصر على القتال حتى انه بليلة عاشوراء قال لاصحابه اليوم انتم بحل مني بمعنى من يريد الانسحاب فهو حر، ارجوا اخي ان تراجع بعض المصادر

اخي هل تقرا كتبكم ! ام تناقش حسب الذاكرة ؟

بلا صحيح

وبعدها ابنه علي بن الحسين بايع يزيد ومن اصح كتبكم

هل اخطا عندما فعل معصوم عكس مايريده معصوم آخر ! هل يتناقض المعصومين !؟؟؟

صدقني النفس الفارسي واضح جداً بالمعتقد لو جلست تتفكر فيه


اسئلة كثيرة في جعبتي لو كتبتها لك وتناقشت مع معمم فيها
ستجده يلف ويدور امامك
او يغضب عليك كما يغضب على الاخرين بحجة انه تسنن

 

[GreatIRAQ]

اخي هل تقرا كتبكم ! ام تناقش حسب الذاكرة ؟

بلا صحيح

وبعدها ابنه علي بن الحسين بايع يزيد ومن اصح كتبكم

هل اخطا عندما فعل معصوم عكس مايريده معصوم آخر ! هل يتناقض المعصومين !؟؟؟

صدقني النفس الفارسي واضح جداً بالمعتقد لو جلست تتفكر فيه


اسئلة كثيرة في جعبتي لو كتبتها لك وتناقشت مع معمم فيها
ستجده يلف ويدور امامك
او يغضب عليك كما يغضب على الاخرين بحجة انه تسنن

ممكن رابط لكتاب او اسم لكتاب يقول ان الحسين طلب مبايعة يزيد.

 

[deter]

ممكن رابط لكتاب او اسم لكتاب يقول ان الحسين طلب مبايعة يزيد.

اصلي الجمعة وان شاء الله ابحث لك
لاني بحاجة كوب قهوة بعد الصلاة

وعلى ما ابحثها
ياليت تناقشني بكيفية مبايعة علي ابن الحسين رضي الله عنه ليزيد
لانه فيه تناقض هنا

 

[الأرطبون]

اخي هل تقرا كتبكم ! ام تناقش حسب الذاكرة ؟

بلا صحيح

وبعدها ابنه علي بن الحسين بايع يزيد ومن اصح كتبكم

هل اخطا عندما فعل معصوم عكس مايريده معصوم آخر ! هل يتناقض المعصومين !؟؟؟

صدقني النفس الفارسي واضح جداً بالمعتقد لو جلست تتفكر فيه


اسئلة كثيرة في جعبتي لو كتبتها لك وتناقشت مع معمم فيها
ستجده يلف ويدور امامك
او يغضب عليك كما يغضب على الاخرين بحجة انه تسنن

الحسن بايع
الحسين لم يبايع
علي بن الحسين بايع


واحد أخطأ

انتهت المعصومية
فلا معصوم الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

 

[Medic]

اشكرك على هذا الرد، انا ما ابي شي انت من اقتبست مشاركة قديمة لي في هذا الموضوع،

و اتفق معك بالمجمل فيما قلت، لكن لي الحق ان يكون موقفي سلبي من عائلة ابو سفيان، كما لك الحق بالنظر للموضوع من وجه نظر اخرى.

و الموقف يكون محترم ما دام بعيد عن اي تجاوز.

اتخاذ موقف من عدمه يضل في إطارة التاريخي ولا يتم تحويله لنزاع يمس العقيدة والدين فالايمان بعائلة ابو سفيان من عدمه لن يحاسبنا الله عليه يوم القيامة ولن يسألنا عنه نهائيا فهو ليس جزء من العبادة ولو تقرأ التاريخ بشكل منصف فسوف تميل للوسطية في موقفك من عائلة ابو سفيان كيف وبينهم كاتب الوحي معاوية رضي الله عنه والجميع ليس منزها عن الخطأ واجزم انه لكثرة الخطاب الديني الذي يدفع به التيار الشيعي على المنابر وفي المناسبات الثقافيه والاجتماعيه اسهم بشكل كبير في تشويه الصوره لديك ولا تنسى ان من اقتتلو هم ابناء عمومه فدع ما جرى بينهم واتقو يوما ترجعون فيه الى الله واعتذر اذا كان في كلامي تجاوز والسلام ختام!

 

[GreatIRAQ]

اصلي الجمعة وان شاء الله ابحث لك
لاني بحاجة كوب قهوة بعد الصلاة

وعلى ما ابحثها
ياليت تناقشني بكيفية مبايعة علي ابن الحسين رضي الله عنه ليزيد
لانه فيه تناقض هنا

نعم بايعه مكرها لان لاحول له فلم يبقى له احد من بيته و لاناصر له،

و حتى باقي الائمة من بعده لم يثوروا على الحكام من بني امية او من بني العباس، و هذا سبب انقسام الشيعة الى زيدية تتبع زيد بن علي بن الحسين الذين ثاروا و بين الاثنى عشرية الذين يتبعون الامام محمد الباقر و من بعده الصادق الذين لم يثوروا و زيد و الامام محمد الباقر اخوة و هو عم الصادق.

بالمجمل الاعم كل ائمة الشيعة الاثنى عشرية بابعوا حكام زمانهم لحفظ وحدة المسلمين ابتداءا بالامام علي و نزولا لاخرهم،

الاستثناء هنا الحسين من يزيد و قد شاركه بالامر كذلك عبدالله بن الزبير

 

[طسم]

ما قصدته ان القضية تاريخية بمعنى ان لايمكن الاستدلال عليها من القران او السنة، فهي ليست فقه او عبادات. و لم اقصد تاريخية بمعنى ان ليس لها اثر ديني. فقتل اي شخص حتى لو كان مسلم عادي عليه تبعات دينية فالقاتل بالنار ان كان القتل من دون وجه حق.

قضيتنا اكيد مرتبطة بقداسة عائلة هي عائلة بيت الرسول محمد و ليست مرتبطة بقداسة غيره،

كيف منحت قداسة لعائلة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ وماذا تعني قداستهم ؟ وعلى ماذا استندت من القرآن بأنهم قديسين ؟

 

[deter]

نعم بايعه مكرها لان لاحول له فلم يبقى له احد من بيته و لاناصر له،

و حتى باقي الائمة من بعده لم يثوروا على الحكام من بني امية او من بني العباس، و هذا سبب انقسام الشيعة الى زيدية تتبع زيد بن علي بن الحسين الذين ثاروا و بين الاثنى عشرية الذين يتبعون الامام محمد الباقر و من بعده الصادق الذين لم يثوروا و زيد و الامام محمد الباقر اخوة و هو عم الصادق.

بالمجمل الاعم كل ائمة الشيعة الاثنى عشرية بابعوا حكام زمانهم لحفظ وحدة المسلمين ابتداءا بالامام علي و نزولا لاخرهم،

الاستثناء هنا الحسين من يزيد و قد شاركه بالامر كذلك عبدالله بن الزبير

والحسن بايع مكرهاً بعصمة او بدون عصمة !
ولماذا تم طعنه ! او شتمه !؟ ومن هم اللي شتموه !


بالنسبة للحسين رضي الله عنه

بايع الحسين عشرون ألفاً من أهل العراق
غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم وقتلوه "
{ أعيان الشيعة 34:1 }.

ثم ناداهم الحر بن يزيد ، أحد أصحاب الحسين وهو واقف في كربلاء فقال لهم
" أدعوتم هذا العبد الصالح ،
حتى إذا جاءكم أسلمتموه ،
ثم عدوتم عليه لتقتلوه فصار كالأسير في أيديكم ؟؟؟؟
؟ لا سقاكم الله يوم الظمأ "
{ الإرشاد للمفيد 234 ، إعلام الورى بأعلام الهدى 242}

وكانو تعساً الامام الحسين يناديهم قبل أن يقتلوه
" ألم تكتبوا إلي أن قد أينعت الثمار ،
و أنما تقدم على جند مجندة؟
تباً لكم أيها الجماعة حين على استصرختمونا والهين
فشحذتم علينا سيفاً كان بأيدينا
وحششتم ناراً أضرمناها على عدوكم وعدونا
فأصبحتم ألباً أوليائكم و سحقاً
و يداً على أعدائكم .
استسرعتم إلى بيعتنا كطيرة الذباب
و تهافتم إلينا كتهافت الفراش
ثم نقضتموها سفهاً
بعداً لطواغيت هذه الأمة "
{ الاحتجاج للطبرسي }


قالت زينب بنت أمير المؤمنين صلوات الله عليها في كتاب الاحتجاج الجزء2صفحة29إلى 35..
لأهل الكوفة تقريعاً لهم:
أما بعد يا أهل الكوفة يا أهل الختل والغدر والخذل..
إنما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثاً
هل فيكم إلا الصلف والعُجب والشنف والكذب..
أتبكون أخي؟
أجل والله فابكوا كثيراً واضحكوا قليلاً
فقد ابليتم بعارها..
وأنىَّ تُرْخِصون قَتْلَ سليلِ خاتمِ النبوة
ونقل لنا عنها الطبرسي والقمي والمقرم وكوراني وأحمد راسم
السيدة زينب رضي الله عنها تخاطب الخونة الغدرة المتخاذلين قائلة:
"أما بعد يا أهل الكوفة ويا أهل الختل والغدر والخذل والمكر،
ألا فلا رقأت العبرة،
ولا هدأت الزفرة،
إنما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثاً، تتخذون إيمانكم دخلاً بينكم،
هل فيكم إلا الصلف والعجب، والشنف والكذب،
وملق الإماء، وغمر الأعداء، كمرعى على دمنهُ،
و كفضة على ملحودة،
ألا بئس ما قدمت لكم أنفسكم أن سخط الله عليكم وفي العذاب أنتم خالدون
. أتبكون أخي؟ أجل والله،
فابكوا كثيراً واضحكوا قليلا،
فقد بليتم بعارها ومنيتم بشنارها،
ولن ترخصوها أبداً،
وأنى ترخصون قتل سليل خاتم النبوة،
ومعدن الرسالة،
وسيد شباب أهل الجنة،
وملاذ حربكم، ومعاذ حزبكم،
ومقر سلمكم، ومفزع نازلتكم،
والمرجع إليه عند مقالتكم، ومنار حجتكم،
ألا ساء ما قدمتم لأنفسكم وساء ما تزرون ليوم بعثكم، فتعساً تعساً ونكساً نكساً،
لقد خاب السعي، وتبت الأيدي،
وخسرت الصفقة، وبؤتم بغضب من الله،
وضربت عليكم الذلة والمسكنة،
أتدرون ويلكم أي كبد لمحمد فريتم؟
وأي عهد نكثتم؟
وأي حرمة له انتهكتم؟
وأي دم له سفكتم؟
لقد جئتم شيئا إدّاً،
تكاد السموات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدّاً،
لقد جئتم بها شوهاء خرقاء كطلاع الأرض وملء السماء..
المصدر الاحتجاج2/29منتهى الآمال1/
570مقتل المقرم ص311
وما بعدها في رحاب كربلاء ص146
وما بعدها على خطر الحسين ص138
تظلم الزهراء ص258


وفي رواية أن السيدة زينب أطلت برأسها من المحمل وقالت لأهل الكوفة:
"صه يا أهل الكوفة تقتلنا رجالكم وتبكينا نساؤكم
فالحاكم بيننا وبينكم الله يوم فصل القضاء..
نقلها عباس القمي في نفس المهموم ص365
وذكرها الشيخ رضى بن نبى القزويني في تظلم الزهراءص264
نصح محمد بن علي بن أبي طالب
المعروف بابن الحنيف أخاه الحسين رضي الله عنهم قائلا له:
يا أخي إن أهل الكوفة قد عرفت غدرهم بأبيك وأخيك
وقد خفت أن يكون حالك كحال من مضى..
اللهوف لابن طاووس ص39
عاشوراء للإحسائي ص115
المجالس الفاخرة لعبد الحسين ص75
منتهى الآمال1/454على خطى الحسين ص96

وهنا دعا الحسين على شيعته قائلاً : "
اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقاً ( أي شيعاً وأحزاباً )
واجعلهم طرائق قددا ،
و لا ترض الولاة عنهم أبدا ،
فإنهم دعونا لينصرونا ،
ثم عدوا علينا فقتلونا "
{ الإرشاد للمفيد 241 ، إعلام الورى للطبرسي 949، كشف الغمة 18:2و38 }

ويذكر المؤرخ الشيعي اليعقوبي في تاريخه
أنه لما دخل علي بن الحسين الكوفة رأى نساءها يبكين ويصرخن فقال :
" هؤلاء يبكين علينا فمن قتلنا ؟؟؟؟؟؟؟
كتاب الاحتجاج الجزء2صفحة29

قال الامام زين العابدين عليه السلام مخاطبا أهل الكوفه الخونة:
هل تعلمون أنكم كتبتم إلى أبي وخَدَعْتُموه
وأعطيتموه من أنفسكم العهد والميثاق ثم قاتلتموه وخَذَلْتموه؟
بأي عين تنظرون إلى رسول الله صلى الله عليه وآله
يقول لكم:قاتلتُم عِتْرَتي وانتهكتُم حُرْمَتي فلستم من أمتي

" أي من قتلنا غيرهم { تاريخ اليعقوبي 235:1 }

ولما تنازل الحسن لمعاوية وصالحه ،
نادى شيعتة الذين غدروا به قائلاً :
" ياأهل الكوفة :
ذهلت نفسي عنكم لثلاث :
مقتلكم لأبي ،
وسلبكم ثقلي ،
وطعنكم في بطني و إني قد بايعت معاوية فاسمعوا و أطيعوا ،
فطعنه رجل من بني أسد في فخذه فشقه حتى بلغ العظم .
{ كشف الغمة540، الإرشاد للمفيد190، الفصول المهمة 162، مروج الذهب للمسعودي 431:1}


قال الامام الحسن بن علي في شيعـته..
ارى والله ان معاوية خير لي من هؤلاء يزعمون انهم لي شيعة
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي
وأخذوا مالي
والله لئن آخذ من معاوية عهدا احقن به دمي
واومن به في اهلي
خير من ان يقتلوني فتضيع اهل بيتي واهلي.
كتاب الاحتجاج الجزء2صفحة10 سطر7

 

[deter]

كيف منحت قداسة لعائلة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ وماذا تعني قداستهم ؟ وعلى ماذا استندت من القرآن بأنهم قديسين ؟

زوجات النبي من العائلة واراد الله تطهيرهن ويذهب عنهن الرجس

يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)

 

[طسم]

وانسحبوا كلهم وخلوه

وبعد يومين قاموا يردحوا ويلطموا

واليوم أحفادهم يعلمونا الولاء




الحسين مجرد رجل في قافلة الشهداء لله ليس أفضل من يحيى عليه السلام قُطع رأسه وأهدي لزانية….. بكيت عليه شي؟؟؟

ههههه لديك مغالطة منطقية فادحة تسقط فكرتك من الاساس

الحسين رضي الله عنه لم يكن شهيد اطلاقاً هو مات من أجل طموحه فلا الذي انتصر على الحسين كان على باطل بمعناه الديني ليكون الحسين شهيد ولا كان الحسين رضي الله عنه على حق بمعناه الظيني ليصبح شهيد ويصنع من اسمه قضية ،، مجرد صراع على السلطة انتصر فيه صاحب الامكانيات الافضل


يجب أن تكون فكرتك متسقة من مبناها حتى فروعها لكي لا تقع بهذه المغالطات المنطقية

 

[deter]

ههههه لديك مغالطة منطقية فادحة تسقط فكرتك من الاساس

الحسين رضي الله عنه لم يكن شهيد اطلاقاً هو مات من أجل طموحه فلا الذي انتصر على الحسين كان على باطل بمعناه الديني ليكون الحسين شهيد ولا كان الحسين رضي الله عنه على حق بمعناه الظيني ليصبح شهيد ويصنع من اسمه قضية ،، مجرد صراع على السلطة انتصر فيه صاحب الامكانيات الافضل


يجب أن تكون فكرتك متسقة من مبناها حتى فروعها لكي لا تقع بهذه المغالطات المنطقية

هذي احداث تاريخية تحمل الصواب والخطاء بالمرويات

لكن هم بالاصل سيدا شباب اهل الجنة .. فأي نعيم بعده !

 

[طسم]

زوجات النبي من العائلة واراد الله تطهيرهن ويذهب عنهن الرجس

يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)

هو يقول لهم قداسة ،، ابي افهم معنى القداسة ومن تشمل وعلى ماذا استند انهم قديسين

هو يقصد بالقداسة شيء مختلف تماماً لذلك اريد ان افهمها منه

 

[deter]

هو يقول لهم قداسة ،، ابي افهم معنى القداسة ومن تشمل وعلى ماذا استند انهم قديسين

هو يقصد بالقداسة شيء مختلف تماماً لذلك اريد ان افهمها منه

ان الزوجات امهات المؤمنين
ولهم ايه التطهير
وانهن لسن كنساء الاخريات

القداسة شي آخر

 

[طسم]

هذي احداث تاريخية تحمل الصواب والخطاء بالمرويات

لكن هم بالاصل سيدا شباب اهل الجنة .. فأي نعيم بعده !

يمكنك التغزل بهما كما تشاء لا مانع وغير مهم

انما أن يصف احدهم الحسين رضي الله عنه بأنه شهيد فهذا يعني أنه كان صاخب قضية دينية وأن من انتصر عليه او وقف ضده فهو باطل بالمعنى الديني ،، ثم يأتي على الشيعة ويستنكر عليهم غلوهم فيسمحلي هذا فيه مغالطة منطقية وعدم اتساق فكيف يؤسس لفكرة الشيعة وهو أن الحسين على حق وسواه على باطل ثم يعود لينتقدهم

 

[الأرطبون]

ههههه لديك مغالطة منطقية فادحة تسقط فكرتك من الاساس

الحسين رضي الله عنه لم يكن شهيد اطلاقاً هو مات من أجل طموحه فلا الذي انتصر على الحسين كان على باطل بمعناه الديني ليكون الحسين شهيد ولا كان الحسين رضي الله عنه على حق بمعناه الظيني ليصبح شهيد ويصنع من اسمه قضية ،، مجرد صراع على السلطة انتصر فيه صاحب الامكانيات الافضل


يجب أن تكون فكرتك متسقة من مبناها حتى فروعها لكي لا تقع بهذه المغالطات المنطقية

ليست مغالطة

الحسين رضي الله عنه حينما وصل كربلاء طلب إليهم ثلاث خصال فرفضوها وأصروا على قتاله وقتله وهذا من الظلم

وكثير من العلماء قال بأنه شهيد وعلى رأسهم ابن تيمية رحمه الله.

 

[deter]

يمكنك التغزل بهما كما تشاء لا مانع وغير مهم

انما أن يصف احدهم الحسين رضي الله عنه بأنه شهيد فهذا يعني أنه كان صاخب قضية دينية وأن من انتصر عليه او وقف ضده فهو باطل بالمعنى الديني ،، ثم يأتي على الشيعة ويستنكر عليهم غلوهم فيسمحلي هذا فيه مغالطة منطقية وعدم اتساق فكيف يؤسس لفكرة الشيعة وهو أن الحسين على حق وسواه على باطل ثم يعود لينتقدهم

نعتقد نحن اهل السنة ان الحسين رضي الله عنه مات مظلوما وشهيداً

 

[الأرطبون]

يمكنك التغزل بهما كما تشاء لا مانع وغير مهم

انما أن يصف احدهم الحسين رضي الله عنه بأنه شهيد فهذا يعني أنه كان صاخب قضية دينية وأن من انتصر عليه او وقف ضده فهو باطل بالمعنى الديني ،، ثم يأتي على الشيعة ويستنكر عليهم غلوهم فيسمحلي هذا فيه مغالطة منطقية وعدم اتساق فكيف يؤسس لفكرة الشيعة وهو أن الحسين على حق وسواه على باطل ثم يعود لينتقدهم

لم أقل أن الحسين على باطل
ولم أقل أن الحسين على حق في قضيته


لكنه عاد عن الأمر فأبوا إلا قتله وهنا الظلم

وهذا يافهيم من أكبر الأمور التي تدحض قضية التشيع

فلو كانت قضيته دينيه لما عاد عنها وطلب الثلاث خصال

 

[طسم]

ان الزوجات امهات المؤمنين
ولهم ايه التطهير
وانهن لسن كنساء الاخريات

القداسة شي آخر

لست مختلف معك

انما الزميل @GreatIRAQ هو يقصد القداسة بمعناها الكاثوليكي ،، وهي القاعدة التي يبنى عليها الدين الشيعي

لذلك احببت ان ارى اجابته