اقتحام المسجد الاقصى والتطورات في قطاع غزة ( متابعة مستمرة)

[Hegesias]

الغريب أن من يشيد بالمستشرقين شخص مثلك ، شخص ، مع الاحترام الشديد ، مغيب عن واقعهم وأدبياتهم وكتاباتهم الفكرية الشاذة والنظرة الدونية والمعيبة التي يحصروننا فيها ، مغيب حتى عن الملاسنات والردود والإرهاصات التي حدثت بين المستشرقين والأدباء والكتّاب المختصين في ذات الشأن والمثقفين العرب الأوائل قبل عقود من الزمن ، قد تعتقد أنهم "إسلامويون" كما تأمل ، لكن للاسف ليسوا بإسلاميين ، بل حتى بعضهم من العرب النصارى ، دارت بينهم وبين المستشرقين معارك كتابية ومقالات متبادلة سيقت بينهم التهم بالمكاييل ، تهم في كيفية نظرة وقراءة المستشرقين للتراث والإنسان العربي ، وهذا يقول بانبهار مخجل ، ونظرة سطحية ناقصة "شغل جامد"!!.
شغل جامد؟!.
والله أنكم مغيبين ، وتدعون الاطلاع والفهم ، وأنتم من جنبهم بكل أبعاد هذه الكلمة من معنى ، أشخاص ولد بعضهم في قرى ، لم يروا من المدنية أكثر ممن رأه في الشاشة الصغيرة ، ثم تفاجأ بنفسه مبتعث بعد تخرجه من الثانوية مباشرة ، وعلى أول طائرة لأمريكا ، طائرة لم يرها إلا بشكل كرتوني في التلفاز ، ولم يعرف حتى كيف يلبس الشراب مع الجزمة ، ولا يدري أيهما فوق الآخر ، فما بالك بالقميص والبنطال ، أبهرته الفلاشات والخلاعات وأهم وأعظم شيء أبهره بشدة هو "الهامبرغر" العجيب ، ألمه الوحيد بعد أكله وتلذذه به ، لم يعرف ولحد اللحظة ، بعد كل مرة يأكله كيف يأصل الكاتشب والمايونيز لقعر أنفه ، فضلا عن أقصى شدوقه وأذانه ، ويأتي بعد هذا كله وبعد عقد من الزمن هناك يتعالى على البشر هنا ، يزدري غيره من البشر بنظرة فوقية عجيبة ، ويصف قراءات المستشرقين المعيبة للتراث والفكر الإنساني الإسلامي والعربي بالشغل الجامد!!.
رحم الله فكر أناس يقرأون لأجل الثقافة والإطلاع والإفادة ، ونأسف أنه لم يبق لنا إلا أولئك المتثيقفون البائسون على موائد المستشرقين.​

هد اعصابك

فيهم ناس ممتازين جدا. لا تعمم. و بعدين عندك عقل و بامكانك ان تميز الغث من السمين.

لازم يجون تفصيل على مقاسك و الا شغلهم ما يسوى ؟

 

[طويق (!)]

الغريب أن من يشيد بالمستشرقين شخص مثلك ، شخص ، مع الاحترام الشديد ، مغيب عن واقعهم وأدبياتهم وكتاباتهم الفكرية الشاذة والنظرة الدونية والمعيبة التي يحصروننا فيها ، مغيب حتى عن الملاسنات والردود والإرهاصات التي حدثت بين المستشرقين والأدباء والكتّاب المختصين في ذات الشأن والمثقفين العرب الأوائل قبل عقود من الزمن ، قد تعتقد أنهم "إسلامويون" كما تأمل ، لكن للاسف ليسوا بإسلاميين ، بل حتى بعضهم من العرب النصارى ، دارت بينهم وبين المستشرقين معارك كتابية ومقالات متبادلة سيقت بينهم التهم بالمكاييل ، تهم في كيفية نظرة وقراءة المستشرقين للتراث والإنسان العربي ، وهذا يقول بانبهار مخجل ، ونظرة سطحية ناقصة "شغل جامد"!!.
شغل جامد؟!.
والله أنكم مغيبين ، وتدعون الاطلاع والفهم ، وأنتم من جنبهم بكل أبعاد هذه الكلمة من معنى ، أشخاص ولد بعضهم في قرى ، لم يروا من المدنية أكثر ممن رأه في الشاشة الصغيرة ، ثم تفاجأ بنفسه مبتعث بعد تخرجه من الثانوية مباشرة ، وعلى أول طائرة لأمريكا ، طائرة لم يرها إلا بشكل كرتوني في التلفاز ، ولم يعرف حتى كيف يلبس الشراب مع الجزمة ، ولا يدري أيهما فوق الآخر ، فما بالك بالقميص والبنطال ، أبهرته الفلاشات والخلاعات وأهم وأعظم شيء أبهره بشدة هو "الهامبرغر" العجيب ، ألمه الوحيد بعد أكله وتلذذه به ، لم يعرف ولحد اللحظة ، بعد كل مرة يأكله كيف يأصل الكاتشب والمايونيز لقعر أنفه ، فضلا عن أقصى شدوقه وأذانه ، ويأتي بعد هذا كله وبعد عقد من الزمن هناك يتعالى على البشر هنا ، يزدري غيره من البشر بنظرة فوقية عجيبة ، ويصف قراءات المستشرقين المعيبة للتراث والفكر الإنساني الإسلامي والعربي بالشغل الجامد!!.
رحم الله فكر أناس يقرأون لأجل الثقافة والإطلاع والإفادة ، ونأسف أنه لم يبق لنا إلا أولئك المتثيقفون البائسون على موائد المستشرقين.​

 

[طويق (!)]

هد اعصابك

فيهم ناس ممتازين جدا. لا تعمم. و بعدين عندك عقل و بامكانك ان تميز الغث من السمين.

لازم يجون تفصيل على مقاسك و الا شغلهم ما يسوى ؟

من تقصد بالمميزين جداً ، المبتعثين وإلا المستشرقين؟!.

 

[Hegesias]

من تقصد بالمميزين جداً ، المبتعثين وإلا المستشرقين؟!.

الاثنين

 

[طويق (!)]

الاثنين

سؤال طال عمرك ، هل قرأت ما فجره أدورد سعيد عن الاستشراق والمستشرقين؟!.

 

[نشامى الاردن]

 

[Hegesias]

سؤال طال عمرك ، هل قرأت ما فجره أدورد سعيد عن الاستشراق والمستشرقين؟!.

ممكن تعتبره "انفجار". شخصيا لا يهمنى كثيرا و اراه تطبيق سامج للفكر ما بعد الحداثي. بمعنى انه مهتم بالملصق اكثر من البضاعه. كلنا مثل بعض و كلام من هذا القبيل.

ما يهمنى في كتاباتهم هو تسليط الضوء على احداث مهمله في تاريخنا, او توفير نظره جديده لقضايا اشبعناها بحث و اصبحت دوغما.

ميزه النظره الجديده انها تقابل فكرك, تماما كما تتقابل المرايا و تكون صور لما لا نهاية. يعطي التعاطي ابعاد اضافيه.

 

[طويق (!)]

ممكن تعتبره "انفجار". شخصيا لا يهمنى كثيرا و اراه تطبيق سامج للفكر ما بعد الحداثي. بمعنى انه مهتم بالملصق اكثر من البضاعه. كلنا مثل بعض و كلام من هذا القبيل.

ما يهمنى في كتاباتهم هو تسليط الضوء على احداث مهمله في تاريخنا, او توفير نظره جديده لقضايا اشبعناها بحث و اصبحت دوغما.

ميزه النظره الجديده انها تقابل فكرك, تماما كما تتقابل المرايا و تكون صور لما لا نهاية. يعطي التعاطي ابعاد اضافيه.

وبتعبير آخر لم تقرأه ولا تعرفه ، لهذا كان تعبير "انفجار" و"فجره" جديدة عليك.
عزيزي دكتورنا الكريم ، يكفيك من تراثك ما خطه لك الباحثون العرب على اختلاف انتماءاتهم الفكرية والدينية ، فهي مشبعة ومتخمة ومتعددة الاتجاهات والميول ، ولك حق القراءة والنقض والأخذ والرد ، ولكنك لأسف لم تقرأ تلك الكتب ، بل حتى أنك ، ومن خلال ما كتبت هنا سابقاً لا تعرف ماهية الجرح والتعديل ، وماهية التحقيق في الروايات التاريخية والفرق بينها وبين روايات الحديث ، ومع هذا كله تحاول أن تفرض علينا الإملاءات!!.
أنت حر في أن تقرأ ما شئت من الكتب الاستشراقية وتتبناها ، فهذا شأنك وشيء خاص بك ، لكن لا تأتي وتملي علينا الحكم والإملاءات في شأن أنت موغل في الجهل فيه بشكل مخجل جداً ، فما بالك بطلبك أن نتخل عن أرثنا العقدي والإنساني وأرضنا لأجل مطلب من خنزير إسرائيلي أو غربي من هنا أو هناك ، فليس كل شيء جديد من قبلهم مثمر ، ولا كل ساطع عندهم نور ، وبعض الباحثين الغربيين جاهل بحق ، ونظرته للأمور نابعة من تربيته في بيئته، ومن لم يقرأ للمستشرقين ورحلاتهم الغابرة ويلحقهم بالمستشرقين الجدد لن يفهم مدى نقص فكرهم وسذاجتهم ، وبعضنا وللأسف يتصور أنهم رجال أتوا من كوكب آخر!!.

 

[Hegesias]

وبتعبير آخر لم تقرأه ولا تعرفه ، لهذا كان تعبير "انفجار" و"فجره" جديدة عليك.
عزيزي دكتورنا الكريم ، يكفيك من تراثك ما خطه لك الباحثون العرب على اختلاف انتماءاتهم الفكرية والدينية ، فهي مشبعة ومتخمة ومتعددة الاتجاهات والميول ، ولك حق القراءة والنقض والأخذ والرد ، ولكنك لأسف لم تقرأ تلك الكتب ، بل حتى أنك ، ومن خلال ما كتبت هنا سابقاً لا تعرف ماهية الجرح والتعديل ، وماهية التحقيق في الروايات التاريخية والفرق بينها وبين روايات الحديث ، ومع هذا كله تحاول أن تفرض علينا الإملاءات!!.
أنت حر في أن تقرأ ما شئت من الكتب الاستشراقية وتتبناها ، فهذا شأنك وشيء خاص بك ، لكن لا تأتي وتملي علينا الحكم والإملاءات في شأن أنت موغل في الجهل فيه بشكل مخجل جداً ، فما بالك بطلبك أن نتخل عن أرثنا العقدي والإنساني وأرضنا لأجل مطلب من خنزير إسرائيلي أو غربي من هنا أو هناك ، فليس كل شيء جديد من قبلهم مثمر ، ولا كل ساطع عندهم نور ، وبعض الباحثين الغربيين جاهل بحق ، ونظرته للأمور نابعة من تربيته في بيئته، ومن لم يقرأ للمستشرقين ورحلاتهم الغابرة ويلحقهم بالمستشرقين الجدد لن يفهم مدى نقص فكرهم وسذاجتهم ، وبعضنا وللأسف يتصور أنهم رجال أتوا من كوكب آخر!!.

خلاص انا جاهل, ليش تتعب روحك ؟

 

[طويق (!)]

خلاص انا جاهل, ليش تتعب روحك ؟

لا حاشاك يادكتور عن الجهل ، أنا أتحدث عن شيء محدد ، فكلنا أنا وإياك وغيرنا لا نملك المقدرة والإطلاع الكافي في عدد من العلوم والمعارف فضلا على الامام بها كلها.
أنا أتحدث عن جهل في شيء محدد فقط ، وإلا حاشاك على التعميم وحاشاني عنه.

 

[طويق (!)]

خلاص انا جاهل, ليش تتعب روحك ؟

للمعلومية يادكتور ، أنا كنت مولع بحب قراءة المستشرقين في البلاد العربية ومنبهر بنقلهم لتاريخ وأرث العرب والإسلام ، ولم أفق إلا بعد حين ، وقارنته باشباهه مما كتبه العرب ، ومما حققه الباحثين العرب ، ومن ثم بدأت أقرأ ما أحدثه ارهاصات الانفجار الذي اشعله ادورد سعيد العربي النصراني الأمريكي.

 

[bri]

ألن يتوقف هذا النقاش
المسجد الاقصى في جيبوتي و اليهود أصحاب الأرض و حنا العرب محتلين خلاص البعض هذا ما يريد أن يسمعه أرجو الرجوع للموضوع

 

[Egyptian Stud]

سؤال طال عمرك ، هل قرأت ما فجره أدورد سعيد عن الاستشراق والمستشرقين؟!.

سعيد متهم بالانتقائية في قصر الاستشراق على دول معينة واستثناء ألمانيا مثلا رغم المساهمات المهولة للمستشرقين الالمان وده عشان "يقيف" الاستشراق على مقاس سرديته، وطبعا عدم اعتبار احتلال روسيا والاتحاد السوفيتي من بعدها لدول آسيا الوسطى استعمار وتجنب تناول المستشرقين الروس لأنه كان بيعتبر السوفييت حليف..

سردية إدوارد سعيد -مع احترامي وحبي لشخصه ولغته العبقرية- مؤدلجة وانتقائية لأقصى درجة

تمامًا كصديقة في الأونطة الثقافية، دكتور عبد الوهاب المسيري..وطبعًا مش صدفة ابدا ان الاسمين يحظون باحترام وتقدير العيال الإسلاميين plus

 

[Galy]

 

[Egyptian Stud]

يارجل لم يكن هنالك فلسطين قبل 48 وايضا فلسطين لم تكن تحت سلطة إسلامية بل كانت تحت سلطة علمانية صفوية تقدس القبور والبدع .

اسم فلسطين لم يذكر قديما بحدود ولم يكون هنالك سلطان فلسطين او ملك فلسطين او شيخ فلسطين بل كانت للمسيح واليهود والمسلمين.

فلسطين كان يطلق على القبائل مابعد نهر الاردن يعني من كل لبنان عدى الجبل الى سيناء كاسم وليس كمنطقة او كدولة او حتى مدينة

مع احترامي لشخصك الكريم، هذا منطق ساذج وما يفرق عن ان إسرائيل بتزرع شجر الغرقد إيمانًا منهم بان باقي الشجر حيفتن علي اليهود ماعدا شجرة الغرقد هتقول
I'm groot

تاريخ البشرية القديم والحديث مكون من ناس بتيجي على ناس وناس تالتة بتيجي عليهم فناس رابعة تيجي عندهم. مش مهم مين كان فين قبل التاني لانه مستحيل نعرف من صاحب الارض الاصلي الا بالعودة لمرحلة الخروج من الجمع والالتقاط والانتقال إلى الزراعة قبل عشرين الف سنة

 

[فارس الظلام]

هل تعلمون ان بمنطق هؤلاء يستحيل اثبات وجود شخصية محورية في التاريخ الانساني وهي المسيح عليه السلام بمنطق هؤلاء المسيح الذي ينتسب له بضعة مليارات من البشر على مر العصور وكان للمنتسبين له دور حيوي ومحوري في التاريخ البشري هو مجرد شخصية اسطورية ومع ذلك الرد العقلاني والمنطقي هو لماذا في القرن الاول الميلادي خرجت مجموعات مسيحية متعددة مختلفة في قضية الايمان بطبيعة المسيح ومع ذلك تجمع على وجوده.

 

[طويق (!)]

سعيد متهم بالانتقائية في قصر الاستشراق على دول معينة واستثناء ألمانيا مثلا رغم المساهمات المهولة للمستشرقين الالمان وده عشان "يقيف" الاستشراق على مقاس سرديته، وطبعا عدم اعتبار احتلال روسيا والاتحاد السوفيتي من بعدها لدول آسيا الوسطى استعمار وتجنب تناول المستشرقين الروس لأنه كان بيعتبر السوفييت حليف..

سردية إدوارد سعيد -مع احترامي وحبي لشخصه ولغته العبقرية- مؤدلجة وانتقائية لأقصى درجة

تمامًا كصديقة في الأونطة الثقافية، دكتور عبد الوهاب المسيري..وطبعًا مش صدفة ابدا ان الاسمين يحظون باحترام وتقدير العيال الإسلاميين plus

المشكلة الأعم في الاستشراق أنه لم يدرس الفكر الإنساني الإسلامي لأجل غايات نبيلة أو حتى اكاديمية محضة ، بل كانت كل دراسته له لأجل غايات ايدلوجية كنيسية أو سياسية واقتصادية استعمارية بالدرجة الأولى ، وما ينتج خلاف هذا المسار من مخاض فهو شذوذ محض قد يضفي بعض النتائج الجيدة في الوصف والتاريخ المثمر فقط ، ولكنه أبداً لن يكون لك فكراً مؤسساتياً مبني على أسس علمية يحاكي أو يجدد الإسلام أو يضفي عليه طابعاً فكرياً جديداً كما تأملون.
جيل كامل من أولئك الكتّاب والمختصين العرب ساهم بعد ضجة كتاب أدورد سعيد في تحريك المياه الراكدة في العالمين العربي والغربي ، كانت كتأثير سلسلة اصطدامات الدومينو في عدة كتب ومقالات ، ودخلوا في سجالات أكاديمية مع المختصين الغربيين ، تتخطى بكثير ما تحاول أنت حصره بين سعيد والمسيري فقط ، هذا وهؤلاء الباحثين العرب أقرب للغربيين فكرا وثقافة وتعلقا من الإسلاميين أو كما تسميهم "العيال الإسلاميين" ، ومع هذا لم يعجبك نتاجهم!! ، تخيل لو نال نتاجهم شتم أولئك "العيال" ، هل سوف تمدح ذلك الفكر؟!.​

 

[iTURKE_ROYAL]

مع احترامي لشخصك الكريم، هذا منطق ساذج وما يفرق عن ان إسرائيل بتزرع شجر الغرقد إيمانًا منهم بان باقي الشجر حيفتن علي اليهود ماعدا شجرة الغرقد هتقول
I'm groot

تاريخ البشرية القديم والحديث مكون من ناس بتيجي على ناس وناس تالتة بتيجي عليهم فناس رابعة تيجي عندهم. مش مهم مين كان فين قبل التاني لانه مستحيل نعرف من صاحب الارض الاصلي الا بالعودة لمرحلة الخروج من الجمع والالتقاط والانتقال إلى الزراعة قبل عشرين الف سنة

الدفاع عن فلسطين منطق ساذج .


وصدقني اذا وافقت إسرائيل على أن يكون هنالك دولة فلسطين سوف تصبح هذه الدولة دولة مليشيات تطلق الصواريخ على الاردن ومصر والسعودية.

 

[Egyptian Stud]

الاستشراق أنه لم يدرس الفكر الإنساني الإسلامي لأجل غايات نبيلة

نبيلة من أي أتجاه؟

شكلك ما فهمت مقصد مشاركتي

 

[Egyptian Stud]

الدفاع عن فلسطين منطق ساذج .

انا لا ادعي بطولات زائفة بأني أدافع عن فلسطين!
انا بالكاد منحاز للحق الفلسطيني لا أكثر ولا أقل